Usure batterie

[jfk68]

Aucun problème à descendre sous les 10%. Quand 0% est affiché il reste réellement encore 10%. Il faut juste éviter de rester trop longtemps (quelques jours) à un niveau faible...

Modifié janvier 14, 2019 par jfk68

[jfk68]

Voici un beau schémas tiré du superbe bouquin de David Bricknell:

https://www.amazon.fr/Electric-Vehicles-BMW-i3-English-ebook/dp/B071NW79HV#reader_B071NW79HV

 

On voit bien les 10% de marge en haut et en bas?.

[Lucien Gaulard]

Merci.

Je suis au courant de la marge en haut et en bas (sur l'Ampera elle était encore plus importante) mais ma question concernait plutôt la nécessité de faire des cycles réguliers de décharge complète/charge pour maintenir la durée de vie de la batterie....Pour le moment en ce qui me concerne je n'ai encore jamais fait de décharge complète....

[jfk68]

Faire un cycle complet permet au BMS de se recalibrer. La voiture retrouve en quelque sorte ses "vrai" limites. C'est un fait commun à tout les véhicules électriques.

Les propriétaires de Tesla qui par crainte d'abimer la batterie restaient constamment entre 30 et 70% on dû faire face à des problèmes de valeurs d'autonomie erronées.

Cela n'a pas d'influence sur la durée de vie par contre.

Modifié janvier 14, 2019 par jfk68

[Lucien Gaulard]

OK merci. A quelle fréquence est-il recommandé de faire un cycle complet ?

[Invité]

Il y a 4 heures, Lucien Gaulard a dit :

OK merci. A quelle fréquence est-il recommandé de faire un cycle complet ?

si de façon "naturelle" cela ne t'arrive jamais

une fois tous les 3 à 6 mois me semble un bon compromis

 

 

[Lucien Gaulard]

Merci. Non de façon naturelle il y a peu de chances que ça m'arrive...Comme ça fait 3 mois que j'ai mon I3 je vais essayer de vider ma batterie dans les jours qui viennent en essayant de ne pas rester coincé quelque part ?

[kafou59]

Non, toute décharge complète supprime des cycles de batterie sur sa durée de vie , il faut eviter au maximum de descendre en dessous de 30% de charge , et au quotidien plus on charge souvent mieux s'en portera la durée de vie totale de la batterie

 

4 elements sont néfastes à la batterie , (du plus nefaste au moins) :

- décharge complète , mais pour atténuer  cela BMW arrête la décharge (donc la voiture) quand il reste encore 8% (voir tableau publié par JFK68 plus haut)

- Charge rapide . Comme la I3 ne permet pas vraiment de charge très rapide , elle est peu concernée.

- Charge maximum, cela correspond à un état instable : si on charge au maximum l'autodecharge est forte et donc elle reste pas longtemps chargé au maximum. Pour éviter cela BMW  limite la charge à 94,1% de sa capacité totale

- Stockage sans utilisation avec une charge au maximum . La batterie s'autodecharge toute seule

 

Ces règles sont surtout importante avec un velo electrique(je suis un vieux adepte du "vae" et j'ai longtemps cherché à optimiser ma batterie)  ou la batterie n’est pas protégée par les protections qu'on ajoutés Tesla, BMw  et autres .

 

Reste qu'on a jamais intérêt à laisser se décharger sa batterie quand on peut la recharger , on peut facilement perdre ou gagner la moitié de sa durée de vie en respectant ou pas cet usage

[Lucien Gaulard]

Merci kafou59 mais tu es conscient que ce que tu écris est en totale opposition avec ce que préconisent soub56, gepeliste62 ou jfk68.

Je ne veux pas opposer les uns aux autres, j'aimerais juste avoir une recommandation claire quant à la nécessité (ou non) de faire des décharges complètes/recharges complètes de manière régulière...

[Invité]

dans la pure théorie kafou59 à raison

dans la pratique, toute les batteries de VE sont protégées de la charge/décharge profonde/totale

on ne peut finalement faire qu'une charge maximum de 90% du cycle

tu parlais uniquement du réajustement des BMS

ce qui n'a rien a voir avec la préservation de la batterie

avec mes 2 VE, sur les >6 ans passé, j'ai vu la tortue 2 fois , j'ai simplement brancher et charger de suite sans attendre les heures creuse pour ne pas laisser vide la batterie plus longtemps

en général, je charge a la puissance nécéssaire pour que la batterie se charge la nuit en douceur

malgré mes nombreuses charges rapide enchainées sur les longues distance, aucune de mes VE n'a subit de perte supérieur à la normale

au contraire, sur la leaf1 , elle n'avais perdu son premier point de soh qu'a >60000kms alors que beaucoup d'autre le perdais autour de 30000kms

ma fille à Besançon, a le même parcours EV que moi, sans les charges rapide, même perte de capacité que moi au même kilométrages

 

 

 

 

[gyver69]

Bonjour,

Pour ma part je suis très réservé sur la décharge complète même avec recharge  complète de suite après,car avant l'achat d'une I3,j'ai eu une pratique d'aéromodélisme avec des batteries Li-Po,(lithium-polymère),très semblables aux Li- Ion qui ne supportaient pas de descendre en dessous de 3,2 v par élément avec le risque de vieillir prématurément,et d'autre part la décharge de la batterie de l'I3 s'arrête en dessous de 7°/°.

[Invité]

@gyver69

bonjour

bienvenu sur le forum

en aéromodélisme les batterie ne sont pas protégées comme cell des VE

si l'affichage au tdb est 0% , en réalité on est encore , selon les marques/modèles entre 5 et 10%

pareil en haut

affichage 100% , en réalité entre 90 et 95% max

ton expérience est certes intéressante, mais il faut la transposer aux VE ou les garanties de longue durée des constructeur les on obliger a prendre des précautions

Patrick

 

[jbegood]

Le 13/01/2019 à 22:13, jermi37 a dit :

Petit détail désagréable, ce diagnostic nécessite la présence d'un technicien sur une durée cumulée d'environ 6h d'après le garage (il faut surveiller régulièrement le processus). A 100€ de l'heure la facture peut donc être salée. Comme ils ne m'avaient pas prévenu avant que ce diag était payant et qu'ils ne savaient pas trop comment facturer, je m'en sors quand même avec une facture de 320€ juste pour savoir que mes batteries ne sont pas si usées et récupérer un peu d'autonomie. Ils doivent se renseigner pour établir un tarif pour ce type de prestation.

J'espère que mon expérience pourra servir à d'autres.

En effet...

J'avais pris RV pour ce même diag

J'ai rappelé après ton message :

- Ils n'avaient rien compris à la demande initiale (ils pensaient qu'il fallait checker la batterie 12v...)

- Après ré-explication, ils n'ont jamais fait et ne savent pas vraiment de quoi je leur parle...

- ...mais c'est pas grave car c'est payant au temps passé à raison de 158€ de l'heure...

 

Donc déjà, merci à toi...

Et comme je n'ai rien prévu de payer, c'est pour l'instant annulé...

 

Par contre, savez-vous sur quelle base porte la garantie appliquée aux batteries par BMW. Le texte officiel parle de "capacité effective de la batterie est en deçà de 70% de sa capacité d’origine" (https://communaute.bmwgroup.fr/t5/Garantie-et-maintenance-Garantie/Garantie-appliquée-aux-batteries-des-BMW-i/ta-p/61)

 

La "capacité origine" c'est 22kWh ou les 18,9 kWh "utilisables" ?

 

Car dans le premier cas, je suis à moins de 70% donc cela permettrait d'approcher le sujet de façon un peu plus offensive

 

J.

Modifié janvier 15, 2019 par jbegood

[jfk68]

C'est les 18.9kWh en référence. Sinon par rapport à la réponse de ta concession: change-en! Il n'ont pas l'air d'être au point...?

[Marc67270]

Les concessions vraiment au point semblent pas légion. La mienne (strasbourg Hoenheim) m'a avouer qu'il ne savait pas comment tester la batterie, et que pour l'instant ," le problème ne se pose pas ". Un vrai gag.

 

[Steph117]

Je continue de faire une "charge de calibration" mensuelle sur nos VE.

 

Je respecte ce principe depuis que nous avons eu notre C-Zero en 2012 et même si statistiquement un cas isolé n'est pas représentatif, ça ne semble pas accélérer la dégradation de l'accumulateur.

 

Par contre j'ai remarqué que les cellules qui ont été le plus souvent chargées/déchargées, situées sur notre triplette entre 70 et 90% de la capacité totale (13, 14 et 15e "brique"), sont celles qui ont le plus perdu en capacité par rapport aux autres (ce qui me semble logique).

 

Mes règles de base :

 

- ne jamais vider complètement la batterie

- si on effectue une charge complète, ne pas laisser la batterie chargée "à fond" longtemps et rouler le plus tôt possible

- éviter le plus possible de charger par forte chaleur ou en plein soleil

- ne pas charger quand il y a de l'orage (peur de la surtension sur le réseau)

- éviter les charges rapides fréquentes, mais en faire une tous les 6 mois semble redonner de l'autonomie (je ne me l'explique pas, certains sur les forums US parlent de "dégommage" des électrodes, mais je reste sceptique)

- faire une "charge de calibration" mensuelle

- stocker l'auto avec la batterie chargée à 60% lors des arrêts prolongés (vacances)

[klawal]

Le problème sur les I3 60Ah semble venir d’un Bug qui fait décroître le SOC Max.

 

Il existe une procédure de cell balancing sur ISTA. On en parle ici

 

https://www.goingelectric.de/forum/bmw-i3-batterie-reichweite/bmw-i3-ploetzlichmit-18-5-kwh-kapazitaet-t21752.html

 

Tout ceux qui se sont lancés ont vu leur SOC Max remonter vers 19 kwh, pour ensuite rebaisser à nouveau au fil du temps...

 

Ça parait un peu complexe pour le novice, mais je me demande si je ne vais pas me lancer...

[klawal]

Le lien direct qui explique la procedure

 

https://www.goingelectric.de/forum/bmw-i3-batterie-reichweite/bmw-i3-ploetzlichmit-18-5-kwh-kapazitaet-t21752-520.html#p833738

[Marc67270]

Dommage, tout en allemand...Et il faut un OBD bluthooth ou wifi, ça peut fonctionner?

[jfk68]

Non il vaut mieux un câble OBD-2

Je remets également le lien vers les fichiers à télécharger

http://okedv.dyndns.org/wbb/blog/index.php?entry/81-i3-battery-reinit/

[jfk68]

Il y a 12 heures, klawal a dit :

Ça parait un peu complexe pour le novice, mais je me demande si je ne vais pas me lancer...

Tiens nous au courant si tu tentes. J'aurais bien essayé juste pour voir (c'est mon coté geek ?) mais je n'ai pas de 60Ah...

J'ai quand même rapatrié tous les fichiers pour lancer la procédure (51Go quand même)

[Marc67270]

Et pourquoi pas créer un tuto pour aider ceux qui voudraient le faire? Avis aux bonnes âmes!

[jbegood]

Le 16/01/2019 à 20:51, klawal a dit :

Le problème sur les I3 60Ah semble venir d’un Bug qui fait décroître le SOC Max.

Il y a un peu de littérature sur ce "bug" quelque part ?

[creatom]

hello tout le monde, 

 

Merci jfk68! grace a toi j'ai pu reussir l'installation de ISTA+

 

@Marc67270

Un tuto pour l'installation existe deja, et il est en fait disponible parmi les fichiers a telecharger sur Mega 

c'est bien fait et en suivant les instructions, ca a fonctionné pour moi - Il y a un peu de pré-configuration a faire dans la section "parametre" et encore une fois, les instructions disponibles sont tres claires

https://www.bimmerfest.com/forums/attachment.php?attachmentid=580069&d=1477430863

 

Pour le "reset" de la batterie, je suis encore en train de me documenter sur les sites Americain et Allemand

J'attends la livraison du cable ENET cette semaine, je pense faire la manip le week end qui vient et je ferai un poste dédié a la manipulation

 

 

 

D8

 

Modifié août 12, 2019 par creatom

[creatom]

Le 19/01/2019 à 20:30, jbegood a dit :

Il y a un peu de littérature sur ce "bug" quelque part ?

ok je crois que j'ai un bout de la reponse a ta question, mais pour les versions REX seulement  

dans les images qui suivent - regarde la description a l'etape 5 - Customer complains 

 

1) connecter le cable ENET

 

 

2) lancer l'application et la detection du VIN de l'auto

 

 

3) executer le test de la voiture

 

 

 

4) dans le menu "Vehicule Management", sous menu "Service functions", Power Train, ABL Reinitialise adaptation values of the high-voltage battery  

 

 

5) une question a 2 choix est posee, cliquer sur la reponse 2 et suivre les instructions

 

au bout d'une minute...

 

L'ordinateur de bord, detecte une anomalie du train arriere, et le systeme redemarre.

 

6) on coupe le contact, on ferme la voiture avec la cle a distance

on ne bouge plus la voiture, on la laisse "dormir" 15mn, ca laisse le temps de preparer la ralonge pour la recharge...

 

7) on branche en charge et on controle le SOC max a l'aide de Firefox 

 

et hop! de 16.8, on est  a 19.2 de SOC max

 

 

8 )  (optionnelle)  on va celebrer tout ca comme il se doit avec un appero 

 

 

voila! en esperant que cela vous aide a faire la manip! 

merci jbegood et Klawal pour les precieuses infos et le petit coup de pouce pour le download

 

D8 

 

Modifié août 27, 2019 par creatom