Thierry.P

On dérive, on dérive. Je nettoie

merci maxoo

@Maxoo je suis effaré par tes messages de donneur de leçon ! A croire que celui qui perd quelque chose chez toi va tout de suite à l'hospice ! Alors je prends ma casquette modo pour les masquer ainsi que les réactions. @rayhombre les clés, le téléphone, et divers objets , malgré des rituels que l'on peut avoir, on peut toujours tomber sur un aléa qui nous fait les mettre à des endroits improbables. Et je vois que toi, tu as un aléa inattendu: le chien !

Contestation multiple de la modération => GaeJu out

Je plussoie. HS terminé

@Victor AP c'est pour toi

Pour moi, il y a deux freins aux ZFE et plus généralement à la lutte contre la pollution atmosphérique due aux véhicules: - Le coût du changement: ca coute cher de changer sa bagnole pour une plus "propre" (au sens du dessus). ca couche cher aux personnes intéressées, mais aussi à l'Etat. La perversion des incitations et autres aides fiscales à l'achat est connue: celui qui empoche les sous, c'est le vendeur. - Le manque de transport en commun efficace. Comme cassios, je suis à Toulouse (banlieue sud) et si je dois aller au boulot, j'ai plusieurs solutions: la bagnole: 30 à 45mn , le scooter, 20 à 30mn (dont 25 en interfile), le vélo: 45mn (si y a pas trop de vent, sinon, le téléphérique ne fonctionne pas ), les transports en commun 2h !!!

Je confirme, fin du HS

J'ai encore eu quelques signalement. Soyons clair, à partir de maintenant, celui qui, à mon sens méprise l'autre sera banni une semaine. Un jour, il faudra que vous appreniez à discuter sans donner des leçons à l'autre, sans se moquer de lui, sans l'insulter à mots couverts, à le cataloguer d'extrême en tout genre, etc ... Ah oui: et si vous voyez des fautes d'orthographe, les MP ça existe, ça évite de se moquer de l'autre en public.

Merci pour les infos. Faut dire que je passe jamais par là !

J'avais bien vu ça, mais j'ai aussi vu ça https://www.autojournal.fr/environnement/zfe-autoroutes-francaises-voie-restrictions-305510.html#item=1 Mais c'est pas très clair ! Si un lyonnais pouvait nous confirmer ou pas. Parce que les jours de transumances, cet été, ca va être compliqué si les non éligibles ne peuvent emprunter les autoroutes !

de nombreuses ZFE sont des restrictions d'accès (florence, sienne, par exemple). Le but principal était à l'origine la réservation des centres historiques trop engorgés et des interdictions ciblées vers les gros camions et bus. Ils ont verdi la restriction en autorisant les VE. Mais ceux-ci doivent s'inscrire préalablement pour avoir une autorisation. Londres avait à l'origine restreint l'accès via des péages freeflow, et a verdi ensuite sa position. Mais tu as raison, les ZFE, y en a partout en Europe et quelque soit les changements de gouvernement, ils ne sont pas revenu dessus, il s'agit donc d'un consensus transpartisan. La bataille française sur les ZFE s'est politisée, mais bon, les français sont des râleurs patentés, on ne va pas changer, on a un statut à respecter Je me suis penché sur la ZFE de Lyon et je me suis aperçu que les voitures interdites pouvaient malgré tout rouler via des dérogations Certes, ces dérogations sont pour les "petits rouleurs" (52 jours autorisés /an ... moi, je dois aller à Toulouse deux fois par an ! ) ou pour les horaires décalés (crit air 3 et deux roues entre 21h et 6h). Ah oui, aussi, les autoroutes ne sont pas concernées (même si une association el demande)

Tiens je ne savais pas que la pollution ne touchait pas les "gentils bobos de la fausse gauche". Tu catalogues un peu trop : gauche ou droite en ayant une image bien trop précise de leurs avis. Sinon, c'est faire injure aux gens pauvres de penser qu'ils ne soucient pas de l'écologie ! Seulement, ils n'ont pas les moyens d'acheter un véhicule neuf. Et c'est en ça que les ZFE sont des conneries imaginées par des énarques parisiens (si on doit cataloguer, c'est plutôt de ce côté là que je regarde, certains pensent que Paris, c'est la France)

Tu as une vision bien spécieuse des villes. Viens à Toulouse, tu verras que des "gueux" sont en ville , et des bobos à l'extérieur. Ah oui, aussi, la nourriture, elle se trouve plutôt à l'extérieur de la ville qu'à l'intérieur.

Si tu prends la modération pour une sanction, c'est que tu n'as pas compris son rôle. En l'occurrence, au vu des signalement et des réactions, il était nécessaire de modérer.

Digression masquées @BRETON38 merci de garder pour toi tes incitations à agresser des personnes

euh, j'avoue, je ne comprends pas. Il parle des personnes les plus à risques (les vieux) et toi, tu parles des pauvres. il est sûr que dans ce monde moderne où l'on veut des responsables, on voit arriver des plaintes contre l'Etat pour inaction. ce qui est une bonne chose, car les politiques ont tendance à ne rien faire de peur de perdre des électeurs, mais c'est aussi une mauvaise chose car en cherchant un responsable, on n'oublie sa propre responsabilité collective

Petit argument: Dans mon coin, aller au boulot sans véhicule, c'est prendre des transports qui mettront 1h30 pour m'emmener à destination, là où il me faut 20mn en voiture. Certes les aides permettent à certains d'acheter un véhicule répondant aux exigences de la ZFE, mais un neuf (il me semble). Tout le monde ne peut pas mettre 200€ par mois (sur 5 ans au moins) pour se payer une voiture neuve. Ceci dit, les ZFE sont en passe de disparaitre. Le débat sera clos

Je n'ai vu aucune attaque personnelle. Débattre, ce n'est pas agresser. N'être pas d'accord, ce n'est pas agresser. Donc la modération ne fera rien. Ceci dit pour reprendre tes propres propos,

Nettoyage des digressions politiques

@GaeJu tu apprendras la politesse hors de ce forum pendant une semaine. La prochaine fois, ce sera un mois. A toi de voir.

C'est fusionné

ouaip, mais il y a plusieurs niveaux dans le débats

Ne rentre pas sur ce jeu là, tu vas perdre. Je ne regarde pas le pseudo quand je modère. Et crois moi ou non, vu le nombre de message, si je n'ai pas d'alerte, je n'y fais pas attention

Fausse, non. Incomplète, oui. Merci pour la précision