TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Kirikou]

Hello,

 

Je viens de me lancer dans l'installation d'une borne.

Je suis locataire dans un immeuble parisien avec un parking en sous-sol (-1).

 

J'ai pris contact avec Zeplug, BRS, ParknPlug, ChargeGuru et d'autres dont j'ai oublié le nom.

Zeplug est intéressant pour le syndic mais d'un point de vue "client final" je n'aime pas l'idée de devoir payer un montant forfaitaire. Je préfère les solutions de paiement à l'utilisation (quitte à payer un petit abonnement par dessus pour la gestion).

Pour l'instant je continue avec ChargeGuru uniquement pour leur réactivité (le site est bien fait aussi je trouve).

J'ai tout d'abord demandé un accord de principe aux propriétaires qui sont OK.

J'ai envoyé un LRAR au Syndic et aux propriétaires.

ChargeGuru doit revenir vers moi pour rdv avec un technicien afin de me faire un devis.

Si ça peut servir à d'autres je mettrai ici les étapes que j'ai suivi. 

 

 

[Kratus]

il y a une heure, Kirikou a dit :

Hello

Bonjour.

Bienvenue sur le forum.

[Dasom]

Bonjour à tous,

Bravo pour ces échanges très instructifs ! 

 

Je suis un peu dans le même cas que beaucoup ici, si ce n'est que j'ai déjà acheté ma voiture électrique car je peux recharger à mon travail, et je cherche maintenant à faire installer une borne dans mon box pour les weekends, veilles de vacances, etc... et pour être plus serein.

 

J'ai contacté beaucoup d'entreprises déjà citées: ZePlug, Freshmile, NewMotion, Park'nPlug, BRS. L'une d'entre elle est venue faire un devis et m'a indiqué que ça ne lui paraissait pas jouable de me brancher au TGBT. J'en fais venir une 2ème pour valider ce point technique, mais si c'est confirmé ça voudrait dire que je vais devoir faire venir un nouveau PDL à mes frais car la copro ne parait pas du tout motivée à investir dans une infra commune de recharge.

 

C'est d'autant plus dommage que nous sommes déjà 2 aujourd'hui à rouler en electrique (l'autre aussi recharge au travail), et qu'on est une "grosse" copro de plus de 100 places de parking donc bon d'autres besoins arriveront forcément.

 

Je n'ai pas vu bcp d'expériences sur la mise en place de PDL sur le forum. Est-ce que qq'un l'a déjà fait ? Combien ca coûte ? (j'entends parfois 1000€, parfois 3000€...)

Est-ce que c'est faisable de partager à 2 voisins ou il faudrait imaginer le prendre à titre individuel ?

Comme ça se passe si par exemple on est 5, et qu'on demande 5 PDL ? Est-ce seulement viable d'un point de vue technique (OK je comprends bien que d'un point de vue financier c'est maboule !)

 

Si un jour la copro se réveille et souhaite mettre en place une infra, est-ce que je pourrai leur céder mon PDL ? -> ce qui reviendrait à faire un pari sur l'avenir, que j'avance ces frais mais qu'au final la copro me rembourse...

 

En bref, ça me dérange pas trop de mettre 1000/1500€ dans l'installation d'une borne, mais si ça passe à 4000€ + un abo EDF là c'est plus possible, je me sens dans une impasse

 

Merci pour vos avis éclairés !

 

[Kratus]

il y a 4 minutes, Dasom a dit :

Bonjour à tous

Bonjour.

Bienvenue sur le forum !

[Samsaggace]

il y a 50 minutes, Dasom a dit :

L'une d'entre elle est venue faire un devis et m'a indiqué que ça ne lui paraissait pas jouable de me brancher au TGBT

Ce point est à valider en détail. Si tu as un Linky sur le TGBT tu dois pouvoir lire facilement la puissance souscrite et la puissance max utilisée. Tu verras ainsi si la différence est jouable pour une borne.

Ensuite pour un nouveau PDL (si nécessaire) je ne te conseille pas de t'y lancer seul surtout si tu es sur Paris car la propriété des arrivées de courant est un conflit entre les copros et ENEDIS. En général, ENEDIS traîne des pieds pour installer un nouveau PDL.

Une solution comme ZEPLUG serait à mon sens la plus raisonnable car ils s'occupent de tout et facturent le courant utilisé.Elle a en général la faveur des syndics qui n'ont rien à faire mais nécessite un vote en AG (assez facile à obtenir car sans dépense pour les autres copropriétaires).

[E-golf18]

Question pour ceux qui ont fait une installation de borne de recharge privative (connexion au tableau électrique personnel dans l'appartement) en copropriété : est-ce que l'assurance multirisque habitation couvre les risques pour ce type d'installation ? Est-ce qu'il faut faire une modification du contrat d'assurance ?

 

Le problème vient du fait que le câblage passe dans les parties communes pour relier l'appartement et la place de parking en sous-sol. En même temps, même pour une borne connectée au TGBT il y a un passage dans les parties communes. Dans ce deuxième cas de figure, c'est l'assurance de la copropriété qui couvre les risques ?

 

Merci de votre réponse !

[Kirikou]

Pour ma part, j'ai eu entre temps quelqu'un de chez chargeguru qui est passé faire un devis. 

On a pas pu aller jusqu'au bout car la gardienne a tout simplement refusé qu'on voit le TBGT. La raison évoquée : impossible d'installer une prise dans cet immeuble car trop vieux (années 70...) et le droit à la prise n'existe pas.

Donc je viens de découvrir que ma gardienne d'immeuble était électricienne avec une spécialisation en droit de la copropriété...

Ayant déjà l'accord des propriétaires, j'attends maintenant un retour du syndic que j'espère positif avant de relancer une demande de devis. 

[Dordrecht]

il y a 41 minutes, Samsaggace a dit :

Une solution comme ZEPLUG serait à mon sens la plus raisonnable car ils s'occupent de tout et facturent le courant utilisé.Elle a en général la faveur des syndics qui n'ont rien à faire mais nécessite un vote en AG (assez facile à obtenir car sans dépense pour les autres copropriétaires).

Pour moi ZEPLUG c'est le plus mauvais choix, question de point de vue !

[Dasom]

il y a 41 minutes, Samsaggace a dit :

Si tu as un Linky sur le TGBT

Non, toute l'électricité est d'époque (1975). Par ailleurs on a une installation custom avec des énormes ballons d'eau chaude (pour le chauffage et l'eau sanitaire de 140 logements) qui est dimensionnée pour tourner la nuit, donc l'életricien ne se voyait pas brancher un truc sur le TGBT, et c'est de toutes façons pas optimal vu que les VE ont aussi besoin de charger la nuit.

 

Après en quoi Enedis traineraient moins les pieds pour ZePlug que pour une demande individuelle ? Dans les 2 cas c'est une création de PDL dans une copro non ?

Mais j'avais effectivement entendu dire un électricien que notre installation était hors concession Enedis et qu'on devrait se démerder pour installer un PDL avec un électricien indépendant. Encore un point qui complexifie le sujet

 

Pour Zeplug, j'ai laissé de côté assez vite car au-delà du tarif prohibitif, ils demandent une concession de 10 ans à signer par la copro et interdisant de passer par un autre fournisseur qu'eux... ce qui en tant que consommateur me parait inacceptable. Si qq'un peut confirmer ce point d'ailleurs, car ils n'ont jamais voulu m'envoyer leur convention !

 

 

[Kirikou]

il y a 13 minutes, Dasom a dit :

Pour Zeplug, j'ai laissé de côté assez vite car au-delà du tarif prohibitif, ils demandent une concession de 10 ans à signer par la copro et interdisant de passer par un autre fournisseur qu'eux... ce qui en tant que consommateur me parait inacceptable. Si qq'un peut confirmer ce point d'ailleurs, car ils n'ont jamais voulu m'envoyer leur convention !

Je n'ai pas considéré Zeplug non plus à cause des tarifs.

Je préfère un paiement à l'usage + éventuellement un petit abonnement pour les fonctionnalités de suivi etc qu'un paiement forfaitaire et éventuellement limité à X kwh. 

On doit déjà passer le "range anxiety" quand on passe à l'électrique, on va s'ajouter une "charge anxiety"  

 

J'en avais trouvé une ici : http://raynaud-vasco.chez-alice.fr/Recharge-Vehicule-Electrique/Zeplug-Convention_exclusivite_10_ans.pdf :

- Article 5 - Exclusivité Le ‘Propriétaire’ s’engage à ne pas autoriser d’autres opérateurs à offrir le service de recharge de véhicules au sein de la copropriété pendant toute la durée de la présente convention. 

 

- Article 13 - Durée et renouvellement de la ‘Convention’ La ‘Convention’ est conclue pour une durée de 10 (dix) ans à compter de la date de sa signature. Lorsque la ‘Convention’ n’est pas dénoncée par l’une ou l’autre des parties dans les conditions définies par l’article 14, elle est renouvelée tacitement.

[Dasom]

Merci.

Ca confirme qu'il vaut mieux passer son chemin !

[Dordrecht]

C'est simple, ZEPLUG ça marche comme Orange/SFR/Bouygues : on achète un iPhone X gratuit (l'installation commune). Puis on la paye avec du temps de téléphone forcé et hors de prix. Evidemment on est lié pendant des années. On finit par payer plusieurs fois le bel iPhone, sans en être jamais propriétaire ! On paye 1000 € par poste de recharge si on quitte ZEPLUG, même à la fin de la concession ! In fine on ne pourra jamais chasser ZEPLUG de la copro, la dépense serait trop élevée pour le syndicat des copropriétaires.

@Dasom C'est étrange, ZEPLUG nous a proposé une convention de 5 ans sans aucune exclusivité avec un autre opérateur. Peut-être qu'on avait l'air méfiant...

- Détail : dans leur convention ZEPLUG appelle "propriétaire" le syndicat des copropriétaires. Qui n'est propriétaire de rien, puisque c'est ZEPLUG qui conserve l'entière propriété des installations, même après la fin de la convention !

Modifié février 28, 2019 par Dordrecht

[Samsaggace]

il y a 46 minutes, Kirikou a dit :

Ayant déjà l'accord des propriétaires, j'attends maintenant un retour du syndic que j'espère positif avant de relancer une demande de devis.

Tu devrais te rapprocher du Conseil Syndical. Il doit avoir accès au TGBT.

il y a 33 minutes, Dasom a dit :

Mais j'avais effectivement entendu dire un électricien que notre installation était hors concession Enedis et qu'on devrait se démerder pour installer un PDL avec un électricien indépendant. Encore un point qui complexifie le sujet

Je n'aime pas non plus ZEPlug mais si d'autres ont un meilleur plan pour faire un PDL, qu'ils s'expriment !!!

En tous les cas ce n'est pas un électricien qui peut faire cela. Il peut juste partager un PDL existant.

Mon immeuble est aussi de 1975 et il nous a été facile de créer un TGBT.

Vu ce que tu dis sur l'installation ECS, il devrait y avoir au moins deux comptages. Un pour cette installation, un pour les parkings

[Dasom]

il y a 5 minutes, Samsaggace a dit :

Vu ce que tu dis sur l'installation ECS, il devrait y avoir au moins deux comptages. Un pour cette installation, un pour les parkings

Et bien j'insisterai bien sur ce point avec le 2ème technicien qui vient faire un devis (NewMotion, mi Mars) et je vous tiendrais au courant.

 

Sinon quelques précisions car j'avais qd même demandé à un électricien "agréé Enedis" comment ça se passait.

- L'électricien doit faire un dossier technique (payant. Dans les 500-700€)

- Enedis doivent le valider. Au passage ils te prennent 550€ correspondant à leur validation technique + mise à dispo d'un Linky

- Puis l'electricien réalise les travaux décris (700-1000€ voire plus si contexte compliqué)

 

Enedis peuvent réaliser le diagnostic eux-même, et dans ce cas tu payes 1160€ pour les étapes 1&2, et tu dois malgré tout trouver un électricien pour faire la réalisation.

 

il y a 10 minutes, Samsaggace a dit :

si d'autres ont un meilleur plan pour faire un PDL, qu'ils s'expriment !!!

Je confirme ! Ca m'aiderait bien d'avoir une solution qui ne me coûte pas 3000€ et qui ne soit pas ZePlug

[Samsaggace]

@Dasom Ce que tu décris est une sous-traitance d'Enedis à un électricien agréé, mais ce n'est à mon avis valable que si l'arrivée des câbles permet ce surcroît de charge ET si elle est aux normes vu d'Enedis.

Le seul "intérêt" (avec dix guillemets et vingt bémols) de ZEPlug est qu'ils ont leurs entrées à Enedis  (partenariat).

[Dordrecht]

Le 28/02/2019 à 14:59, Dasom a dit :

Je confirme ! Ca m'aiderait bien d'avoir une solution qui ne me coûte pas 3000€ et qui ne soit pas ZePlug

 

Notre AG a retenu Park'n'Plug. Le syndic n'a rien à faire, il se fait juste rembourser 1 fois par mois la conso du PDL dédié à la recharge. Evidemment les proprios de parking ont accepté de payer l'installation commune, mais c'est vraiment minime. L'utilisateur paie 6,90 € d'abonnement par mois ainsi que sa borne (1 fois pour toute !) (dont il est propriétaire) et le raccordement à l'armoire-relais. Electricité au prix du fournisseur.

Modifié mars 4, 2019 par Dordrecht

[Kirikou]

Il y a 1 heure, Samsaggace a dit :

Tu devrais te rapprocher du Conseil Syndical. Il doit avoir accès au TGBT.

Merci pour le conseil, je vais essayer.

[Dasom]

Le 28/02/2019 à 14:35, Dordrecht a dit :

ZEPLUG nous a proposé une convention de 5 ans sans aucune exclusivité

Je les ai recontacté pour qu'ils m'envoient leur convention, et en effet maintenant c'est bien 5 ans sans exclu. Par ailleurs ils ne pratiquent plus les frais de 1000€/borne en cas de rupture de convention depuis octobre.

 

Finalement pour mon dossier, le choix sera sûrement entre borne seule si je peux me raccorder au TGBT, ou borne ZePlug s'il faut un nouveau PDL.

 

Est-ce que qq'un a déjà eu un refus de se brancher sur le TGBT par le syndic ? Dans ma copro c'est à priori le cas, ils sont contre.... mais un des opérateurs m'a garanti que le droit à la prise leur interdisait de s'opposer à moins de proposer une solution applicable à tous.

[Samsaggace]

il y a 3 minutes, Dasom a dit :

Est-ce que qq'un a déjà eu un refus de se brancher sur le TGBT par le syndic ? Dans ma copro c'est à priori le cas, ils sont contre.... mais un des opérateurs m'a garanti que le droit à la prise leur interdisait de s'opposer à moins de proposer une solution applicable à tous.

Oui le syndicat des propriétaires (et non le Syndic seul) n'a que ces deux possibilités.

Attention cela s'applique pour des parkings couverts !

Comme je le suggère, il ne faut pas parler de "vote en AG" dans la LRAR mais juste d'une demande de te raccorder au TGBT conformément au "droit à la prise".

[Kirikou]

il y a 1 minute, Dasom a dit :

Je les ai recontacté pour qu'ils m'envoient leur convention, et en effet maintenant c'est bien 5 ans sans exclu. Par ailleurs ils ne pratiquent plus les frais de 1000€/borne en cas de rupture de convention depuis octobre.

 

Finalement pour mon dossier, le choix sera sûrement entre borne seule si je peux me raccorder au TGBT, ou borne ZePlug s'il faut un nouveau PDL.

 

Est-ce que qq'un a déjà eu un refus de se brancher sur le TGBT par le syndic ? Dans ma copro c'est à priori le cas, ils sont contre.... mais un des opérateurs m'a garanti que le droit à la prise leur interdisait de s'opposer à moins de proposer une solution applicable à tous.

Bonne nouvelle pour Zeplug

Il manque juste une offre plus "libre" en terme d'abonnement. 

Je devrais avoir des nouvelles de mon syndic d'ici lundi pour une installation sur le TBGT.

Effectivement le syndic peut refuser mais doit normalement aller au tribunal d'instance pour justifier le refus ou proposer un projet pour équiper le parking (dans le délai de 6 mois).

 

[Samsaggace]

il y a 3 minutes, Kirikou a dit :

dans le délai de 6 mois

Ce délai "devrait" être ramené à 3 mois à l'avenir.

[Kirikou]

il y a 2 minutes, Samsaggace a dit :

Ce délai "devrait" être ramené à 3 mois à l'avenir.

Oui la personne de chargeur m'en a parlé. Tu as un lien vers une source officielle là dessus par hasard ? 

[Samsaggace]

Il y a 2 heures, Kirikou a dit :

Oui la personne de chargeur m'en a parlé. Tu as un lien vers une source officielle là dessus par hasard ? 

Il n'y a rien d'officiel mais cela fait partie des mesures annoncées par notre cher Président

https://www.autoplus.fr/actualite/Emmanuel-Macron-Mesures-Electrique-Stationnement-gratuit-voiture-verte-1535722.html

[Surflife]

De mon côté, après lecture de toutes vos expériences ici je me suis contenté d'un devis Evenir Energie, et d'un par Eco-Motion qui me semble la meilleure solution pour moi d'un point de vue client final (pas de frais de fonctionnement/abonnement) . Evenir Energie ne m'a pas encore envoyé le devis suite à leur visite, mais j'ai reçu celui d'Eco-Motion.

 

Je suis en copro, assez importante (1 immeuble de 17 étages au sein d'une résidence de 4 immeubles avec 1 parking partagé qui a sont propres syndic, comme les immeubles donc 5 syndic au total).

J'ai fait visité à Ecomotion le local électrique de mon immeuble et celui du parking. Celui du parking présente une installation de capacité dans les 40KW/h (je ne me rappelle plus le chiffre exact) mais c'est vieux et pas très "propre". Seul point intéressant est une longueur de câble raisonnable jusqu'à ma place de parking (~20~25m).

Le TGBT de mon immeuble est beaucoup plus récent et propre, c'est un accès 72KW/h et les stats ne montrent que des pics qui sont inférieur à 50% de la capacité. Par contre il va falloir pas loin de 60m de câble, et un trou dans un gros mur en béton, mais rien d'insurmontable selon Eco Motion et Evenir-Energie

 

Mon devis Eco-Motion s'élève à :

Total H.T. Brut : 3982,87
Total H.T. :
Total T.V.A. :
Total T.T.C. : 4201,93
Total T.P.F. : 0,00
Subvention ADVENIR : 960,00
Net à payer : 3241,93 €

 

Mais ce montant élevé s'explique parce que d'abord il y a environ 60m de câble à tirer entre le TGBT, et surtout j'ai demandé la plus grosse borne Hager XEV202 histoire de jouer à long terme, et en prime j'ai demandé qu'elle soit sécurisé par badge RFID (+ 500€). je vous met en capture d'écran le détail du devis. Eco-Motion me fait 12% sur la borne et m'offre 5 badges RFID.

Eo-Motion prends 70€ pour gérer le dossier ADVENIR mais ils déduisent directement le montant de la prime qui dans mon cas (960€) couvre totalement la main d’œuvre (950€)

 

Modifié janvier 11, 2020 par Surflife

[Samsaggace]

@Surflife Merci pour ce devis et ton expérience qui complète bien la variété des contributions.

Ta borne est une 22 kW en triphasé (32 A) avec le câble (et la longueur) qui va avec. Cela doit sûrement convenir à tes besoins de recharge rapide. Pour ma Model 3 ce serait un peu surdimensionné car elle n'a un chargeur embarqué que de 11 kW (triphasé 16 A).