200 km par jour sur la 40, possible ou pas ?

[ltc18]

Il y a 1 heure, gepeliste62 a dit :

merci d'avoir donner ces précisions

ton exemple ne correspond donc pas a celui du début du sujet

 

Tu t’enfonces

[ltc18]

En gros pour répondre à la question de départ

mode agfa on

tu as ceux qui possèdent la leaf40 qui te répondent mais qu’il ne faut surtout pas croire car ce sont tous des menteurs 

et les autres qui ne possèdent pas la voiture mais savent mieux que les posseseurs 

surtout ne croit pas les posseseurs

mode agfa off

[Invité]

il y a 3 minutes, ltc18 a dit :

En gros pour répondre à la question de départ

mode agfa on

tu as ceux qui possèdent la leaf40 qui te répondent mais qu’il ne faut surtout pas croire car ce sont tous des menteurs 

et les autres qui ne possèdent pas la voiture mais savent mieux que les posseseurs 

surtout ne croit pas les posseseurs

mode agfa off

et il y ceux qui ne sont pas réaliste

n'ayant pas encore le recul nécéssaire sur les VE et leur usage sur le long terme

 

 

 

Modifié octobre 4, 2019 par Invité

[R2D2]

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

ne pas oublier non plus  que dans le cahier des charges ce sera une occasion dont on ignore l'usure de la batterie, vu le prix maxi annoncé, ce sera une de début 2018, donc > 1 an et demi, ne pas sous-estimer l'usure du temps

avec l'hiver qui arrive, les débuts risque fort d'être laborieux

Bonjour,

Absolument aucun témoignage publié sur les leafs sur ce forum, quelles que soient la capacité de leur batterie et la façon de s'en servir, ne fait état de baisse d'autonomie les 3 premières années. Je comprend bien la volonté d'inciter à la prudence, mais il faut aussi rester factuel. Par ailleurs il existe dans les PA, et notamment sur celles de ce forum, des leafs 40 de 2019 pour moins de 25000 €

[Invité]

Il y a 1 heure, Lexiflo a dit :

Je ne fais pas d'autoroute à 130 (lui non plus d’ailleurs )mais je roule à 105 compteur pendant + de 60km  et je ne me prive ni de chauffage ni de clim ni de siège chauffant ni de volant chauffant.

Je ne peux pas dire pour dans 1 ans car mon travail sera à 15 km de chez moi et je prendrai le tram + trottinette Electrique.

relis bien tes affirmations

lui 110kms sur > 110kms, toi 60kms à 105kms/h compteur, donc moins de 100kms/h

 

40 kms sur nationale puis en agglomération

 

ou est-ce que  ton exemple est identique  au sien ???

 

Modifié octobre 4, 2019 par Invité

[fzik]

@gepeliste62 Je suis d'accord avec toi, qu'il vaudrait mieux une plus grosse batterie. Cela, pour plus de sécurité en hiver.

Le problème est que le budget est serré. Et qu'une batterie de 50 ou 60 kWh, va faire monter le prix du véhicule.

Pour moi, toutes les réponses apportées concernant la faisabilité du trajet avec une Leaf 40 kWh; sont tout à fait pertinentes. Surtout que l'on note bien que les réponses mentionnent bien que ce sera limite en hiver; et qu'il faudra ajuster la vitesse.

 

Il y a aussi une autre piste à regarder. C'est s'il ne peut pas raccourcir le trajet autoroutier, en prenant plus de nationale. Certaines routes sont très roulantes (surtout de nuit), et sans trop de villages.

[Invité]

il y a 8 minutes, R2D2 a dit :

Bonjour,

Absolument aucun témoignage publié sur les leafs sur ce forum, quelles que soient la capacité de leur batterie et la façon de s'en servir, ne fait état de baisse d'autonomie les 3 premières années. Je comprend bien la volonté d'inciter à la prudence, mais il faut aussi rester factuel. Par ailleurs il existe dans les PA, et notamment sur celles de ce forum, des leafs 40 de 2019 pour moins de 25000 €

baisse de la capacité de leur batterie , ou impression de toujours pouvoir faire les même trajets , bien en deça des capacité de la voiture ?

parce que cette baisse de capacité, sur la leaf, au tdb, ce sont des barres qui sont bien calibré pour faire illusion , et ce depuis le début de la leaf

la douche froide lors de la perte de cette première barre

 

avec les outils spécialisé, genre leaf spy, il y a bien une diminution progressive de la capacité de la batterie

diminution de cette capacité sur toute les batteries, quelque soit la marque ou la technologie

 

il y a 13 minutes, R2D2 a dit :

ne fait état de baisse d'autonomie les 3 premières années.

la leaf2 est sortie, pour les premiers livrée que début 2018

tu a un soucis avec le temps qui passe?

 

[Invité]

il y a 6 minutes, fzik a dit :

Il y a aussi une autre piste à regarder. C'est s'il ne peut pas raccourcir le trajet autoroutier, en prenant plus de nationale. Certaines routes sont très roulantes (surtout de nuit), et sans trop de villages.

possible si la distance est plus courte, sinon il faut ralentir en restant sur les autoroutes, en devenant un danger pour lui meme et les autre usagers

mais le temps de trajet s'allonge dans les 2 cas

ce qui pour moi, est incompatible avec une vie de famille 

j'en sais quelque chose, c'est dans 3 cas, la raison de mes séparation, trop de temps sur les routes

 

[Invité]

il y a 15 minutes, fzik a dit :

Pour moi, toutes les réponses apportées concernant la faisabilité du trajet avec une Leaf 40 kWh; sont tout à fait pertinentes.

je n'ai jamais dis le contraire

je met en garde sur les contraintes qui vont arriver très vite

@willow93 est-il pret à les supporter ?

a les prendre en compte?

a en supporter toutes les conséquences?

on arrive dans les limites des VE a batterie < 50kWh

les pionniers on fait des efforts, j'en fait partie et ces contraintes je les ai acceptés et subis

les nouveaux arrivant en feront-ils de même ?

 

 

Modifié octobre 4, 2019 par Invité

[ltc18]

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

relis bien tes affirmations

lui 110kms sur > 110kms, toi 60kms à 105kms/h compteur, donc moins de 100kms/h

 

40 kms sur nationale puis en agglomération

 

ou est-ce que  ton exemple est identique  au sien ???

 

Sauf qu’entre temps avant tes réponses donc Willis a indiqué qu’il n’avait que 72km d’autoroute à 110 ( peut être limitée à 110 donc)

donc en effet son exemple se rapproche fortement avec d’un côté 210 km avec du 105 pendant 60 km dans un secteur plus froid

et Willy lui a 189km dont 72 a 110 

et que je sache il est toujours moins dangereux de rouler sur autoroute à 100km/h que sur départementale a n’importe quelle vitesse 

alors c’est bien de vouloir prévenir mais faut pas tomber non plus dans l’exces

 

 

Modifié octobre 4, 2019 par ltc18

[ltc18]

il y a 55 minutes, gepeliste62 a dit :

baisse de la capacité de leur batterie , ou impression de toujours pouvoir faire les même trajets , bien en deça des capacité de la voiture ?

parce que cette baisse de capacité, sur la leaf, au tdb, ce sont des barres qui sont bien calibré pour faire illusion , et ce depuis le début de la leaf

la douche froide lors de la perte de cette première barre

 

avec les outils spécialisé, genre leaf spy, il y a bien une diminution progressive de la capacité de la batterie

diminution de cette capacité sur toute les batteries, quelque soit la marque ou la technologie

 

la leaf2 est sortie, pour les premiers livrée que début 2018

tu a un soucis avec le temps qui passe?

 

Sauf qu’entre la première leaf24 et les suivante la technologie de batterie a évolué 

la baisse est donc moindre au fil des nouvelles versions

r2d2 indiquait bien évidement la leaf30 dans les 3 ans 

 

ce n’est pas gentil ce genre de réflexion surtout provenant d’un moderateur

je sais que tu fais un boulot formidable mais cela ne t’empêche pas de rester agréable 

car avoir un soucis avec le temps qui passe donne l’impression que cette personne n’aurait pas toute sa tête 

le mieux serait d’editer Ton propos

même agfa le fait

[fzik]

@gepeliste62 Est-ce qu'il est prêt à faire cet effort ? Il n'y a que lui pour le savoir.

Maintenant, quand on voit ce que va coûter chaque déplacement, par rapport à la voiture diesel; on se dit qu'un petit effort vaut le coup.

 

Je me suis fait la même réflexion, quand je suis passé au VE. Mais plus pour les grands déplacements.

Je vois bien que beaucoup de monde rit autour de moi, par rapport au temps que je mets pour faire 400km. Mais quand je leur dis combien ça m'a coûté, ils rient moins !

 

Avant, avec mon diesel; je prenais l'autoroute pour aller au boulot (95 km A/R).

Quand je suis passé à l'hybrid, j'ai utilisé majoritairement la nationale, car je trouvais que c'était plus dans l'esprit du véhicule, et qu'il fallait jouer à la consommation la plus faible.

Avec le VE, j'ai continué. Même si avec la Leaf 40, je peux me permettre plus facilement de revenir le soir par autoroute (ce qui pouvait être un peu juste, avec la Leaf 30).

Modifié octobre 4, 2019 par fzik

[Manuko]

Il y a 16 heures, Agfa a dit :

Absolument. Vraiment facile de revendre en 2021 un VE avec une batterie non refroidie, moins efficiente que les coréennes, qui n'est plus sous garantie, et qui se charge sur le standard obsolète Chademo à 50 malheureux kW.

Le bon conseil !

Vraissemblement, notre homme sais préserver son matériel (Passat de 1998). 

Mais c'est vrai que si tu vois "l'obsolescence programmée" partout autour de toi, alors le Chademo c'est du petit lait

Un des grand principe à ce jour, avec les voiture électrique, c'est de recharger à domicile. Donc comme moi, comme le projette @willow93 et pleins d'autres utilisateurs, une borne dans le garage assure le remplissage.
 

Ce que j'ai retenu du message de base c'est : 

• J'ai pour l'instant un bon vieux diesel qui consomme peu (4.5L au 100)
• pensez vous que je puisse faire l'aller/retour sans problème, tous les jours ?
• dites moi si il faut que j'oublie ou pas (en attendant le marché de l'occas sur des batteries + grosses, ou changer de travail  )

La manière dont je vois les choses, c'est :

• une 40 à ce jour va faire le trajet. Je veux bien admettre que la batterie va bosser mais pas non plus rendre l'âme dans deux ans.
• le gain financier va être instantané sur le budget carburant, même par rapport à une éconduite du diesel.
• Comme l'à évoquer Gepelliste, à Wilow de bien épargner ce gain, pour basculer sur un véhicule à plus grosse batterie dès sa dispo sur le marché de l'occasion.

Je ne pense pas à de la spéculation sur la revente d'une Leaf, mais plus a un marché émergent.

Il y'aura de nombreux profils, aux trajets moins extrêmes que Wilow, qui s'auront se satisfaire d'une batterie dégradée.

Et à défaut d'aller loin, la voiture aura toujours sont beau volume de coffre.

 

[R2D2]

Il y a 1 heure, gepeliste62 a dit :

la leaf2 est sortie, pour les premiers livrée que début 2018

tu a un soucis avec le temps qui passe?

Bonjour,

Non j'aurai plutôt un souci avec ce genre de remarque... J'ai bien précisé: "quelle que soit la capacité de leur batterie" Mon allusion concernait donc bien toutes les leafs, modèle sorti en 2012 si je ne m'abuse.

Par ailleurs je parle bien de baisse d'autonomie, et non de baisse du SOH, laquelle se vérifie en effet sur tous les VE, les premières années sans effet sur l'autonomie justement.

Je note là une volonté délibérée de polémiquer pour polémiquer qui m' attriste vraiment, d'autant que j'avais précisé comprendre votre point de vue. J'arrête là cet échange avant de devenir moi aussi désagréable

Vraiment dommage

Modifié octobre 4, 2019 par R2D2

[zadene]

S'il doit s’arrêter les jours les plus froids 5 à 10 minutes sur une Chademo pour un petit complément, c'est déjà ce qu'il fait aujourd’hui tous les 3 à 4 jours toute l'année pour faire le plein.

[Invité]

il y a 1 minute, zadene a dit :

S'il doit s’arrêter les jours les plus froids 5 à 10 minutes sur une Chademo pour un petit complément, c'est déjà ce qu'il fait aujourd’hui tous les 3 à 4 jours toute l'année pour faire le plein.

bonne remarque .

qui a fait l'objet d'un autre débat sur ce forum

les temps de charges VE vs temps d'emplissage VT

ou les défenseurs des vt sont persuadés qu'ils passe moins de 30 seconde pour faire un plein?

 

 

Modifié octobre 4, 2019 par Invité

[ltc18]

il y a 7 minutes, gepeliste62 a dit :

bonne remarque .

qui a fait l'objet d'un autre débat sur ce forum

les temps de charges VE vs temps d'emplissage VT

ou les défenseurs des vt sont persuadés qu'ils passe moins de 30 seconde pour faire un plein?

 

 

Oui bonne remarque tout court 

[Invité]

Il y a 2 heures, R2D2 a dit :

Bonjour,

Absolument aucun témoignage publié sur les leafs sur ce forum, quelles que soient la capacité de leur batterie et la façon de s'en servir, ne fait état de baisse d'autonomie les 3 premières années. Je comprend bien la volonté d'inciter à la prudence, mais il faut aussi rester factuel. Par ailleurs il existe dans les PA, et notamment sur celles de ce forum, des leafs 40 de 2019 pour moins de 25000 €

puisque tu insiste

relis le forum depuis ses débuts

le nombre de témoignage de pertes d'autonomie y est bien relaté

y compris dans les 2 premières années

je le sais , la mienne de 2012, vendue en 2015 avais bien perdu de l'autonomie 

180kms neuve, je suis passer à 120kms lors de la vente

et pour faire 180kms avec la première leaf il fallait savoir faire de l'écoconduite

pas de chauffage/clim, trop énergivore

en hiver, batterie 12V dans le coffre pour alimenter un chauffage électrique sans prendre sur la batterie de traction

et en été, à l'ancienne, fenêtres ouvertes

alors je sais de quoi je parle ici sur la baisse d'autonomie des VE en général

mon soulEV n'échappe pas a cette règle

de > 200kms neuf, il est passé à moins de 150kms

ce qui, dans mon usage , me conviens encore bien.

je le change parce j'en ai encore les moyens et que l'ancien continuera de rouler pour moins de 60kms/jours la ou il va

je ne l'aurais pas vendu pour un usage supérieur

pas envie de faire un déçu du VE

 

 

 

 

 

 

Modifié octobre 4, 2019 par Invité

[R2D2]

Bonjour,

Une leaf de 2012 qui a perdu rapidement de l'autonomie? Chacun sait, vous le premier, que c'est dans la norme: les batteries des premières leafs (jusqu' à mi 2013) étaient en effet réputées comme peu fiables, et il y a beaucoup de témoignages à ce sujet. Il y a aussi beaucoup de témoignages qui confirment la bonne tenue dans le temps des leafs 24 qui sont arrivées ensuite. Il y a enfin mon cas personnel, leaf 30 qui n'avait pas perdu d'autonomie au bout de 3 ans et 45000 km (raison pour laquelle j'ai repris une leaf, 40 en l'occurrence). Alors je suis désolé d'apprendre que votre soul a perdu 50 km d'autonomie en 3 ans, mais au risque de vous surprendre je maintiens que ce n'est pas le cas général, très loin de là.

Modifié octobre 4, 2019 par R2D2

[ltc18]

il y a 11 minutes, R2D2 a dit :

Bonjour,

Une leaf de 2012 qui a perdu rapidement de l'autonomie? Chacun sait, vous le premier, que c'est dans la norme: les batteries des premières leafs (jusqu' à mi 2013) étaient en effet réputées comme peu fiables, et il y a beaucoup de témoignages à ce sujet. Il y a aussi beaucoup de témoignages qui confirment la bonne tenue dans le temps des leafs 24 qui sont arrivées ensuite. Il y a enfin mon cas personnel, leaf 30 qui n'avait pas perdu d'autonomie au bout de 3 ans et 45000 km (raison pour laquelle j'ai repris une leaf, 40 en l'occurrence). Alors je suis désolé d'apprendre que votre soul a perdu 50 km en 3 ans, mais au risque de vous surprendre je maintiens que ce n'est pas le cas général, très loin de là.

En gros 

+1

[Invité]

il y a 3 minutes, R2D2 a dit :

ce n'est pas le cas général, très loin de là.

si tout le monde était honnête sur la véritable perte d'autonomie de son VE, on s'apercevrais du contraire

la perte de capacité d'une batterie est un phénomène chimique parfaitement connu et mesurable

il y a 5 minutes, R2D2 a dit :

Une leaf de 2012 qui a perdu rapidement de l'autonomie?

la perte de la première barre de soh , sur la mienne n'est apparue qu'après 60000kms, ce qui en fait l'une des mieux placée en perte de soh

mais cette première barre ne tombe qu'a 85% de soh

ces barres ne sont pas linéaire

pour perdre 15% sur 24kWh , ça va beaucoup plus vite que sur 40kWh, d'ou l'illusion de ne pas perdre d'autonomie, , quasiment personne ne va aux limites basse de la batterie pour vérifié la réalité

dans le cahier des charge de ce sujet, cette limite basse va être trop souvent atteinte

et arriver chez lui sera une loterie chaque soir d'hiver.

mode humour/en espérant que le vent sera dans le bon sens chaque matin et aura tourner chaque soir/mode humour

voila pourquoi je maintien la demande d'essais dans les pires conditions avec reste de 30% pour qu'il soit serein pour longtemps

 

les économies se feront petit a petit, et lorsque le moment sera venu, le passage a une batterie plus confortable poura se faire

je suis un fervent défenseur du VE, mais pas dans n'importe quelle conditions

ce que j'ai parfaitement enduré , car conscient de la faible autonomie des VE, je l'ai fait en toute connaissance de cause

 

mon périple , en 2013 , du Pas de Calais <>Vendée , calculée 40 heures, réalisé 30 heures étais un défit que j'avais accepté

au quotidien, c'est tout autre

 

[Invité]

maintenant pour les records voir ce sujet

record oui, mais il faut aussi regarder dans quelles conditions

en se souvenant que ce ne sont que des affichages totalement théorique

 

[Iank]

Le simulateur Nissan, très bien fait au passage donne ceci, pour une vitesse moyenne de 70kmh, à 0° seul ou à 2 dans la voiture en utilisant une charge complète. 

 

 

[R2D2]

il y a 9 minutes, gepeliste62 a dit :

pour perdre 15% sur 24kWh , ça va beaucoup plus vite que sur 40kWh, d'ou l'illusion de ne pas perdre d'autonomie, , quasiment personne ne va aux limites basse de la batterie pour vérifié la réalité

Bonjour,

Peut être avez vous un souci avec le temps qui passe, mais la leaf 40 étant sortie il y a un an 1/2, difficile d'évaluer sa perte d'autonomie sur 3 ans. Concernant ma 30 kWh je ne parle pas, comme bien d'autres sur ce forum qui avons eu nos 30 à peu près en même temps début 2016, de pourcentage de batterie, mais d'itinéraires habituels que nous faisons régulièrement, hiver comme été: il s'agit là du meilleur test possible, que vous préconisez d'ailleurs pour le choix d'un VE, à juste titre.

Modifié octobre 4, 2019 par R2D2

[Invité]

il y a 3 minutes, Iank a dit :

Le simulateur Nissan, très bien fait au passage donne ceci, pour une vitesse moyenne de 70kmh, à 0° seul ou à 2 dans la voiture en utilisant une charge complète. 

 

 

simulateur avec un véhicule neuf et la valeur basse est déjà limite

 

est-il possible de simuler l'usure de la batterie

perte de

10%

20%

pour avoir des chiffre, qui même théorique, donnerons une valeur de base

restera l'inconnu, combien de temps/kms pour atteindre ces pertes?