Voitures a l'hydrogène : a quand le raz-de-marée

[alfniev]

Un petit sondage pour connaitre votre avis sur l'arrivée des voitures a hydrogène.

Je limite le sujet a la voiture, je ne parle pas des bus/camion/bateaux etc...

 

J'ouvre le sujet , suite a l'étude remontée par Freddy :

Une nouvelle analyse menée au sein du DOE (Department of Energy) aux Etats-Unis a mis en évidence une rapide diminution des coûts totaux de possession (TCO en anglais) des véhicules à pile à combustible (FCEV).

 

S'il est aujourd'hui supérieur aux véhicules à batterie, les courbes devraient se croiser vers 2030. En 2040, les seuls secteurs sur lesquels les véhicules à batterie resteraient compétitifs devraient être, sans surprise, les plus petits véhicules avec les autonomies les plus faibles (moins de 100 miles).

 

L'étude est parue là :

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0968090X18300056#s0085

[Lexiflo]

Si on veut payer de grosses taxes comme sur le carburant c'est l'hydrogène qu'il nous faut.

[Invité]

Bonjour,

C'est quoi un raz de marée? Déjà 1 % des ventes de véhicules neufs ce serait pas mal (à peu près comme les VE à batterie actuels quoi...). Je veux dire que si on veut qu'un sondage ait une certaine crédibilité le minimum est que la question soit précise!

[alfniev]

Bonjour,

C'est quoi un raz de marée? Déjà 1 % des ventes de véhicules neufs ce serait pas mal (à peu près comme les VE à batterie actuels quoi...). Je veux dire que si on veut qu'un sondage ait une certaine crédibilité le minimum est que la question soit précise!

 

Beaucoup pensent que l'hydrogène est la solution pour remplacer le VT. Et même un "pilier" de la transition énergétique.

Alors pourquoi pas un raz-de-marée , vu que c'est "LA" solution ?

[Invité]

Bonjour,

Je n'ai jamais lu que les VE alimentés par des batteries allaient être supplantés par ceux qui le sont grâce à une pile à combustible: ce que j'ai lu à plusieurs reprises c'est que les 2 procédés seraient complémentaires à moyen terme. Ce qui n'est d'ailleurs pas l'objet de ma question, qui est: un raz de marée c'est combien?

[Dordrecht]

« Le Pape, combien de divisions ? » (Staline)... Pour le moment, le tsunami, c'est Freddy.

[wywy]

A mon avis, l'hydrogène de prendra pas pour les déplacements routiers.

 

- Pour une raison simple, il faut beaucoup d'énergie pour produire de l'hydrogène.

Un article intéressant sur ce sujet :

"Si on produit l’hydrogène par électrolyse de l’eau avec de l’énergie renouvelable, on n’émet pas de GES mais on consomme 3 fois plus d’électricité pour parcourir la même distance qu’une voiture électrique à batterie. Ainsi, avec l’énergie nécessaire pour faire avancer une voiture à hydrogène, on peut faire avancer 3 voitures électriques. (Il est question ces jours-ci d’une avancée technologique dans la production d’hydrogène qui serait beaucoup moins énergivore. Lorsque les affirmations seront validées, nous pourrons nous prononcer sur l’intérêt de cette technologie, mais cela ne réglera fort probablement pas les problèmes évoqués plus haut.)"

http://roulezelectrique.com/la-toyota-mirai-au-quebec-un-ballon-gonfle-a-lhydrogene/

 

- De plus, les batteries ne cessent d’évoluer l'autonomie, le temps de charge iront en s'améliorant (l'induction par exemple).

 

- Autre avantage c'est que l'électricité peut aussi bien être fournie par un réseau que par une solution individuelle (panneaux solaire, éoliennes, etc.)

Ce qui sous entend que l'on peut devenir indépendant de fournisseur d'énergie.

 

- L'hydrogène ne peut être fournie que par un seul mode de distribution demandant énormément de coût. C'est donc une solution captive comme pour le pétrole (qui va installer une station service (hydrogène, essence, gazole, etc. chez soit?)

En revanche l’hydrogène peut être produit à partir de l'eau de mer. De fait c'est le transport maritime qui devrait bénéficier à fond de cette technologie.

L'eau est captée directement dans le navire, transformée sur place, et directement utilisée. Cependant, reste à trouver le moyen de faire en sorte que sa production ne consomme pas plus que le résultat en hydrogène (c'est encore pas gagné).

[Agfa]

Si on veut payer de grosses taxes comme sur le carburant c'est l'hydrogène qu'il nous faut.

Ben déjà que l'hydrogène sans taxes est aussi cher que l'essence avec des taxes, ça va être difficile de le taxer.

[fge]

Ma réponse : on aura mieux.

 

Malgré l'institance de Freddy, que personnellement j'appelle de l'acharnement thérapeutique, le fait est le suivant : le but ultime est de pouvoir convoyer de l'énergie là où on en a besoin, de la façon la plus économique possible à défaut d'autres considérations ; et, because physics, ce convoyage le plus économique possible existe déjà et il s'appelle l'électricité, qui n'est autre qu'exploiter au mieux de nos connaissances (théoriques et pratiques) l'une des quatre forces fondamentales connues de l'univers -- l'électromagnétisme.

 

Bref, le futur, ce sont les véhicules à batterie. Et les obstacles à leur adoption massive tombent de plus en plus vite... D'autant plus qu'en matière d'infrastructure pure, on échange déjà aujourd'hui, quotidiennement, sur le maillage électrique de part le monde, plus d'énergie par voie électrique que par voie pétrolifère. Il se trouve "juste" que 1. la production de cette énergie est encore inefficace d'un point de vue rendement (centrales thermiques/à charbon), et 2. le stockage de cette énergie produite dans des batteries doit encore bénéficier d'un effet de volume pour baisser les prix.