(note : traduction du titre de la vidéo au moment où je l'ai vu : Deleting Humanity in the Name of Safety)

Vu ce midi, et si je suis pas d'accord avec tous ses arguments, Je pense que quiconque a essayé (ou acheté) un véhicule depuis 2024 s'y retrouvera clairement...

J'ai un véhicule de 2019, donc non concerné par toute cette... cacophonie, mais j'ai droit à mon lot de bips aussi. Le plus intéressant d'entre eux, pour rester dans le thème de cette vidéo, étant le LKA, le line keep assist, qui maintient la voiture dans sa voie... Si elle détecte que le conducteur a les mains sur le volant. Sinon ? Ben on le désactive tout simplement, du coup, sous couvert de sécurité, au premier virage, la voiture t’envoie dans le décors. Sans chercher a comprendre pourquoi tu ne peux plus tenir le volant. Genre... Un malaise.

Bref, une vidéo qui fait plutôt défouloir vis a vis de ses autres productions, mais un reproche loin d'être injustifié.

Modifié lundi à 12:214 j par Spif

Je n'ai pas regardé la vidéo, mais pour les alertes de franchissement de lignes, je constate malheureusement tous les jours que c'est la mode de couper les virages, donc forcement ca bip dans la voiture ! Si on ne coupe pas les virages, pas de bip, donc pas besoin de les désactiver.

C'est sûr... C'est une des aides que je conserve toujours sur mon véhicule, ça bipe rarement. En revanche, ce qu'il explique, c'est qu'il essaye d'éviter les plaques d'égout pour préserver ses suspensions et que le LKA le ramène +/- brutalement dans la voie. Dans les commentaire, un témoignage raconte qu'un routier a voulu s'écarter pour ne pas frôler un cycliste, ce que le système a perçu ça comme une déviation de la trajectoire et l'a ramené la aussi dans la voie... Avec les risques qu'on imagine pour le 2 roues 😬

Il démarre sur les aides à la conduite qui l'agacent puis fini par trop de technologie tue l'humain, en passant par l'Homme veut tout contrôler au nom de sa sécurité.

Perso, pour un Français je suis très respectueux du code de la route et avec la panoplie de VE et voitures récentes que j'ai conduit je n'ai presque jamais été dérangé. Quand je l'étais c'est vraiment que les systèmes étaient mal calibrés.
Sur le sujet des aides je garde mon discours : nous sommes dans une phase où la technologie s'améliore, on expérimente sur le terrain et on va ajuster la technologie, ... jusqu'au jour où on sera à 100% de conduite autonome sûre.
Il y a aussi de l'amélioration à faire du côté des infrastructures.

Sur le contrôle et la sécurité je suis d'accord avec lui dans le fond mais il y a des paradoxes, notamment celui du réchauffement climatique. L'Homme est en accord sur le principe que le réchauffement va lui être néfaste mais il n'agit que peu pour le ralentir, ce que j'explique par sa vision court-termiste due à son espérance de vie limitée.

Il y a 4 heures, Spif a dit :

C'est sûr... C'est une des aides que je conserve toujours sur mon véhicule, ça bipe rarement. En revanche, ce qu'il explique, c'est qu'il essaye d'éviter les plaques d'égout pour préserver ses suspensions et que le LKA le ramène +/- brutalement dans la voie. Dans les commentaire, un témoignage raconte qu'un routier a voulu s'écarter pour ne pas frôler un cycliste, ce que le système a perçu ça comme une déviation de la trajectoire et l'a ramené la aussi dans la voie... Avec les risques qu'on imagine pour le 2 roues 😬

Ça m'est arrivé de nuit avec la e208 du boulot. J' ai voulu éviter un blaireau et la voiture m'a renvoyé droit dessus (pas touché). Je me suis dit "au putain le blaireau", et je pense que le blaireau s'est dit... exactement la même chose😱😂.

Modifié lundi à 18:434 j par doudous74

Il y a 17 heures, Spif a dit :

C'est sûr... C'est une des aides que je conserve toujours sur mon véhicule, ça bipe rarement. En revanche, ce qu'il explique, c'est qu'il essaye d'éviter les plaques d'égout pour préserver ses suspensions et que le LKA le ramène +/- brutalement dans la voie. Dans les commentaire, un témoignage raconte qu'un routier a voulu s'écarter pour ne pas frôler un cycliste, ce que le système a perçu ça comme une déviation de la trajectoire et l'a ramené la aussi dans la voie... Avec les risques qu'on imagine pour le 2 roues 😬

Si le machin l'a ramené dans sa voie, c'est qu'il avait oublié le clignotant... un comble pour un soi-disant routier.

il y a 46 minutes, zadene a dit :

Si le machin l'a ramené dans sa voie, c'est qu'il avait oublié le clignotant... un comble pour un soi-disant routier.

Pas faux. Mais dans les cas des plaques et du louvoiement, personne n'ira mettre le cligno 😅

Il y a 15 heures, gatouille a dit :

Perso, pour un Français je suis très respectueux du code de la route et avec la panoplie de VE et voitures récentes que j'ai conduit je n'ai presque jamais été dérangé. Quand je l'étais c'est vraiment que les systèmes étaient mal calibrés.

De ce que je perçoit de l'architecture immobilière -et qu'il a confirmé dans son 1er commentaire-, l'action se déroule au Portugal. Et pour bien connaitre le pays et ses habitants, le respect du code de la route est... subjectif. On n'en est pas au niveau des italiens ou des grecs, mais...

Il y a 15 heures, gatouille a dit :

Sur le sujet des aides je garde mon discours : nous sommes dans une phase où la technologie s'améliore, on expérimente sur le terrain et on va ajuster la technologie, ... jusqu'au jour où on sera à 100% de conduite autonome sûre.

Pour aller dans son sens, ce que je reproche au GSR2, c'est d'avoir imposé des adas non fiables. Celle qui me vient immédiatement en tête, c'est la lecture des panneaux. Les constructeurs sont libres d'employer la techno qu'ils veulent tant qu'ils respectent l'obligation, et force est de constater que certains sont bien moins performants que d'autres. Nombre de retours d'expérience évoquent des lecteurs complètement aux fraises leur imposant les vitesses dont les panonceaux indiquent une obligation aux PL ou caravanes, ou même vont lire celui d'une voie parallèle. Constaté sur la C3 2025 de mes parents. Lourd à la longue.
Je découvre également le cas de sa Prius concernant les intersections. C'est aberrant !! Tu regarde à gauche et à droite, et au moment de t'engager, l'ordinateur couine avec un message "hey c'est une intersection, t'es sûr d'avoir bien regardé ?" détournant l'attention pour une futilité au moment même ou l'attention est requise sur la route.
On cherche à remplacer notre Ioniq de 2019 dans le foyer, et je regarde activement les voitures pré-2024. Car toutes les neuves que j'ai été essayer avaient ce capteur facial qui t'insulte si tu regarde un peu trop ton rétro de droite en roulant. Et si tu le couvre, tu perd certaines aides arbitrairement. Si le motif était la sécurité, ce dont doute le vidéaste, en cas de souci, le véhicule procéderait à un arrêt en sécurité plutôt que désactiver des aides qui, en cas de réel danger (j'évoquais un malaise plus haut), amplifieraient certainement ledit danger.

Il faut passer par du try, fail and repeat avant d'avoir des systèmes fiables, mais les imposer avant qu'ils aient fait leurs preuves, c'était une grosse erreur de l'Europe à mon gout. On aura un jour des systèmes plus fiables, peut être même des voiture effectivement autonomes, mais en attendant, les gens vont au mieux s'énerver face à ces intrusions, au pire se démerder pour modifier l'informatique embarquée pour désactiver ces alertes de manière permanente. C'est dommage d'en arriver là non ?

Il y a 16 heures, gatouille a dit :

Sur le contrôle et la sécurité je suis d'accord avec lui dans le fond mais il y a des paradoxes, notamment celui du réchauffement climatique. L'Homme est en accord sur le principe que le réchauffement va lui être néfaste mais il n'agit que peu pour le ralentir, ce que j'explique par sa vision court-termiste due à son espérance de vie limitée.

Il est parfois difficile de voir plus grand ou plus loin que soit, c'est sûr. Mais parfois aussi, c'est juste de la volonté. Je prend un exemple très égoïste : Je n'ai pas d'enfants, et n'ai pas l'intention d'en avoir. Dans ce cas, pourquoi en aurais-je quelque chose à faire de ce qui se passera des décennies après ma mort, mais qui impacte ma vie aujourd'hui ? Bien sûr, je ne suis pas dans cette mentalité, c'était un exemple, mais je pense que chez certains (personne de visé), c'est un argument parfaitement valide et qui se pose...

Il y a 16 heures, doudous74 a dit :

Ça m'est arrivé de nuit avec la e208 du boulot. J' ai voulu éviter un blaireau et la voiture m'a renvoyé droit dessus (pas touché). Je me suis dit "au putain le blaireau", et je pense que le blaireau s'est dit... exactement la même chose😱😂.

ça m'est arrivé au volant d'une Spring d'essai, mais c'était face à un tracteur avec une tonne à lisier 3 essieux et tout le matos d'épandage sur le coté, sur une toute petite route sans signalétique en sortie de virage, je me suis retrouvé face au tracteur, dont le conducteur était au téléphone, j'ai donc donné un coup de volant pour empiéter sur le bas coté, en essayant d'éviter le potentiel fossé tout en cherchant le klaxon (quasi inaudible, juste bon à faire rire un piéton qui traverse en dehors des clous), et la voiture m'a renvoyé sur le macadam en direction du tracteur ... j'ai vraiment du forcer pour rester 2 roues dans l'herbe.
Et si ça me gênerait vraiment de percuter un blaireau je pense m'en remettre, alors que passer sous les roues d'un tracteur de 35 ou 40 tonnes j'ai des doutes quant aux éventuelles séquelles.

Edition... ré-édition... ré-ré-édition... ma réponse va finir par passer !

Le 16/06/2026 à 11:40, Spif a dit :

Il faut passer par du try, fail and repeat avant d'avoir des systèmes fiables, mais les imposer avant qu'ils aient fait leurs preuves, c'était une grosse erreur de l'Europe à mon gout. On aura un jour des systèmes plus fiables, peut être même des voiture effectivement autonomes, mais en attendant, les gens vont au mieux s'énerver face à ces intrusions, au pire se démerder pour modifier l'informatique embarquée pour désactiver ces alertes de manière permanente. C'est dommage d'en arriver là non ?

Si, c'est dommage.
Pourquoi en sommes nous arrivés là ? Je ne sais pas mais globalement s'il y a un reproche que je ressasse c'est le manque d'ouverture des dirigeants ( = politiques) à faire participer les administrés. Je pense qu'en les intégrant, en les faisant définir en partie l'objectif et la stratégie, l'acceptation serait bien meilleure, les erreurs moins fréquentes, le bien-être plus élevé. D'ailleurs dans les pays très démocratiques les gens sont plutôt plus heureux que la moyenne ; cela ne fait pas tout mais cela contribue (France et Europe sont des démocraties partielles). Je parle bien de citoyens, et non pas de groupes, associations, partis, etc... Là est d'ailleurs une des difficultés de la démocratie, ne pas retomber dans une oligarchie manipulatrice.
Dans le cas présent il y a un manque de collaboration entre Europe (qui établit les règles) et constructeurs (qui essayent d'appliquer les règles avec leurs équipementiers).

Le 16/06/2026 à 11:40, Spif a dit :

Il est parfois difficile de voir plus grand ou plus loin que soit, c'est sûr. Mais parfois aussi, c'est juste de la volonté. Je prend un exemple très égoïste : Je n'ai pas d'enfants, et n'ai pas l'intention d'en avoir. Dans ce cas, pourquoi en aurais-je quelque chose à faire de ce qui se passera des décennies après ma mort, mais qui impacte ma vie aujourd'hui ? Bien sûr, je ne suis pas dans cette mentalité, c'était un exemple, mais je pense que chez certains (personne de visé), c'est un argument parfaitement valide et qui se pose...

J'ai cogité...
Les règles "humaines" sont artificielles, arbitraires. Le +1,5° (et +1,8°) en est une ; on peut y mettre du rationnel derrière basé sur de la science mais cela reste arbitraire. Il existe des effets de seuil (L'eau qui gèle sous le 0°C et qui se vaporise au-dessus de 80°C, liquide entre deux) mais sur le réchauffement je ne sais pas s'il y a un seuil aussi net. On verra, quand les plantes crèveront (irréversiblement) après avoir dépassé une certaine température et en manque d'eau trop longtemps.
Des règles il y en a certainement dans la religion, du style "tu prendra soin de ton prochain" ; dans certaines cultures aussi vis à vis de l'environnement.
J'ai cherché côté règles de base de la vie, biologie, qui pourraient dicter un comportement mais je ne vois rien de criant. Un être biologique a un instinct de survie pour lui-même, individuellement, donc sur la durée de sa propre vie. La sociabilité est également limitée à cette durée. La biologie se reproduit mais l'Homme a créé des outils pour ne pas se reproduire. Il se reproduit pour son plaisir (Emotion), pas de manière rationnelle.
L'Homme est orienté par ses émotions (qui devraient lui dire d'arrêter de faire des âneries) mais je pense que sa (relativement faible) maitrise de l'énergie, qui lui permet de maitriser en partie son environnement (clim froid/chaud, engrais de synthèse/OGM/cultures hors sol, filtration eau, lumière artificielle, etc...), le rends croyant en sa capacité à faire fi des contraintes naturelles ; donc les autres après lui y arriveront ! Pour l'instant il ne sait pas faire de vaisseau spatial autonome, de planète B artificielle, donc il se repose sur ses croyances, en extrapolant le passé, son expérience.

La raison de nous soucier de la planète du futur c'est nous qui nous la donnons, individuellement, collectivement, dans une mesure plus ou moins égoïste et de manière principalement dirigée par nos émotions, pas par nos outils "techno" qui nous permettent au contraire de faire peu d'effort. En ce moment je pense qu'on fait une sorte d'arbitrage plus ou moins conscient de calcul bénéfice / risque en prenant surtout en compte le restant de notre vie, moins celle du "aprés". Qu'est ce qui fait qu'on est plus ou moins égoïste, je n'en sais fichtrement rien.

Je ne vais pas jouer l'hypocrite, je suis en partie égoïste ; je m'en soucie pour tout le monde, pour la faune, pour la flore, mais sur la durée des années du reste de ma vie, pour le après... je crains m'en soucier beaucoup moins. L'emploi du mot "crains" sous-entends des choses, peut-être un peu de honte d'être égoïste, de nuire à l'autre (Histoire de réciprocité). C'est là où il y a aussi un manque de relation, collaboration, communication, de passage de relais, entre les générations.

Mais pourquoi êtes vous dans la mentalité de vous soucier de la planète ? A quelle échelle de temps ? Vous êtes vous posé la question ?