Spif

Ou ceux dont c'est l'entrée de gamme qui est juste sous les 47k Ya les Corréens, les Allemands...

Pourtant, à lire quelques intervenant ici, il semble que ceux qui cherchent à éviter les risques de saturation choisissent de se tourner vers les stations ayant un nombre conséquent de bornes, avec comme logique que + de bornes = moins de risque d'attente, et moins d'attente le cas échéant. Si les gestionnaires installent les stations avec une logique de rentabilité, ils dimensionneront pour un usage optimum la vaste majorité de l'année, avec quelques difficultés anticipées les gros chassés-croisés. Comme pour le carburant au final.

Intéressant. Du coup, ton vœux est exaucé, au opérateur se met a facturer des pénalités au delà de 80%. C'est donc qu'il estime pouvoir gagner plus en faisant tourner. A voir si d'autres lui emboîtent le pas.

Si seulement elles étaient toutes pensées pour avoir une zone tampon. Sur l'A11, l'aire de la Fté Bernard est l'exemple type de ce qu'il ne faut surtout pas faire : le passage obligatoire entre l'entrée et la sortie de l'aire passe par les bornes. Goulot d'étranglement entre les pompes et le parking si toutes les bornes VE sont occupées : Sauf a passer par le parking PL. Je pense que certaines aires ont été agencées en se disant qu'il n'y aurait pas grand monde, que c'était un effet de mode qui allait passer... Bref, ça se finira un jour avec des travaux. J'ai assisté à une saturation ce samedi. Celle de la pompe du Super U. 8 emplacements, tous occupée et au moins 3 voitures en attente à chaque file. A 5 min le rituel CB + remplissage, ça fait entre 15 et 20min d'attente pour chaque véhicule. Mais il ne faut surtout pas attendre à une borne DC Bref...

Pour le quotidien, mon expérience ne vous sera sans doute pas utile puisque mon A/R fait moins de km que votre aller simple haha. Néanmoins, j'ai un VE avec moins de 30kWh, mais un des VE les plus efficient, capable de tomber sous les 10kWh/100km sans trop forcer. Ce qui ne m'a pas empêché de faire des longs trajets avec, dont 2000km un été, sur 15j, exclusivement sur bornes lentes. Et d'autre ont rallié le cercle polaire avec le même modèle. Pour votre trajet pendulaire, je pense que vous ne verrez pas forcément la différence. Au mieux, vous décalerez d'un jour votre besoin de charge, mais si la voiture charge pendant que vous bossez, qu'elle charge tout les jour ou pas ne change rien, c'est pas comme si devez faire un détour exprès par la station service par exemple Pour les longs trajets, tout va dépendre, en plus de la batterie, de ce que vous êtes prêts à accepter comme contrainte. Si la 58kWh a moins de 400km WLTP annoncé, faut donc plutôt compter ~250km sur autoroute, soit environ 2h de roulage à 130km/h, ce qui coïncide pas trop mal avec le temps suggéré avant une pause. La 77kWh vous apportera un bonus pour pousser un peu plus loin.

Oui j'ai hésité à la mettre entre parenthèses, mais jme suis dit que c'était pas la peine d'en rajouter, la remarque sur les unités est déjà suffisamment mal perçue en temps normal, et les 2 étant assimilables dans le contexte du compteur. Merci pour le rappel 👍

😅 non l'inverse ! A l'époque, c'était hybride et pas de full thermique. Actuellement, ils réfléchissent aux VE au lieu des hybrides. Dans les 2 cas, le coût d'acquisition est supérieur, le TCO, à priori, inférieur

Hello et bienvenu. Juste une mise au point, sans doute désagréable, mais le kW, c'est une unité de puissance : ce que peut fournir le moteur, ou ce que peut encaisser la batterie. La capacité, ou quantité, c'est du kWh. Avec la bonne unité, ya moins de confusion Si ça peut vous aider, pensez à votre abonnement EDF : 9kW, c'est la puissance que vous pouvez soutirer avant que le disjoncteur saute. La facture, elle, compte les kWh bref passons. La différence entre ces 2 capacités, au delà du budget dont vous seul êtes juge sur la pertinence et l'acceptabilité, c'est la fréquence à laquelle vous allez recharger. Dit comme ça, la plus grosse vous permettra d'aller plus loin et de recharger moins souvent, mais elle implique que le véhicule est plus lourd et peut être plus pataud. Et plus cher donc. Pour le côté gagnant-gagnant, de mémoire, la recharge pour les collaborateurs n'est pas considéré encore comme un avantage en nature, ou du moins pas encore taxé par l'URSAF, contrairement à la carte carburant (ou aux véhicules de fonction en général). Si vous travaillez dans une concession de la marque, vous n'avez pas demandé a vos collègues de la vente ? J'imagine qu'ils doivent quand même pouvoir vous indiquer, de leur point de vue, les avantages et inconvénients entre les 2.

Flottes : Si c'est des véhicules de société, on en voit pas mal des zoe ou 208 floquée. Pour des véhicules de fonction, ça va dépendre : si c'est pour un VRP qui fait 600km/j, ça va être compliqué, on a quelques témoignages sur le forums de personnes qui ont du prendre un VE, à souhait ou par obligation. Pour les autres, un argument explique la chose : la carte carburant (et en filigrane, la fiscalité) qui ne concerne pas les recharges. C'est d'ailleurs une raison pour laquelle le législateur a du... légiférer sur le sujet, pour forcer la main aux entreprises. Loueurs : ils "rendent" les véhicules après 3 ans, comme une LLD. La décote, et par extension le prix abusif du neuf, est sans doute la raison de leur nogo. Hertz par exemple s'en est expliqué avec les Tesla. LLD/LOA : ça fonctionne. Nombre d'annonces et de stock des pro sont des retours de loc. Ils ont trouvé le moyen de vendre des véhicules 2x, ya tout a penser qu'il vont continuer sur cette lancée. On ne présente plus les prix d'achat dans les pub, on présente les loyers de nos jours. Ambiance... Certaines boites (celle où bosse ma femme par ex.) ont un objectif d'image qui peut supplanter celui du TCO.

J'en connais au moins 1 en IDF qui a le même fonctionnement. Mais également au moins 1 aussi ou tu peux appuyer dessus autant que tu veux sans effet apparent.

J'ai regardé le docu de la RTS dont j'ai vu passer le lien ici, ya un très bref rappel de la manière dans les US se sont mis eux-même dans cette situation en autorisant un constructeur automobile à racheter les compagnies de trolley... Et surtout à les fermer ! Ce faisant, ils sont devenus incontournable et d'une puissance redoutable pour imposer leur vision.

VE = SUV. Comme quoi, on peut continuer à ancrer des conneries dans l'esprit des gens, ça passe crème. Dommage. On est quand même nombreux à souhaiter et attendre des constructeurs qu'il (re)produisent des berlines électriques

Surtout qu'il a pas l'air endommagé sur la photo... Peut être un peut verdit, mais bon... 😅

Il y en a quelque unes qui acceptent le CSS (charge rapide), mais l'immense majorité reste cantonnée à la charge dite lente, avec de plus en plus une capacité à charger en 11kW en triphasé. De plus, sur autoroute, il n'y pas d’intérêt à recharger un PHEV puisqu'il ne pourra pas faire plus de 30km en électrique. En revanche, batterie pleine au départ, il peut optimiser sa conso pour minimiser la conso du thermique. C'est un calcul complexe et tous ne sont pas aussi efficaces. D'autres sauront mieux vous répondre, en particulier dans la section dédiée aux phev, ou à certain modèles précis.

Quand on dit qu'on peut charger une nuit à la maison, on nous répond, à juste titre, que tous les français ne le peuvent pas. Quand quelqu'un montre qu'on peut se charger uniquement sur de la borne publique, on nous dit que c'est compliqué et/ou contraignant. Quand on veut pas, on veut pas hein...

Hier on a bien entendu une Tesla sur le parking... Entendue ? Oui oui. Il devait s'ennuyer sec pendant les vacances et faisait des donuts et autres figures de drift sur un parking proche. Bon, ça aura divertit les gars du chantier d'à côté pendant 5 min 😂

+1 pour les tarifs, pour ceux qui sont passés par Revolte, avoir votre tarif + vos impression par rapport a Hyundai, ça serait super intéressant

Si c'est vrai, c'est quand même à nuancer... Pour un profane complet, une thermique n'est pas plus simple : ne pas confondre essence et gasoil, ne pas opérer en sur ou sous-régime, maîtriser l'embrayage, même si c'est de moins en moins vrai dans le neuf... La question sur les modes de charge, AC, DC, Chademo, CCS... Je me la suis posé moins d'une journée. Le badge, c'est pour moi une question du passé, la plupart des bornes rapides que je fréquente acceptant la CB. C'est comme passer au smartphone après des décennies de dumbphones : l'apprentissage est plus ou moins rapide selon les personnes, et ya toujours des réfractaires. Je me demande si vous avez réellement assisté à des AG... Perdu : - le droit à la prise n'est pas opposable, une simple déclaration en AG suffit si la copro n'a pas encore décidé d'un système global. Ça ne veut pas dire pour autant que celui qui fait valoir son droit peut charger gratos - Tout ce qui coute à la copro est régi. Dans la mienne on a 2 niveaux : ce qui est <800€ peut être engagé directement par le syndic, et au delà, c'est un appel d'offre. Quand à la majorité, c'est plus compliqué : il y a LES majorité : simple, absolue, double... Je vous laisse vous renseigner. A la fin, les copros savent exactement ce qu'ils paient et pourquoi, et les sommes non dépensé, chez nous, sont réinvesties dans le budget suivant -> baisse de charges. Ca me semble normal non ? Soit c'est fait par la copro, en général tiré d'un compteur pour les parties communes et c'est limité à un petit nombre qui paie ses conso, l'infra étant déjà en place (ou aux frais desdits copros), soit la structure choisie facture l'utilisateur à l'abonnement, l'usage ou les 2. Vrai 😔. Mais du coup quoi ? On baisse les bras et on se laisser tuer à petit feu ?

Je répondais à suseng sur ses courtes questions à l'objectif incertain sur l'individualisme, les causes et les conséquences des recharges et le hors sujet. Sur la question des 80%, je me suis déjà exprimé sur le sujet, mon avis n'a pas évolué. Ton analogie est incorrecte. L'analogie correcte est "tout le monde remplis son bidon à 80% de sa capacité pour des raisons basées sur une recommandation, pendant qu'un autre villageois, lui, le remplis à 100%". Quand la station service est saturée parce que untel vends à prix coutant et que ça a créé un appel d'air, les gens ne remplissent-ils leurs réservoir qu'à 80 % ? Je pense pas non. Et s’ils le ferraient, quel serait l'impact sur le temps d'attente des autres ? Négligeable, notamment car un plein d'essence prend moins de 3min. Ce n'est pas la même pour un VE, j'en conviens. Pose-toi plutôt la question (ou mieux pose-la lui directement) de pourquoi le villageois remplis tout le bidon. Une famille nombreuse entrainant une conso d'eau supérieure aux autre, par exemple, est-elle un motif juste ? Ou doit il revenir 3 fois là où il n'aurait pu revenir que 2 ? Justement non. A moins que tu ne juges sans preuves, au faciès. Analogie invraisemblable et hors contexte. Mais ce qu'en j'en comprends en filigrane, c'est un rapport au civisme. Là aussi je me suis déjà expliqué, je ne considère pas une recharge >80% comme un manque de civisme puisque je ne connais pas les raisons qui le pousse à le faire ; En corrigeant ton analogie, c'est comme si quelqu'un utilisait un strapontin dans le métro à l'heure de pointe : tu ne peux le lui reprocher sans connaitre les raison qui le pousse à le faire : est-ce une femme enceinte ? Une personne handicapée ? Malade et affaiblie ? Ou juste un conrad (oui yen a en effet...) Tiens, exemple perso ya quelques décennies : je quitte le taf plus tôt car je sens que je vais vomir et me tripes me font comprendre que j'ai une gastro qui se déclare ; RER B qui arrive, bondé, et une forte odeur d’alcool qui décuple ma nausée. En moins de 2 min j'ai chaud, et je sens que je vais dégueuler très vite. Je demande aux gens de me laisser m'assoir parce que je vais gerber, je me sens mal. M'aurait ils insulté si je m'étais assis sans leur expliquer la situation ? Dans les fait, au contraire, faute de strapontins dans cette rame, quelqu'un sur les sièges statiques m'a cédé sa place. Sans effet malheureusement 🤮😅 Bref, j'en reviens toujours au même argument : sans savoir pourquoi, tu ne peux reprocher à quelqu'un un comportement à priori incivil. Mais le mieux reste encore de demander plutôt que de juger

En partant du principe que vous pouvez charger à domicile, un PHEV de 14kWh, sur une prise classique qui va délivrer 8A, soit ~1800W à 230V, il faut 14/1.8 = 7.77h pour un 0-100%. Comme ce genre de véhicule ne descend jamais à 0%, on va plutôt envisager le 10-100%, soit 14*0.9/1.8 = 7h. Avec une prise renforcée, on peut charger jusqu’à 16A, soit 3.6kW. Dans ce cas, ce même PHEV chargera en 14*0.9/3.6 = 3.5h. Dans les 2 cas, c'est plié en 1 nuit. Mon VE fait fait le double de capacité, et je charge à 12A. Mais il ne descend presque jamais à 10%. La charge commence à 22h et se termine a 6h. L'immense majorité du temps, il est à 100% quand je le prend le matin. Maintenant, les VE font plus de 28kWh. Une Mégane, c'est 60kWh. Et si on investit dans une wallbox, on peut monter à 32A. On reste sur le même ratio : il faut compter 1 nuit pour une recharge. Mais avec un faible kilométrage, il n'est pas nécessaire de la brancher tous les soirs ; je branche ma Ioniq 1 fois par semaine environ. C'est un changement d'habitude qui peut faire peur, mais passé les premières fois où on surveille et où on doute, on n'y fait plus attention les fois d'après Autrement, avec 20k€, il ne sera pas difficile de trouver un HEV d'occasion, par exemple un retour de LDD de 3 ans. Ni un PHEV. Et même bon nombre de VE loin d'être rincés. C'est un budget très correct.

Ya toute une section du forum dédié à la recharge en copro. Les solutions existent déjà : Zeplug, Waat, Izi, etc... Vous pouvez aller y faire un tour et constater ce qu'en disent les interessés. Le coût pour les copro via ces solution est généralement nul, l’opérateur se chargeant de faire l'ouverture de ligne et facturer le(s) corpo(s) concerné(s). Pour les tarif, après, je les trouve personnellement bien salés pour le service rendu. Mais ils simplifient la (sous)répartition d'une facture de compteur collectif si le syndic avait du le faire lui-même. Chaque copro vote la solution qui lui conviens. Pour les ascenseurs et portails, navré de voir que votre syndic n'est pas très efficace, mais celui qui gère l'immeuble où j'ai un appart n'a pas de soucis d’ascenseur ou de portail, à proposé de souscrire à un service d'astreinte et met tous les 3 ans les presta en concurrence. Il en sera de même lorsque le 1er copro à faire valoir son droit à la prise se manifestera. Malheureusement si. Nombre de personnes pensent, sincèrement, que les VE nécessitent d'envoyer des enfants dans les mines, ou bien sont responsables de génocides de flamands roses et provoquent une pollution supérieure à celle d'un pot d'échappement. Un bonne "information" sciemment répandue par quelques acteurs malveillants ayant un intérêt à propager ce genre de conneries. Et le public y a été bien réceptif. Ce qui n'invalide pas pour autant votre argument sur le prix. Dans ce cas, prenons également les tarifs de VE remisés https://forums.automobile-propre.com/topic/les-bonnes-affaires-ve-du-moment-67434/ https://forums.automobile-propre.com/topic/mandataires-les-bonnes-affaires-ve-du-moment-66186/

La conséquence "charger au delà de 80%" a pour cause "l'usage de plein potentiel de son véhicule". Ou bien formulé dans l'autre sens : C'est pour profiter du plein potentiel de son véhicule qu'un quidam peut être amené a charger au delà de 80%. Je ne vois pas ce qui ne correspond pas.

D'un usage du plein potentiel de son véhicule ?

Bonjour et bienvenu. Le soucis des courtes distances va dépendre des constructeurs. On a eu une Auris dans le foyer, et on a désormais un Niro, les 2 ont au moins 2 points commun sur leur gestion du thermique : - ils démarrent quasi systématiquement à l'allumage du véhicule, si inutilisé plus de 12h (en gros, tous les matins) - le moteur reste allumé plus longtemps si on demande du chauffage, car il y participe. Sur ce 2 points, les PHEV plus récent gèrent mieux en imposant par exemple un allumage moins fréquemment et gérant le chauffage via la PAC si équipé, ou en piochant dans la batterie de traction. Pour avoir eu le Niro plus longtemps que l'Auris, je peux mieux parler de ce dernier. L'allumage tous les matin est très temporaire en belle saison, et il peut se couper après 1km. Pour le chauffage par contre, pas de salut : à la moindre accélération, il se rallume. Reste que l'agglo reste un environnement très favorable aux véhicules électrifiés, hybrides ou non, avec ses phases de freinage régénératif et de reprise d'accélération. Pour vous donner une idée, ce Niro est un véhicule de fonction qui sert à faire des A/R de 12+12km chaque jour, plus les a-côtés. Il n'est pas rare que l'odb annonce moins de 4l/100 en trajet mixte. Et entre 5 et 7l/100 sur voies rapide/autoroute. Je me permet ceci dit de pondérer l'affirmation de VE chers... J'ai un VE à petite batterie qui fait à peu près les mêmes trajets que le Niro, pour 12 000km/an et 12kWh/100 soit moins 2€/100km en chargeant à la maison (16cts max /kwh en tempo rouge). VE payé d'occas 17k€ en 2021, et qu'on trouve à 12k aujourd'hui : la Hyundai Ioniq. Reste a voir si c'est un tarif acceptable. Mais pour votre usage, un hev sera pas plus cher à l'usage qu'une essence équivalente, et même moins cher je dirais. Reste à voir le prix de l'entretien...

👍 Un véhicule qui roule peu coûte cher dans tous les cas. Mais de la même manière que les courbes présentant le point de croisement sur les émission de CO2, celles sur le TCO dépendent du kilométrage est sont favorables au VE assez rapidement. La dessus on est d'accord... Le calcul que tu as fait devrait être fait systématiquement entre un véhicule thermique et son équivalent électrique... Et présenter les économies au banquier pour le prêt. Quant à la recharge, c'est un point souvent souligné par ceux qui habitent en collectif oui. Les solutions arrivent pour les places privées, mais pour les parkings publics, ça reste épineux. L'autonomie s'améliore franchement et si on fait le même genre de raisonnement que pour le cout, je suis sûr que dans la majorité des cas, on en conclu que c'est rentable pour le quotidien et peut être problématique pour les long trajets.