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jaybee

Forum • UpGrade boite de vitesse sur Ion et C Zero

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Je te rassure moi aussi j'en ai bousillé hein avant de me rappeler que j'en avais démonter des similaires par le passé et il fallait appuyer au milieu

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Bonjour.

C'est formidable ce que vous faites, mais il y a la loi et Peugeot.

La loi dit qu'à partir d’une décélération donnée les feux de stop doivent s'allumer.

En cas d'accident ça peut être un moins.

Peugeot pour son entretien en profitera pour être plus réticent.

Merci.

P. S. Le constructeur avant de mettre en vente son modèle doit avoir l'agrément de d'état par le Passage aux Mines pour un modèle précis et ses variantes, ne serait-ce qu'au point de vue pneus.

On peut, en tant que particulier faire toutes les modifications que l'on veut mais Il faut repasser devant le contrôle des mines.

Ils peuvent être très tatillons, si tant soi peu, il semble que leur responsabilité puisse être mise en cause.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Passage_aux_Mines

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Pour la loi, je pense que les imiev ne sont pas hors la loi

On se retrouve avec une imiev après la modif ...

Pour la garantie tu as raison par contre.

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Bonjour.

C'est formidable ce que vous faites, mais il y a la loi et Peugeot.

La loi dit qu'à partir d’une décélération donnée les feux de stop doivent s'allumer.

Ou avez vous trouvé dans la loi qu'à partir d'une décélération donnée les feux stop doivent s'allumer ?

 

Je suis très curieux de votre réponse.

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L'allumage des feux stop est obligatoire si la décélération est supérieure à 1,3 m/s², autorisé entre 0,7 m/s² et 1,3 m/s² et interdit sous 0,7 m/s².

 

Source : ECE/TRANS/WP.29/GRRF/2009/2/Rev.1 REGULATIONS Nos. 13 AND 13-H (Braking)

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L'allumage des feux stop est obligatoire si la décélération est supérieure à 1,3 m/s², autorisé entre 0,7 m/s² et 1,3 m/s² et interdit sous 0,7 m/s².

 

Source : ECE/TRANS/WP.29/GRRF/2009/2/Rev.1 REGULATIONS Nos. 13 AND 13-H (Braking)

 

Merci, je vais pouvoir faire quelques mesures d'accélération avec mon smartphone.

1,3 m/s² équivaut à 0.13g de décélération.

 

La première remarque que je me fais c'est que par conception, les véhicules thermiques ne sont absolument pas nécessairement respectueux de cette exigence. Il suffit de rétrograder un peu fort sur un véhicule à gros moteur pour décélérer fortement sans allumage de quoi que ce soit. Donc ces chiffres sont biens jolis mais très théoriques.

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La première remarque que je me fais c'est que par conception, les véhicules thermiques ne sont absolument pas nécessairement respectueux de cette exigence. Il suffit de rétrograder un peu fort sur un véhicule à gros moteur pour décélérer fortement sans allumage de quoi que ce soit. Donc ces chiffres sont biens jolis mais très théoriques.

C'est effectivement vrai, comme le montre le graphe du document cité en référence.

The value of 0.7 m/s² is considered representative of the "natural" deceleration due to conventional engine/gearbox association (see paragraph 5.2.22.2. of Regulation No. 13 H and paragraph 5.2.1.30.3. of Regulation No. 13). It is consistent to propose the same value in the present proposal as it covers similar situations.

 

The graph below shows the decelerations achieved by a common M1 vehicle, unladen, diesel combustion engine, upon release of the accelerator control inside the whole possible speed range for each gear. The two proposed deceleration values (namely 0.7 m/s² and 1.3 m/s²) are indicated by the red lines. This graph clearly shows that the natural engine/rolling resistance deceleration is always below the required generation value (1.3 m/s²), and is nearly always below the lowest required suppression value (0.7 m/s²). The range between the lower and the upper value is necessary to avoid flickering of the stop lamps when the vehicle decelerates around the threshold value. This implies that the proposed amendments for the regenerative braking won't have any adverse effect on safety because no stop lamp will illuminate at decelerations in the range of the natural engine brake of a common combustion engine.

 

This proposal will improve road safety for vehicles with electric regenerative braking which currently represent a small market share.

Source : ECE-TRANS-WP29-GRRF-2009-02r1e.pdf

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Ok donc si j'ai bien compris il ne s'agit pas de la loi mais d'une proposition d'amélioration des normes. Quid de savoir si cela a été adopté depuis la date du document.

 

Ensuite cela s'adresse à priori aux seuls VE et non aux VT.

 

Enfin selon le graph du document, justement, montre que le modèle testé ne dépasse jamais la décélération maximale autorisée sans allumage de feux avec son seul frein moteur, et ce quelque soit la vitesse et le rapport engagé. Le graph tend à montrer que la valeur de 1.3 est représentative et cohérente avec un VT classique. Ainsi un VE dont les feux s'allumeraient dès 1.3m/s² de décélération ne pourrait vraisemblablement surprendre personne sur la route.

 

Bref, je ne suis pas tout ce que vous dites mais ça montre qu'il y a un vrai sujet.

 

Par curiosité je mesurerais la décélération au levé de pied sur ma C-zero (non modifiée).

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Bonjour.

Mettre personnellement sa voiture modifiée en accord avec les normes ou la loi , c'est bien.

Si elle ne passe pas aux Mines pour l'agrément, en cas de pépin, la bonne fois peu être utile moralement, mais n'arrangera pas grand chose pour le règlement de la difficulté ou du conflit.

L'allumage des feux de stop est donné par la loi. Voir;

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006177087&cidTexte=LEGITEXT000006074228

Son étalonnage est peut être une norme. Le code de la route en parle.

Rappel de la donnée plus haut en hypertexte du PDF des données:

http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2009/wp29grrf/ECE-TRANS-WP29-GRRF-66e.pdf

Merci.

P. S.1 J'ai l'impression qu'à l'approche d'une difficulté, les feux de stop s'allument par simple pré-positionnement du conducteur sur la pédale de frein, sans provoquer de ralentissement notable. C'est une bonne chose d'être prévenu d'avance.

P. S.2. Il faudrait consulter le code de la route dans sa dernière édition ou dans la préparation des modifications à venir pour éventuellement savoir ce qu'il en est pour la voture électrique. Les constructeurs de voitures intègrent souvent au départ les futures modifications du règlement. Les nouvelles directives ne s'appliquent qu'aux nouvelles voitures; mais une modification peut transformer une ancienne voiture en nouvelle.

P. S. 3 La rétrogradation intempestive sur une thermique afin de ralentir très fortement la vouture, sans penser que les les stops ne s'allument pas, peut éventuellement être considérée comme une faute de conduite. Encore, Il faudrait il le prouver, l'objectif est de ne pas avoir d'accident.

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Code de la Route Article R313-7 :

"-Les feux stop doivent s'allumer lors de l'entrée en action du dispositif de freinage principal."

 

Le freinage régénératif n'est PAS le "dispositif de freinage principal".

 

Le Code de la Route Article R413-17 dispose que " le conducteur [doit] rester constamment maître de sa vitesse et [doit] régler cette dernière en fonction de l'état de la chaussée, des difficultés de la circulation et des obstacles prévisibles."

 

Il semble difficile, pour un conducteur distrait, d'arguer qu'une collision puisse être due à un frein moteur (ou régénératif) "trop puissant" sans allumage des feux de stop.

 

Sur la Leaf, le mode "B", assez saignant, n'allume pas les feux de stop : à ce jour, les autres automobilistes ont toujours réussi à s'en accommoder .

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Rappel de la donnée plus haut en hypertexte du PDF des données américaines:

http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2009/wp29grrf/ECE-TRANS-WP29-GRRF-66e.pdf

Il doit s'agir de valeurs internationales.

Merci.

L'UNECE, c'est l'Europe : United Nations Economic Commission for Europe !

Je vois mal le législateur américain prendre pour référence la décélération d'un véhicule diesel.

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Tuto mis à jour page 5 Une petite modif qui coûte environ 80€ et un quart d'heure de temps.

Pour l'instant je n'ai pas observé de différence d'autonomie, mais en agrément en position B je ne freine plus là où en D j'étais obligé.

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J'ai testé la décélération sur une C-zero d'origine en mode D.

Au pied levé, elle ne dépasse pas les 0,12G.

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Tuto mis à jour page 5 Une petite modif qui coûte environ 80€ et un quart d'heure de temps.

Pour l'instant je n'ai pas observé de différence d'autonomie, mais en agrément en position B je ne freine plus là où en D j'étais obligé.

Sur le fait que tu n'ais pas réussi à le reclipser, moi j'ai en plus :

- Coupé une papatte

- Agrandi les endroits ou les clips a l'avant se font

=> Elle se clipse a 3 endroits sur 4 maintenant

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J'ai testé la décélération sur une C-zero d'origine en mode D.

Au pied levé, elle ne dépasse pas les 0,12G.

Soit 1.176 m/s², en dessous du seuil ou l'allumage des feux stop est obligatoire (1,3 m/s²).

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... et dans les clous par rapport à une thermique et son frein moteur !

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J'ai retrouvé ce document hyper intéressant

 

Page 19

[attachment=1]Shift mode1.pdf[/attachment]

 

et page 20

[attachment=0]Shift Mode 2.pdf[/attachment]

 

On voit donc que le mode Ville le plus utile est le mode D, alors que le mode C comme Comfort (ou Campagne comme l'avait traduit quelqu'un d'autre) est plutôt utilisé quand il n'y a pas trop de ralentissement comme en ville...

 

Il n'y a pas de mode "Eco".

 

J'ai testé la modif en enlevant les deux plaques mais sans rien percer pour le moment.

Le mode B, Brake apport vraiment une forte regénération.

Le mode C, lui apport une faible regénération est sera utile sur rocade, route quand on n'est pas obligé de freiner tout le temps (feux rouges par ex..)

 

Maintenant, j'aimerai trouver la plaque du dessus en noir avec les lettres, mais j'aimerai trouver aussi la plaque de guidage afin de ne pas 'percer/charcuter' la plaque actuelle.

Et je pense aussi que si on a la bonne référence de la plaque de guidage, alors la plaque avec les lettres s'emboitera parfaitement, les ergots, du coup, étant bien positionnés

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Salut à tous,

 

Heureux de voir que post 1er post a suscité autant d'intérêt !

 

Une idée comme ça, et imprimer en 3D cette pièce ?

 

Si quelqu'un a une imprimante 3D il peut tenter l'expérience et nous on peut lui acheter la pièce à 50% du prix du neuf par exemple...

 

Alors ?

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Si cela intéresse quelqu'un, je peux revendre ma piece :60e

J'ai revendu ma iOn et la personne ne voulait pas de la modif.

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Autre idée pour cette modification, ne pourrait-on pas inverser les switch qui permettent de passer en mode DBC ? On pourrait par exemple remplacer le D par le B définitivement sans avoir à tout découper...

Si quelqu'un le fait.. il fait suivre son rex ?

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Je pense avoir trouvé la solution pour substituer le mode B au mode D par simple modification de cablage !

 

CToEvN.jpg

D'aprés ce schéma j'en conclus qu'en permutant les fils jaune (Y) / borne 11 et violet (V) / borne 5 et ce sur les connecteurs E-11 des 2 commutateurs (main et sub) nous aurions l'effet attendu.

 

Qui est en situation de tester ?

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Hello !

 

Bonne trouvaille que voilà, je tente.

Le cablage se situe au niveau du levier de vitesse ou ailleurs ?

A vous,

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Ces switchs sont à l'arrière sur le réducteur, ils sont reliés au levier de vitesse par un cable.

 

Bonne modif !

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Qu'entends tu par "A l'arrière sur le réducteur" ? tu peux me localiser précisement là où je dois intervenir stp ? Merci

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