Hybridébridé

Un article intéressant d'Eric Dupin d'AP sur la nouvelle orientation de Tesla.

Je suis impressionné par les liaisons au sol, en tout cas à l'avant (je connais pas à l'arrière, qui relève plus de l'univers de la moto) : - Triangles superposées, aérodynamisés et probablement creux à l'intérieur (en alu moulé ou extrudé ?) - Et surtout les suspensions à poussoir, solution directement dérivée de la compétition, notamment en F1, pour des raisons aéro. De la belle ouvrage !

@Steph117 : je suis totalement en phase, on est plusieurs à en avoir débattu plus haut. Tesla va traverser une longue période où il risque de redevenir déficitaire (à moins que le secteur de l'énergie en croissance, couplée à une certaine religiosité de la bourse envers Musk, et une magouille de fusion que tu mentionnes pour cacher les pertes de Tesla dans un ensemble plus grand, ne sauve l'entreprise ?). Mais surtout, qui va acheter des voitures à une marque qui affiche qu'elle va quitter l'automobile (non-autonome, i.e. 100% des ventes actuelles) ? Outre le rejet de Musk qui perdure en Europe, l'inquiétude sur le SAV et la revente du véhicule risque de plomber les envies d'acheter Tesla.

Oui, précisons que tu parles de l'ancienne P7, toujours sur le site Xpeng espagnol par exemple Essai de Bjorn Nyland lorsqu'elle était arrivée en Norvège en 2020 : Une version à porte à élytre fut commercialisée 2 ans après. Essai de Maxime Fontanier : A noter que la première sortie de la P7 date de l'époque où Xpeng pompait beaucoup sur Tesla en s'alimentant largement sur leurs brevets que Tesla laissait volontairement en open source (ile ne cherchait pas des noises à qui les pompait). Ca a bien changé depuis, que ce soit du côté de Xpeng qui s'est totalement émancipé de Tesla, ou du côté de Tesla qui maintenant fait valoir sa propriété intellectuelle ! Je fais donc ci-dessous un petit historique avec les liens vers les sujets du forum AP dédiés : 2020 : Ancienne P7 (cf. vidéo dans ce post) non importée en France. Sujet dédié ici : 2024 : P7+ modèle différent de la P7, vendu en Chine mai déjà présenté au salon de Paris 2024 dans l'optique d'une future importation 2025 : Nouvelle P7 qui remplace l'ancienne P7 de 2020 susmentionnée, au look d'enfer, et qui est pour l'instant n'est pas vendue en Europe, Norvège inclue. Sujet dédié ici : 2026 : P7+ restylée qui est vendue dès cette année en Europe, incluant la France. Elle est l'objet du présent fil ! En espérant que ce petit récapitulatif aidera celles et ceux qui sont perdus dans les dénominations, ce qui est tout à fait compréhensible.

C'est tout le problème : tu ne donnes quasiment que ton avis, et les rares fois où tu donnes des infos, elles ne sont jamais sourcées. Et bien justement, sur ce cas précis, je vais céder à la loi de Brandolini , car j'ai été chercher et j'ai trouvé sans trop de peine les chiffres d'immatriculation des model 3 et Y en 2025 en Europe : Tesla Model Y 151 331 -28 % Tesla Model 3 88 261 -23,6 % Donc comme c'était quasi-évident, la Model 3 est tout sauf négligeable et les chiffres confirment également par déduction le chiffre de production de la Giga Berlin en 2025, donné par @ManuTaden (qui lui, bosse avant d'argumenter) à environ 150 000 véhicules (peut-être un peu moins avec les effets de stocks d'une année sur l'autre et si éventuellement quelques Model Y venaient encore de Shanghai). CQFD

Comme je l'ai dit déjà plus haut dans ce fil, je suis persuadé que l'automobile switchera un jour vers la voiture autonome et le transport comme un service, ce qui conduira à une baisse drastique de la production automobile mondiale. Le problème est que ce switch interviendra plutôt entre 2030 et 2040, et Tesla fait donc sa mue beaucoup trop tôt, d'autant plus qu'il est plutôt en retard par rapport à la concurrence dans le domaine de la voiture autonome. Pour preuve, les robotaxis de Tesla, pas vraiment autonome toutefois, auraient déjà eu 9 collisions à Austin, sachant que Waymo fait beaucoup mieux.

@ManuTaden indiquait plus haut des chiffres de production à Berlin avec les 150 000 véhicules : On dirait que tu n'arrives pas à différencier production et immatriculation. Tesla peut très bien avoir produit moins de150 000 model Y à Berlin, tout en ayant immatriculé en Europe 235 000 unités au total : - en ajoutant les Model 3 produites à Shanghai puis immatriculées en Europe , et des Model S et X produites à Fremont et immatriculées en Europe, - plus marginalement, Tesla a pu immatriculer en 2025 des stocks produits en 2024, notamment des model Y de Berlin, puisque les ventes ont commencé à baisser sérieusement au S2 2024, et il est possible que Berlin ait mis un peu de temps à réduire la cadence pour s'adapter à cette nouvelle demande déclinante.

Le Mondial de l'auto 2026 à Paris très probablement.

Ca en prend la voie, mais comment vont-ils continuer à vivre s'ils arrêtent les voitures alors qu'ils n'ont pas encore commencé à vendre leurs produits robotiques ?

A noter qu'on a frôlé deux black-out en France en 2025.

Je me suis mal exprimé ! Il ne s'agirait pas bien sûr de la Model 2 prévue initialement, mais de faire du cybercab un coupé 2 places avec volant, dans le style de feu la Honda Insight : ou feu la VW XL1 : Car produire des véhicules pour les stocker sur des parkings coûte extrêmement cher, et ne rapporte aucun argent (Tesla le subit déjà avec le Cybertruck), contrairement à vendre même en petite série des cybercabs décyberisés en attendant l'homologation de la version cyber sans conducteur. Faciles à produire car ces cybercabs décyberisés sont déjà développés et roulent déjà. Ca en ferait en fait une version coupé 2 places de la Model 2, et Tesla pourrait la vendre sous cet angle. Après si l'homologation se mettrait à trainer beaucoup, ce qui est tout à fait possible, Tesla pourrait même développer une version sportive (performance) comme VW envisageait de le faire à partir de la XL1 :

Mes souhaits pourraient être exaucés puisque la BYD Seal 06 GT pourrait être enfin importée en Europe, bien qu'elle n'ait pas été nommée par le responsable de BYD UK. On sait juste que c'est une sportive puissante qui pourrait être une "Hot Hatch" , donc ça correspond pas mal puisque les puissances des moteurs ont été significativement augmentées (cf. mes posts ci-dessus). On va le savoir dans les 2 mois. Attention toutefois à une "Hot hatch" (juste la version 4 RM de la Seal 06 GT) uniquement réservée au marché anglais, car l'article source ne parle pas d'Europe (AP va peut-être un peu vite en besogne).

C'est triste, mais il n'empêche que Friedrich Merz a reconnu en début d'année que la sortie du nucléaire avait été une erreur stratégique. C'est mine de rien historique et reconnaitre ses erreurs, c'est déjà un grand pas en avant de la posture du dogmatique vers celle du scientifique. C'est un début de processus de retour à la rationalité qui sera lent, mais qui je pense finira par l'emporter chez cette grande nation de scientifiques et d'ingénieurs. Il est temps car les émissions de CO2 du système électrique allemand (c'est pourquoi on transitionne, il est toujours utile de le rappeler) stagnent à un niveau élevé ou progressent très peu d'une année sur l'autre, malgré plus d'un quart de siècle de transition...(commencée par Schroeder en 1998). Voici l'appli qui montre tout (des faits, rien que des faits), à consulter et à analyser sans modération, avant de s'exprimer.

Ca peut être une réussite technique mais ce sera un échec commercial. Le point de départ de leur projet est que leur véhicule va faire économiser beaucoup d'énergie et de CO2, car consommant peu. Le CO2 en France, oui par rapport à un thermique, mais pas par rapport à un VE en France, puisque pour mémoire, notre mix électrique est quasiment décarboné. Je pense qu'entre 30 k€ et 60k€ de prix de vente, ils n'y arriveront pas. La plupart des gens veulent des voitures hautes sur pattes de type SUV (c'est triste à dire, car les bénéfices d'un SUV par rapport à un break efficient sont quasi-nuls par rapport aux inconvénients générés) et confortables avec notamment une clim. aux petit oignons. Or, contrairement à l'Aptera, la voiture a une hauteur de 1220 mm, ce qui est celle d'une sportive, et n'intéressera que les amateurs de sportives, sauf que ceux-ci veulent du grip difficile à atteindre avec des roues de la largeur d'un scooter. Par ailleurs, on a vu également les échecs des voitures de type Mia qui se voulaient simples. Enfin, c'est triste à dire mais la conso a peu d'importance au prix actuel de l'électricité, et la plupart des gens se foutent de l'efficience : un certain nombre ne sait même pas combien sa voiture consomme ! Pour les gens pour qui l'efficience compte, rappelons que pour à peine plus de 30 k€, on peut avoir une TM3 Standard dont le rapport confort/conso est époustouflant. A 30 k€+, cette voiture aura même du mal à convaincre les fans absolus de l'efficience, sauf les très riches qui l'achèteront pour s'amuser. Par contre, on constate le succès de la Citroën Ami auprès des jeunes lycéens (de parents aisés). Et il y a aussi un besoin de tricycle/quadricycles électriques couverts qui peuvent aller à 80 km/h max. (vitesse routière), et même limités à 45 km/h, pour les provinciaux. Par conséquent, viser la catégorie L5E avec une puissance inférieure à 15 kW m'aurait paru plus pertinent, surtout que la palette des permis possibles est plus importantes, mais en visant cette fois un prix inférieur à 15 k€ et si possible à 10 k€ max. In fine, n'étant pas plus motivé que ça par ce projet certes sympathique mais à l'avenir commercial quasi-nul, je laisse à d'autres le soin d'ouvrir un sujet spécifique s'ils le souhaitent.

Ce sont juste des cybercab testés sur route avec volant et rétros ajoutés pour répondre à la législation américaine. Explications ici : Reste à voir si en cas d'échec d'homologation du Cybercab sans volant, un plan B pourrait en faire un Model 2 plus classique. A suivre...