

rxson
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Ne pas oublier un truc important, c'est l'architecture 800v qui pénalise KIA/HUYNDAI. Plus particulièrement la nécessité d'avoir des cellules haut de gamme que n'achète pas Tesla, ni les autre fabricants en 400v. La Corée n'a pas l'effet de levier prix qu'a la Chine, qui permettrait de rendre compétitif les EV6 et Ioniq5, pourtant bien supérieurs. Les Cellules SK On, je serais curieux de connaître le delta avec du LG Chem très diffusé, mais aux performances très lambda. Pouvoir charger à + de 3C de 10 à 55%, ça se paie. L'EV3 et la future EV4 constituent un recul énorme en terme de performance. Bizarrement Il y a comme un anachronisme. Si en 2021, l'EV3 était sortie avec l'infotainement d'aujourd'hui, elle cassait tout. Même avec des perf de recharge justes correctes. Inversement l'EV6 était un ORNI en 2021, qui égalait des voitures vendues 2x plus chères (étrons GT et Porsche Taycan), mais pourvu d'une interface déjà ultra nulle a l'époque et identique à celles de véhicules bien moins prestigieux. Là dessus, ils ont merdé. Surtout qu'il y eu des erreurs de jeunesse (absence de préconditionnement de batterie, qui au final est resté très peu performant, chauffage perfectible ou carrément en panne au début). En gros une fusée interplanétaire gérée par un Amstrad CPC 464 (pour ceux qui auront la ref) Faut dire aussi que la géopolitique/politique a largement tué les ambitions louables du groupe, qui a fait un pari qui aurait pu être gagné dans d'autres circonstances... en attendant la compétence du groupe est indéniable, et l'avance réelle.
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Même chargé à ces "103%", il y a de la regen, elle est juste moins forte (surtout si la batterie est froide) Chiffres à prendre avec des pincettes, mais la batterie de 92 kWh bruts du Scenic pourrait être constituée par exemple de : 2 kWh de buffer non utilisable sous 0% 3 kWh utilisables sous 0% 82 kWh entre 0% et 100% 3 kWh utilsables au dessus de 100% 2 kWh de buffer non utilisable ce qui permet la regen même chargé à fond
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Extrapoler les % perdus pour corréler la conso est vain en Renault (comme pour d'autres marques) La charge disponible au roulage est pourtant très linéaire niveau affichage, mais perturbé par de très gros buffers utilisables haut et bas. A 100% d'affichage, la batterie est environ à 85 kWh chargés environ, et peut encore charger un buffer haut utilisable de 2-3 kWh Idem sous zéro. A 0% il il aurait entre 2 et 3 kWh utilisables. Mon auto affiche encore plus de 88,5 kWh au "véritable 100%" sur l'app CAR SCANNER, avec un pack à 20°C. Aussi pour compter la valeur en kWh il vaut mieux partir sur quelque chose comme 0.82kWh et non pas 0.87kWh par %. Un peu nul mais réel. Et pour le moins approximatif. En utilisant cette méthode, on est plus en phase entre l'affichage de conso VS %. C'est sécurisant sous 0%. Chiant au dessus de 100%. Un peu comme si Renault nous permettait d'utiliser la batterie de -3% à 103%... pour les nouilles comme, moi qui aiment bien se prendre la tête.
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EXACT!
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C'est d'ailleurs pour ça que les Witti et GreenUp sont souvent vendues en kits complets hors cable, prise + protection.
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Je confirme que sur une prise standard, charger à 16 A finira par la brûler, un jour ou l'autre avec plus ou moins de bobo. Surtout ne pas charger avec ce chargeur sur une prise standard 16 A. Les chargeur nomades 16 A hors RENAULT n'ont en général pas ce fameux aimant qui empêche la charge 16 A sur prise classique donc le risque est plutôt fort.
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Aujourd'hui à la lecture de l'article FRANDROID concernant la nouvelle version de la MEGANE E-Tech, on peut lire à propos du One Pedal : Cette nouveauté sera également introduite sur les Mégane déjà produite après mars 2024, via « un retrofit« . Renault précise que « la fonction One Pedal sera bientôt disponible via une mise à jour logicielle, qui sera proposée (gratuitement mais non obligatoire) soit chez le concessionnaire lors d’une visite d’entretien, soit par FOTA (Firmware Over-The-Air). Cette mise à jour ne sera disponible que pour les véhicules équipés de palettes au volant et produits après mars 2024, compatibles avec la dernière plateforme électronique développée pour GSR2 Scoop? Parce que si cette mise à jour est possible sur Megane (à priori sans nouvel hardware) nos Scenic sont aussi sur cette plateforme GSR2. Donc je ne vois aucun obstacle à upgrader nos SCENIC aussi. Cela correspond bien à ce que je pensais, à savoir que la regen peut aller jusqu'à l'arrêt en l'état, mais qu'elle est pour l'instant désactivée à très faible allure. En fin de freinage c'est les plaquettes qui prennent le relai (avec d'ailleurs un effet assez bizarre à la pédale). WAIT AND SEE... Pour la recharge bidirectionnelle en revanche, elle est liée au chargeur 11kw qui équipe déjà les R5. Aucun espoir de ce côté.
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Ca va sans dire, largement...
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Le réglage regen Max est le choix simple et facile qui me plait personnellement. Je suis quasiment tout le temps sur ce mode. MAIS ATTENTION, ce n'est pas du tout le mode le plus efficient. En mode pseudo "roue-libre", sur départementale, c'est à dire le fonctionnement façon thermique j'ai toujours eu les conso les plus faibles. La regen forte est sympa mais finit par nous faire souvent un peu plus ralentir que nécessaire et implique plus de petites réaccélérations que l'on n'aurait pas eu à faire en roue libre. Surtout qu'il ne faut pas oublier que dans ce mode (regen minimum), un freinage modéré se fait toujours sans les plaquettes, en mode regen. J'ai essayé de rouler comme ça, mais c'est chiant. et j'en suis revenu au mode max. De toute façon la différence en usage mixte est mince, vu que je roule beaucoup au régulateur sur voie express.
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L'EV6 n'est pas radicalement meilleure en conso que le Renault. Il est vrai en revanche que les e-niro de première génération étaient bien plus efficaces, et encore plus le Hyundai Kona. Sans doute lié à des jantes plus petites et sans doute à une meilleure efficacité globale, même sans pompe à chaleur. Les performances de recharge du e-niro sont limitantes en revanche. Et pour avoir testé la version restylée du e-Niro, ben il y a eu une sacré régression en efficience (grosso merdo comme l'EV6)
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Bienvenue ! j'ai fait la même démarche il y a 36 000km. La version Techno + Advanced driving assist, c'est le meilleur choix à mon avis. Je ne suis pas déçu.
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En effet. L'EV6 avec laquelle j'ai fait 92 000km en RWD 239CH, ben c'est un excellent EV. Et une excellente affaire en occasion (voire un hold-up). Mais au quotidien, le Scenic (36 000 km déjà) est à mon avis largement supérieur, confort, agilité, rapport encombrement habitabilité. (Scenic offre le même espace dans un format beaucoup plus compact). Aides à la conduite bien supérieures aussi pour Renault. Enfin tout l'infotainment était déjà obsolète à la sortie de l'EV6. Le contraire de Renault. C'est très lent, et peu ergonomique. Efficience un peu meilleure en EV6 (sur autoroute surtout, ailleurs pas vraiment). Mais batterie beaucoup plus petite (74 kWh utilisable VS 87) Niveau vitesse de recharge, bon, Renault prend une fessée, mais je le savait déjà et globalement, je m'en accommode. Je ne reste que très rarement 30 minutes à la station. En partant de bas on peut faire un bon appoint en 20 minutes. (20 - 65% genre) Mais le temps de cet appoint on fait un 10-80 en KIA. Encore faut-il que le préconditionnement ait bien fonctionné, il est long et lent. Par temps froid, 45 minutes sont nécessaires. Mais même dans de mauvaises conditions, l'EV6 charge bien. (sauf batterie froide ou elle ne fera pas bien mieux que Scenic)
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Dans la vidéo, il est clairement dit "pour les véhicules équipés". Tous les Scenic seront équipés, sauf ceux produits avant 2025. Mais je commence vraiment à me demander si la photo parlant d'un Scenic avec la fonctionnalité ipedal il ya quelques semaines n'était pas un fake. Il n'y a aucune video, rien à ma connaissance.
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Futur achat - conseil/aide bienvenus
rxson a répondu à un sujet de cmn dans Renault Scénic électrique
Sur l'audio, il me semble que le pack Audio Premium est dispo en option sur Techno. Et c'est un vrai regret. Je suis plutôt déçu, mais moins qu'au début ou j'étais totalement catastrophé. Le système se rode (les membranes des HP). Au début attendez-vous à une absence totale de basse. Et ça revient tranquillement. J'ai eu exactement le même phénomène en EV6, pas de basse et rodé c'était bien, et nettement supérieur au système de base du Scenic. Le Harman Kardon ne m'avait pas bluffé dans le véhicule d'essai, mais lui aussi devait sans doute être rodé. A refaire, je prends Aumented vision truc et Audio premium. -
Futur achat - conseil/aide bienvenus
rxson a répondu à un sujet de cmn dans Renault Scénic électrique
Bonjour, j'ajoute mon avis. La version Techno avec Augmented Vision et Advanced Driving Assist est la bonne version pour moi. La surconsommation et le coût des pneus en 20' ne compensent pas une esthétique certes un peu plus flatteuse. (impensable pour moi) Le pack hiver n'est à mon sens pas indispensable. Et si un choix doit être fait c'est de celui-ci qu'il faut se passer. Je viens d'une EV6 full simili cuir avant mon Scenic, sérieusement le froid au contact des sièges en hiver et la chaleur en été rendaient la présence de sièges chauffants ET ventilés très appréciable, voire indispensable. Mais Renault a choisi de proscrire le cuir, aussi le contact n'est pas du tout aussi froid, et malgré mes doutes avant l'achat, je trouve totalement dispensable ce pack. Le volant chauffant de toute façon est inclu dans le pack Augmented machin truc assist (comme dans le pack hiver d'ailleurs), et lui en revanche est très très appréciable. Les mains froides en hiver, c'est souvent plus long réchauffer que nos popotins blottis dans les sièges. (activante à distance avec l'app en même temps que le chauffage) On n'y prette pas trop attention mais la pompe à chaleur des Renault est très efficace (quel choc après mon EV6!) Je confirme le reste, le pack d'aide à la conduite est très très rentable même si deux trucs sont nuls ou pas indispensables : le parking automatique pas au niveau et le retro caméra, vraiment pas indispendable, même si je m'en sers. En revanche sont au top : - la caméra 360, la caméra avant, la caméra arrière (meilleure que celle fournie sans le pack). Activable en marche avant sous les 10 km/h pour les passage très serrés, diablement efficace. - les capteur d'angles morts, qui ajoutent la possibilité d'évitement automatique de choc arrière par la voiture en roulage. - l'alertes en sortie de stationnement (vraiment un must have en sécurité pour les occupants, comme les piétons, vélos, ou autres voitures en mouvement), et avec freinage d'urgence en marche arrière. - le maintien dans la voie très performant globalement (et qui s'améliore, ce n'est plus le même que quand j'ai eu ma voiture en juin 2024) - la gestion de la vitesse dans les ronds points, assez remarquable - le volant capacitif qui permet de se servir longtemps de "l'auto pilote" sans se faire engueuler 10 x en 100km par sa voiture. Un éffleurement suffit. J'oublie sûrement des détail. Mais ce pack est LE pack à prendre. Ne pas hésiter pour une conduite apaisée sur de longs trajets et au quotidien. Pour l'appli, je dirais que c'est pas fou mais plutôt de plus en plus fiable. Les échecs de mise en chauffe sont de plus en plus rares, et Kellec fait bien le travail, mais pas mieux je pense à ce niveau. le widget est très agréable à utiliser en revanche. Bravo à son créateur. -
La batterie des Scenic et R5 est fabriquée chez Renault depuis le début. Les cellules sont bien des LG Chem de provenance polonaise. Je ne sais pas pour Megane. Les cellules made in France, on n'y est pas encore chez Renault (ni Peugeot je crois pour l'instant, sauf erreur)
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Une incursion dans un fil que je ne connais pas. Scenic a des défauts déjà connus et largement relayés par tous. Néanmoins : - sans s'attendre des mises à jour aussi rapides et fondamentales que chez Tesla, elles existent chez Renault, et il y a déjà des améliorations (aides à la conduite, info charge DC notamment, correction des (rares) bugs) - la partie Android aussi subi des mises jour automatiques en tâche de fond, (fonctionnalité avertissement type Waze en natif, nouvelles applis, ajout du % souhaité à l'arrivée etc...) - Renault a mise en place le Connect Club qui permet à des propriétaires de remonter des défauts, des bugs et de suggérer des fonctionnalités/améliorations. Renault est capable d'intervenir sur 1 véhicule à distance pour corriger un souci, et le fait réellement. Renault n'est pas encore passé au "software based", ce qui limitera forcément le champs des améliorations possibles. Il faut en avoir conscience. Donc tout n'est pas rose, mais les avancées qui sont banales pour tout proprio Tesla sont quand même largement au dessus de la moyenne chez Renault, ce depuis la Zoe 52, en 2019. L'OTA chez Hyundai/VAG/Stellantis/MG, par exemple, est une énorme blague jusque maintenant. Pas chez Renault, mais il y a encore du chemin à faire certes. Par ailleurs pour les Tesla users qui souhaitent switcher, j'ai fais 35 000km en 8 mois en Scenic, sans histoire aucune, SOH à 99%. Et mon collègue, satisfait de son Model 3 3023 LFP Rwd, n'a pas du tout une autonomie quotidienne comparable à celle d'un Scenic LR, contrairement à ce que pas mal de publications pourraient faire croire. En réel, l'écart de WLTP est plutôt respecté. Encore bien plus éloigné d'un Model Y LFP Rwd forcément. On n'a que peu de données réelles concernant le Model Y LR Rwd. Tesla conserve encore beaucoup d'avantages, notamment en recharge (BYD surtout), et en consommation. Mais il n'y a pas de réelle concession à rouler en Renault. Fin de l'incursion.
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La SF battery, c'est le truc qui fait que l'EV6 encaisse 240 kw, rien d'autre et rien n'a voir avec le 800v. Le 800v est seulement le moyen de délivrer plus kW sur une prise CCS. La résistance interne de la SF battery, extrêmement faible, est un gros avantage en cela. Perte à la recharge et à la décharge extrêmement faible. C'est aussi pour ça qu'une Ioniq 5N peut faire 2 tours du Nurburgring pleine balle, quand une Tesla s'essouffle au premier tour. Mais ça n'a pas que des avantages. Cette batterie ne se réchauffe pas en hiver, même en roulant à 130. Le paradoxe est que du coup, le pack va rester à 2 ou 3 degrés par 0, et parfois même refroidir. Ce qui n'est pas bon du tout pour la capacité, dégradée à cette température. Imaginez qu'à sa sortie, l'EV6 ne disposait pas du préconditionnement... quelle déception alors quand on arrivait aux bornes Ionity. On se retrouvait avec une charge qui commençait à 40kw pour finir à 110 à 80%, totalement inversée.
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Souci de connexion sur différentes applications
rxson a répondu à un sujet de hg14 dans Renault Scénic électrique
L'abonnement data n'est offert que pendant 3 mois. Au delà une partage de co est indispensable. Sur Iphone, une automation fonctionne parfaitement chez moi : Dès couplage bluetooth de l'iPhone activation du partage de connection, et désactivation à l'arrêt du couplage bluetooth. -
Quand tu écris planté... c'est signalé comme tel?
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Attention, une JBox ne sera pas systématiquement associée à une station de recharge, alors qu'initialement ça semblait être le projet, il faut dire que le développement des VE est sans doute un peu plus lent que prévu. Pour mon cas, je n'ai pas encore de date pour la station. Il y a à chaque fois une déclaration de travaux séparée, pour la JBox, puis pour la station. Une fois le conteneur déposé, il faut attendre le raccordement Enedis, au 50 000 volts. NW s'installe systématiquement très près des réseaux, (dans mon cas sous la route à 7 ou 8 mètres seulement), pour faire de grosses économies sur les câblages. Belle démarche. (pertes faibles, économie de métaux...) Une fois le raccordement effectué, la JBox est mise en service, pour le service d'équilibrage des réseaux. (acheter très peu cher du jus, voire se faire même payer pour charger la batterie, et quand cela est nécessaire aider le réseau à l'aide de cette même batterie) Il y a entre 500 et 600 JBox en service en France, pour 140 stations IECharge seulement. Virtuellement, NW est capable d'aider les réseaux pour l'équivalent d'un petit coeur nucléaire. Ce de manière diffuse sur le territoire. Une vision totalement décentralisée de l'énergie. C'est ça la particularité de NW group. Je crois que leur objectif est pour l'instant d'atteindre les 2 GWh de stockage, soit l'équivalent d'un EPR qui tourne à fond pendant 1H30 environ. Quand Iecharge installe enfin une station à côté d'une JBox, l'avantage est que le raccordement Enedis est déjà fait, et la mise en service relativement rapide. Pas comme pas mal de station que l'on voit éteintes parfois 6 mois, semblant prêtes, mais en attente de raccordement. Dans la région de Dinan il y a déjà 5 Jbox installées ou en cours d'installation, tu as raison @ManuTaden, ce dans un rayon de 10 à 15 km (ils contiennent chacune une batterie de de 1,25 MWh, soit de quoi faire le plein de 16 Model Y LR). Mais une seule station Iecharge à ce jour. Pour moi, la prochaine station dans le coin sera celle qui sera raccordée à la JBox récemment posée derrière la concession Renault Taden. (NW Iecharge a conclut un accord avec Renault/Mobilize récemment, et la Jbox est sur leur terrain) Je ne suis pas prêt de lancer une charge avant d'aller prendre mon café. Patience. D'ailleurs en ce moment Iecharge fait gagner un an de recharge à la 10 000e et à la 20 000e session du mois sur le réseau. On peut imaginer qu'il ne facturent pas plus de 40 000 sessions par mois voire moins, et même pour 40 kWh moyen par session, ça ne fait que 400 000€ de CA par mois, 4 800 000€ annuel. Pas fou. Heureusement qu'ils génèrent des revenus avec ENEDIS. Je doute franchement que le modèle économique soit à l'équilibre. Et vu les investissement collossaux, faut que ça progresse. Le ralentissement du déploiement me semble à minima normal.
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Voilà comment est posé un J-box. Pas de fondation. Environ 55 tonnes (de mémoire). Wait and see!
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Je ne dis pas que le Scenic interdit quoi que ce soit sous 15%, juste que si ça rassure l'utilisateur un peu craintif, 10 à 15% de marges sont suffisant 30% beaucoup trop. Ca revient à se passer de presque 60-80 km de potentiel et en plus on charge beaucoup moins vite. Les 5%-70% se font en 30-31 minutes, pour 58kWh chargés, soit la capacité nette de 0 à 100% d'une Model Y Propulsion. Ou l'équivalent d'un 5 - 83 % en LR, qu'elle chargera en ... un peu plus de temps, et oui! (mais elles consomment un peu moins certes) J'ai d'ailleurs fini ma journée ce soir à 5% chez Ionity en ayant roulé 70km avant, dont 65 km à 110km/h, de 21% à 5%, par 7°c avec un léger vent de face. Et ce préconditionnement de batterie en marche. Je suis parti pour ce trajet avec 122 km d'autonomie affichés, j'en ai parcouru 70 + 42km restant à l'arrivée soit 112 km. Cohérent. Avant de m'afficher en rouge --- km à 5%, j'avais encore 42 km d'autonomie réelle affichés. On est très loi du stress. Surtout qu'il a été prouvé qu'on peu rouler genre 20 km sous zero %. Je le confirme, à l'aise Blaise.. Sur ce point Scenic surpasse largement mon ancienne EV6 qui a une autonomie affichée en % non linéaire, sous les 50% l'autonomie fond beaucoup plus vite et de plus en plus vite en s'approchant du 0. Ce qui est stressant. Reste que le planificateur est un poil trop pessimiste (sur ce trajet on m'annonçait 3% à l'arrivée au début, puis 0%, et j'ai fini à 5% en ayant chargé 8 km plus loin que prévu), j'ai du refuser une proposition de recharge sur le trajet.
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Pour les très gros trajets, Ionity/mobilize + abonnement Tesla semble être le choix gagnant, que j'ai fait en allant en Norvège. Charge une fois ou 2 chez "Recharge" dans les 60cts certes, pour ne pas faire détour. Mais au final, jamais au dessus de 51 cts, (Ionity au Danermark). et au minimum 24cts (Tesla au Pays-Bas). Le reste de l'année, je ne garde pas mon abo Tesla, où les prix sont toujours tenus de toute façon. En Bretagne, avec Ionity+Tesla+Iecharge, on arrive à un cout très bas. Et le maillage est très serré. Que tu ais 220km entre 2 recharges en pure autoroute à 110 en hiver, ça vient de ton paramètre 30% à l'arrivée. Que je trouve inutile. 10% suffisent, la voiture étant toujours pessimiste. Et le cas échéant, les 8kWh que représentent les10%, c'est 35 km minimum, plus si tu modères ta vitesse. ET la voiture ne permettra généralement pas moins de 15% (il n'y a pas des stations tous les 10km) En partant de 100%, tu auras une première étape de genre 85%, soit dans les 330km/350km à tes vitesses en hiver (je suis parti sur 23 kWh au 100, ce qui est rarissime chez moi, ou avec des conditions météo terribles). Une grosse pause te redonnera 280/300km de plus à chaque arrêt. Si 18° te suffisent, bien, mais ce n'est pas une économie significative ni un paramètre qui te feras rouler plus longtemps réellement. Le mode éco, n'a pas grand sens non plus, il est mou et désagréable, sans réel impact.
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Estimation du SOH d'après kW.h consommés et % avant et après recharge
rxson a répondu à un sujet de Gardois dans Renault ZOE
Je déterre l'intervention, avoir un SOH a 100% ne signifie pas que la batterie n'a pas d'usure. Mais seulement que la décharge autorisée par le BMS à l'utilisateur est la même qu'à l'état neuf. Le fait de mettre en place de gros buffers (74 kWh utilisables pour une KIA donnée pour 77,4 kWh officiellement, et qui a une capacité de 82 kWh bruts par exemple), ça a 2 avantages, cela interdit la charge à 100% qui abîme les cellules, et évite le briquage du pack. Lire les OBD, c'est au moins aussi peu fiable qu'un test de décharge manuel, qui va souffrir de plus ou moins de perte, et qui va être influencé grandement par la température du pack.