TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Samsaggace]

Il y a 7 heures, Dordrecht a dit :

Notre immeuble date de 1971, on vient de nous installer les Linky, on ne nous a pas dit qu'on n'était pas aux normes.

Je souscris tout à fait à ce type de démarche que nous avons adopté également dans notre copropriété.

C'est de la responsabilité d'Enédis de poser ses compteurs (réaliser ses PDL) en conformité aux normes  (NFC 14-100) à ce niveau. L'application des normes n'étant pas rétro-active, il est bien obligé de s'adapter à la situation. Par exemple, la pose de Linky sur des tableaux en bois ne serait pas conforme et c'est pourtant ce qui a été fait dans tout notre immeuble...

Notre responsabilité en tant que client (usager comme dirait Enédis) commence en aval du PDL où la norme NFC 15-100 s'applique (toujours sans rétroactivité). C'est là que la copropriété peut et doit AMHA agir pour moderniser, rationaliser, normaliser ses installations. C'est également ce que nous recommandons à chaque propriétaire qui "refait" son appartement.

[Antho]

Avec toutes ces informations je suis maintenant dans le doute. Dans le guide d'Enedis ils indiquent qu'il est possible de se brancher à son compteur privatif (bien que déconseillé).Je suis dans un petit immeuble des années 70 avec compteur  Linky. Pensez-vous donc qu il est possible de faire un branchement entre le tableau de mon appartement et mon box privatif en faisant passer le câble dans la gaine technique de l'immeuble? D'autre part le guide indique une borne ou prise, on peut donc mettre une prise T2 directement ?

[Samsaggace]

@Antho Tu peux le faire mais il te faut un accord de la copropriété. C’est aussi peu recommandé dans les diagnostics de risques incendie.

Par contre la prise T2 ne se trouve que sur une borne. Tu peux brancher une Green’up ou une prise bleue 16A ou 32A. La taille du câblage étant fonction de l’ampérage et de la longueur.

[Antho]

@SamsaggaceDonc une prise P17 32 serait possible?Je pensais qu'il fallait une borne dans un immeuble collectif.

Modifié avril 23, 2019 par Antho

[Dasom]

Il te faut un dispositif de comptage de ce que tu consommes... un sous-compteur peut faire l'affaire et sera compatible avec une prise comme avec une borne.

[Samsaggace]

il y a 32 minutes, Antho a dit :

@SamsaggaceDonc une prise P17 32 serait possible?Je pensais qu'il fallait une borne dans un immeuble collectif.

Oui bien sûr ! La borne n’est pas du tout obligatoire ! Par contre tu n’as pas droit à la subvention Advenir, compare donc bien les devis.

Au final en ce qui me concerne une prise de type Green’up me revenait plus cher que ma borne (1000 € contre 800 €) en incluant la subvention Advenir. 

Dans tous les cas, tu dois faire appel à un électricien agréé IRVE.

Le sous-compteur c’est si tu ne te branches pas chez toi, bien sûr !

[Antho]

@Samsaggace ok merci, par contre il me semble que j'avais lu ici qu'en connexion directe depuis le compteur privatif que la subvention advenir n'était pas applicable ? Dans ce cas là un technicien agréé IRVE est-il vraiment nécessaire ?

Modifié avril 24, 2019 par Antho

[Samsaggace]

il y a 3 minutes, Antho a dit :

en connexion directe depuis le compteur privatif que la subvention advenir n'était pas applicable ? Dans ce cas là un technicien agréé IRVE est-il vraiment nécessaire ?

C’est exact, la subvention Advenir ne marche qu’en cas de connexion sur les parties communes.

Pour l’agrément IRVE, c’est à toi de voir avec la copropriété.

En tant que président de CS, c’est ce que je ferais pour moi et ce que je demanderais à un copropriétaire qui voudrait faire ce genre de branchement qui passe par les parties communes.

Si tu dimensionnes mal ton câble, qu’il s’échauffe et déclenche un incendie dans les parties communes, je pense que les assurances se retourneront contre la copropriété qui a autorisé cela...

[Antho]

Le 22/04/2019 à 20:26, Samsaggace a dit :

@Antho Tu peux le faire mais il te faut un accord de la copropriété. C’est aussi peu recommandé dans les diagnostics de risques incendie.

Par contre la prise T2 ne se trouve que sur une borne. Tu peux brancher une Green’up ou une prise bleue 16A ou 32A. La taille du câblage étant fonction de l’ampérage et de la longueur.

As-tu un tableau de correspondance entre la distance,ampérage et le diamètre nécessaire du câble ?

[Samsaggace]

il y a 14 minutes, Antho a dit :

As-tu un tableau de correspondance entre la distance,ampérage et le diamètre nécessaire du câble ?

Tu as le tableau ici

https://forums.automobile-propre.com/topic/la-recharge-à-domicile-de-la-model-3-13271/?do=findComment&comment=294427

Mais je le remets in extenso

[seb@maccagnoni]

Et citer la source serait quand même pas mal, parce que bon personnellement ça me ferait mal au cul qu'on me vole mes créations...

https://schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html

[Samsaggace]

il y a 46 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Et citer la source serait quand même pas mal, parce que bon personnellement ça me ferait mal au cul qu'on me vole mes créations...

Vraiment désolé mais j’ai mis le renvoi vers le post où il était diffusé par @gepeliste62 sans te citer.

Par ailleurs, la référence de « zoom-elec » figure bien sur le tableau.

 

[seb@maccagnoni]

gepeliste62 n'a pas cité sa source.

Et un logo au milieu d'une image n'est pas suffisant pour respecter la loi sur le droit d'auteur.

Ouais je sais je suis chiant, mais étant un auteur, quand je vois ce qu'on fait aux autres auteurs, j'essaie de les défendre aussi (ne fais pas aux autres ce qu'on ne veut pas qu'on te fasse, tout ça tout ça...)

[Samsaggace]

@seb@maccagnoni Tu pousses peut-être le bouchon un peu loin !

Ce tableau provient bien de ton site mais comme tu le dis sur ce même site, c’est juste une copie d’un autre tableau qui figure ici

http://docs.wixstatic.com/ugd/7b291d_c6985b7441c84141a418e56dfed47474.pdf

et je pense que l’on pourrait remonter la pelote assez loin...

C’est comme si tu mettais un copyright sur les tables de valeurs trigonométriques... 

[seb@maccagnoni]

Ce tableau ne provient pas de mon site.

La personne qui le présente a en effet une source, qu'il cite.

En l'occurrence, sa création n'est pas les valeurs contenues dans le tableau, mais leur présentation qui les rend facilement utilisables.

gepeliste62, par contre, n'a pas cité sa source.

 

Mais tu sais, à chaque fois que je vois une atteinte au droit d'auteur et que je la souligne, on donne des excuses fallacieuses, j'ai l'habitude, hein. Et on termine par me dire que je pousse le bouchon un peu loin, parce que bon, pourquoi respecterait-on la loi, hein ?

Moi non plus, dans les articles que j'écris, il n'y a pas de données "nouvelle", car dans mon cas également, l'œuvre n'est pas la donnée de base, mais la façon dont elle est présentée.

Modifié avril 25, 2019 par seb@maccagnoni

[Antho]

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Tu as le tableau ici

https://forums.automobile-propre.com/topic/la-recharge-à-domicile-de-la-model-3-13271/?do=findComment&comment=294427

Mais je le remets in extenso

Donc pour 12m dans les gaines de parties communes et une wallbox Tesla ou prise bleue 32,il faut du 3*6mm c'est bien ça?

[seb@maccagnoni]

3×6 pour du 32A, ouais c'est pas mal. C'est ce que j'ai tiré sur 25m pour ma wallbox.

[Samsaggace]

il y a 14 minutes, seb@maccagnoni a dit :

l'œuvre n'est pas la donnée de base, mais la façon dont elle est présenté

Donc, si je comprends bien, le tableau n’est pas "l’oeuvre" puisqu’on le retrouve à l’identique dans des publications diverses dont on aurait du mal à prouver l’antériorité. Le copyright qui semble l’accompagner dans certaines versions ne serait donc pas lié au tableau lui-même mais à son introduction dans un site web dont @seb@maccagnoni est l’auteur. Ce site est une remarquable source d’information. Qu’il en soit remercié !

[seb@maccagnoni]

à l’instant, Samsaggace a dit :

un site web dont @seb@maccagnoni est l’auteur

Euh... non...

[Samsaggace]

il y a 7 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Euh... non...

Tu veux dire que tu as fait tout ce bruit pour un tableau dont l'antériorité est incertaine et publié, entre autres, sur un site dont tu n’es pas l’auteur ! ... No comment !

[seb@maccagnoni]

Je ne suis pas vraiment fana du "chacun pour sa gueule", tu vois, parce que c'est comme ça qu'au final tout le monde s'en fout des autres. Comme je l'ai dit plus haut, « ne fais pas aux autres ce qu'on ne veut pas qu'on te fasse », tout ça tout ça...

 

Tant que ça arrive aux autres, on s'en fout... jusqu'au jour où ça nous arrive à nous et il n'y a personne pour nous défendre...

Modifié avril 25, 2019 par seb@maccagnoni

[Invité]

pour info

j'ai trouver ce genre de tableau sur le site d'un fournisseur en matériel électrique en libre accès, juste pour information des électriciens et du public

aucune mention de copyright, interdiction de recopie, etc...

 

https://www.yesss-fr.com/calcul-longueur-cable.php

 

ce qui est "normal" puisque il reprend les calculs qu'on nous enseigne en électrotechnique 

donc , faisant partie du domaine public

 

 

Modifié avril 25, 2019 par Invité

[seb@maccagnoni]

Les données dans le tableau sont publiques, mais le tableau en lui-même (présentation, mise en forme, etc etc) non.

Lorsqu'il n'y a pas de mention, le droit s'applique par défaut (donc aucune autorisation de copier tel quel).

 

Par ailleurs, il y a bel et bien une mention en bas de page, bien que le terme "copyright" n'existe pas en France....

[BAM]

Bonjour

J’aimerais proposer un fournisseur d'électricité vert pour l’abonnement de 18Kva que nous devons souscrire. Avez vous des recommandations ?

Merci  

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, BAM a dit :

Avez vous des recommandations ?

Tu as le site de greenpeace https://www.greenpeace.fr/fournisseur-delectricite-vraiment-vert/

Mais ce sont tous des revendeurs de droits achetés sur le marché et même les plus verts utilisent aussi du nucléaire. On est en France... et c’est pas si mal