Vitesse de charge sur borne rapide

[CAC72]

au-delà d'un certain kilométrage, oui !

en dessous d'un certain kilométrage, non.    Faut faire le calcul selon la voiture de chacun, et son prix de l'électricité.

[helldorado]

@doudous74 @CAC72

Pour être plus factuelle :

1. Prix du kWh en HC : 0,1470 €
2. Prix du kWh sur borne autoroute : 0,69 €
3. Prix du kWh sur borne Metropolis 100 kW (IDF) : 0,60 €

Soit :

• SoC de départ de chez moi à 100% soit 60 kWh          => 8,82 €
• Recharge sur Ionity 20 à 100% soit 48 kWh                 => 33,12 €
  (Je vais charger à 100% car je ne veux pas arriver sur Paris et tout de suite, chercher ou me brancher)
• Recharge sur Metropolis de 20 à 100 % soit 48 kWh   => 28,8 €
  (On part du principe que vu que j’ai chargé à 100 % sur la Ionity, je vais arriver à Paris avec environ avec un SoC de 20%)
• Recharge sur Ionty de 20 à 80% soit 30 kWh               => 20,7 €
  (vu que je rentre chez moi, je peux arriver avec 10% de SoC, no souci)

Bilan :

• Ce trajet aller-retour m’aura couté en électrique 91,44 €
• Ce trajet aller-retour avec ma thermique 8 l /100 km en moyenne pour parcourir les 708 km m’aurait couté 8 x 7 x 1,6 € soit 89,6 €

On peut faire fie des aléas (temps, température, vitesse…) et des contraintes de l’électrique, mais quand ça coute plus cher que de rouler en thermique, perso, je commence à me dire que pour mes longs trajets ma thermique sera peut-être plus adapté. Évidement, ça n’engage que moi.

 

Si vous trouvez que les calculs de Kevin ne sont pas bons, il est preneur d'optimisations ou autres...

[thiphine]

Tes HC sont super chères, il y a mieux chez EDF ou total (je paye 9.7 c€ TTC le kWh)

Donc le plein reviendrai à 6€

Il y a un petit biais sur le plein du retour : si tu rentres à 10%, il faut compter que 90% du plein.

 

ça fait une conso de 180kWh  pour 700 km. Tu aurais pas majoré la conso?  Ce serait plus proche de 140 kWh normalement 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[helldorado]

Le 01/01/2023 à 16:05, thiphine a dit :

Tes HC sont super chères, il y a mieux chez EDF ou total (je paye 9.7 c€ TTC le kWh)

Donc le plein reviendrai à 6€

Je suis chez total, et non, ce n'est pas 9 centimes le kWh, ce serait trop beau ça.

 

Le 01/01/2023 à 16:05, thiphine a dit :

Il y a un petit biais sur le plein du retour : si tu rentres à 10%, il faut compter que 90% du plein.

Aucun biais, je ne rentre pas non plus chez moi avec la thermique avec 5 litres d'essence. S'il y a un biais, c'est dans les deux sens.

 

Le 01/01/2023 à 16:05, thiphine a dit :

ça fait une conso de 180kWh  pour 700 km. Tu aurais pas majoré la conso?  Ce serait plus proche de 140 kWh normalement 

Sur quoi tu te bases pour dire ça ? Si tu as une logique mathématique, je suis preneur. Pas de simu ou WLTP, du réel please.

[CAC72]

La façon la plus logique - et précise - de calculer le prix total c'est de partir plein fait (sans le compter), et de rentrer en faisant l'appoint (quitte à ajouter 20% du 80-100 non chargé au retour).

(vu qu'on n'arrive pas à 0% chez soi, ni en électrique, ni en thermique).

Enfin ça change pas les ordres de grandeur 

 

Modifié janvier 1, 2023 par CAC72

[thiphine]

 

Si si c'est réel

Et en EJP c'est encore plus bas.

 

Les consommations tournent autour de 20 kWh sur ton type de trajet donc sur 700km on devrait être à 140 kWh non? 180 ça fait du 25 aux 100km!

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié janvier 1, 2023 par thiphine

[helldorado]

Le 01/01/2023 à 16:37, thiphine a dit :

Et en EJP c'est encore plus bas.

Ça ce sont des heures SUPER CREUSES. Il faut acheter leur saloperie de borne de recharge pour profiter de cette offre (en gros s'enfermer pour quelques centimes) en payant au prix fort la borne. Déjà que ça me dégoûte de voir que les mecs ne produisent pas un seul électron, mais vendent de l'énergie via cette saloperie de ARENH...

 

Le 01/01/2023 à 16:37, thiphine a dit :

Les consommations tournent autour de 20 kWh sur ton type de trajet donc sur 700km on devrait être à 140 kWh non? 180 ça fait du 25 aux 100km!

20 kWh ou 22 kWh (pour ma part), ça ne change pas le coût réel que je mets pour faire ce trajet. Je suis bien obligé de mettre ce cout pour pas arriver à des seuils critiques en pleine cambrousse. Et surtout en période de froid, la relation kWh et autonomie, on sait tout ce que ça vaut.

 

Le 01/01/2023 à 16:36, CAC72 a dit :

La façon la plus logique - et précise - de calculer le prix total c'est de partir plein fait (sans le compter), et de rentrer en faisant l'appoint (quitte à ajouter 20% du 80-100 non chargé au retour).

(vu qu'on n'arrive pas à 0% chez soi, ni en électrique, ni en thermique).

Enfin ça change pas les ordres de grandeur 

Je suis preneur d'une vraie étude. Pas de la simu ou de l'interprétation.

[CAC72]

Le 01/01/2023 à 16:49, helldorado a dit :

Je suis preneur d'une vraie étude. Pas de la simu ou de l'interprétation.

 

Mais qu'est-ce que tu racontes?

c'est justement une méthode très concrète pour calculer au centime près.

Avec une thermique c'est la SEULE façon de calculer précisément le coût d'un trajet. Tu fais le plein à ras bord dans la station à côté de chez toi, tu fais ton grand voyage, et juste avant de rentrer dans ton garage, tu refais le plein à ras bord, et tu as, en faisant le total (sans le premier plein évidemment), la quantité exacte de carburant consommée.

C'est du bon sens...

Donc avec une électrique, tu fais tes calculs de 100% à 100%, on peut pas faire plus précis... (donc sans compter l'énergie qu'il a fallu pour faire le premier plein de batterie, car selon que tu étais à 2,8 ou 12%, ça donnera jamais la même chose qu'au retour...).

 

Modifié janvier 1, 2023 par CAC72

[helldorado]

Le 01/01/2023 à 17:05, CAC72 a dit :

c'est justement une méthode très concrète pour calculer au centime près.

Ok pour la méthode. J'avais mal compris la méthode, en relisant, c'est mieux.

[CAC72]

le but étant bien sûr de revenir à la maison quasi à sec pour pouvoir faire le dernier plein avec de l'électricité moins chère 

 

Modifié janvier 1, 2023 par CAC72

[thiphine]

J'ai pu bénéficier de l'offre SANS la borne (que j'ai prise chez EDF ... Lol) fin 2021 quand les marchés ont commencé à faire nimp côté tarif.

 

Je suis d'accord sur l'hérésie de l'ARENH mais du moment que c'est acté, inutile de rester chez EDF pour le même service moins cher (je suis à 12.6c€ ttc le kWh en moyenne sur décembre, très en dessous des HC d'EDF).

Au final c'est bien nous les contribuables qui devont renflouer le capital EDF

[helldorado]

Je ne suis pas spécialement socialiste encore moins communiste. Mais EDF c'est une entreprise publique, qu'on a nourrit et qui jusque là ne nous a pas fait defaut. Elle a subit les politiques publiques de merde imposée par l'Etat et la commission européenne. Et moi, les entreprises privées qui essayent de vendre une marchandise non stockable et qu'il ne produise pas ça m'embête un peu. On est parti à l'époque chez TE parce que le prix était attrayant et qu'on pensait qu'ils en produisait suffisamment, mais quand on y pense, on a tous collectivement merdé.

Désolé pour le hors-sujet.

[schouf26]

Histoire d'amener de l'eau au moulin et expliquer pourquoi les tarifs d'EDF sont plus élevés ! Une vidéo qui explique toute l'histoire ... ça ne dure pas longtemps et c'est vraiment très intéressant.

Envoyé de mon Pixel 7 Pro en utilisant Tapatalk

[Fernandn]

Très bonne vidéo dont je connaissais déjà le contenu.

C’est pour cela que je reste chez EDF.

Ceux qui partent à la « concurrence » sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.

[doudous74]

Tout pareil... Avec en plus le fait que le tarif réglementé soit issus d'une politique publique donc quelques part soumise à la pression ressentie par le pouvoir politique...

[doudous74]

Pour revenir sur le sujet principal, je l'ai peut être loupé mais existe-t-il un récapitulatif des différentes courbes de charges des différents VE testés?

La seule charge rapide sur j'ai effectué sur une Megane partant de 44% par temps froid, c'était plutôt une droite horizontale aux environs de 50Kw.

[Fernandn]

A 44% par temps froid ce n’est pas mal d’après tout ce que j’ai pu lire sur la Megane.

Il n’y a pas une unique courbe de charge.

Il y en a une multitude :

Température de la batterie au moment de la charge

% restant dans la batterie

Température extérieure

Capacité de la borne à fournir son optimum si avant ton arrivée y a eu une grosse charge

Et certainement d’autres… Et tous ces paramètres interagissent entre eux.

 

Modifié janvier 2, 2023 par Fernandn

[daredaremotus33]

Du coup la question bête : est ce que le temps estimé pour la recharge par la megane est fiable ? (genre 'vous serez chargé a 80% dans 32 minutes).
Et ce, quelque soient justement les conditions : peu ou bcp de roulage en amont, météo, etc.

Curieux de lire vos témoignages

Si tel est le cas, cela signifierait que Renault maîtrise l'estimation quelque soient les conditions rencontrées et qu'il y a une certaine logique maîtrisée.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

[Fernandn]

Alors là c’est l’excellente question ! Car finalement peu importe la courbe si le temps donné pour arriver à 80% est le bon on sait à quoi s’en tenir. Bien sûr avec une borne à 100% de ses capacités. Il y a des bornes en mode dégradé qui limitent la puissance.

Modifié janvier 2, 2023 par Fernandn

[helldorado]

Le 02/01/2023 à 13:57, daredaremotus33 a dit :

Si tel est le cas, cela signifierait que Renault maîtrise l'estimation quelque soient les conditions rencontrées et qu'il y a une certaine logique maîtrisée.

Renault ne maitrise rien ! absolument rien ! ils ne sont même pas foutus d'afficher cette courbe dans le tableau de bord du véhicule. Ça change d'une recharge à une autre. Totalement aléatoire. On peut toujours dire ce sont les bornes, c'est le pré-conditionnement ouin ouin ouin... Le truc est pourtant simple, si Renault affichait l'état du pré-conditionnement et surtout la courbe de charge avec historisation et paramètres (température extérieure, température de la batterie, % pré-conditionnement, puissance reçu de la borne) on n'en sera pas là à spéculer sur qui ne fait pas bien le job.

[daredaremotus33]

Je comprends ce que tu dis. Pour autant je ne pense pas que tu aies répondu à la question . Que les situations varient sans cesse, et les durées de charge, sans qu'on ne comprenne pourquoi c'est acquis.

mais est ce que l'estimation affichee au debut de la recharge est fiable ?

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

[ENV200]

Le 02/01/2023 à 14:17, helldorado a dit :

Renault ne maitrise rien ! absolument rien ! ils ne sont même pas foutus d'afficher cette courbe dans le tableau de bord du véhicule. Ça change d'une recharge à une autre. Totalement aléatoire. On peut toujours dire ce sont les bornes, c'est le pré-conditionnement ouin ouin ouin... Le truc est pourtant simple, si Renault affichait l'état du pré-conditionnement et surtout la courbe de charge avec historisation et paramètres (température extérieure, température de la batterie, % pré-conditionnement, puissance reçu de la borne) on n'en sera pas là à spéculer sur qui ne fait pas bien le job.

C'est surtout que s'il y avait un historique, nous aurions la possibilité de remonté des bugs / problèmes de charge. Mais la, rien ...

Et effectivement, Renault risque de ce cacher derrière la fameuse escuse des bornes dégradés.

[helldorado]

Le 02/01/2023 à 14:20, daredaremotus33 a dit :

mais est ce que l'estimation affichee au debut de la recharge est fiable ?

Bah non, elle n'est pas fiable. L'estimation, c'est en fonction du débit instantané. Pas ce qui va se passer dans 15 min (borne qui réduit son débit, la Mégane qui réduit sa capacité à encaisser [courbe de charge dégueulasse]). La seule estimation qui est fiable, c'est celle sur une 7,4 kW ou 22 kW. Pour le reste, je demande à voir.

[Kwee]

Effectivement la courbe de charge de la Mégane n'est pas des plus jolies. Ajoutons à ça le bridage du débit des bornes. (Sur 4 stations Total Énergie, 3 était bridés à 32 kW, la dernière était en accord avec la courbe avec un pic à 125 kW). 

 

En espérant qu'une mise à jour améliore un peu la courbe et que le bridage des bornes sautent.

[helldorado]

Le 02/01/2023 à 16:25, Kwee a dit :

Ajoutons à ça le bridage du débit des bornes. (Sur 4 stations Total Énergie, 3 était bridés à 32 kW, la dernière était en accord avec la courbe avec un pic à 125 kW). 

Ça tu ne peux pas le prouver. La Mégane ne fourni pas l'info. Tu ne peux pas savoir si c'est parce qu'elle n'est pas conditionnée ou c'est parce qu'elle ne reçoit que 32 kW.

Modifié janvier 2, 2023 par helldorado