Superb iV, l'hybride rechargeable selon Skoda

[Enreflexion]

il y a 28 minutes, Pahtath a dit :

Tiens, un essai de la Superb iV :

 

Cara l'a aussi comparé à la peugeot 508

avec un résultat intéressant (et un bleu sympa)

2 autos différentes cependant

J'en ai vu une en SportLine blanche çà rendait bien...

Je vais aller l'essayer tiens.

Mais le chargeur AC 3,7 kW paraît de + en + obsolète, le Kuga passerait à 11 fin d'année ! et d'autres proposent même du DC (Mitsubishi, Land Rover, Mercedes). Sur ce point VW est en retard

 

Octavia PHEV pas avant septembre

Modifié juin 30, 2020 par Enreflexion

[Pahtath]

il y a 50 minutes, Enreflexion a dit :

Je vais aller l'essayer tiens.

Mais le chargeur AC 3,7 kW paraît de + en + obsolète, le Kuga passerait à 11 fin d'année ! et d'autres proposent même du DC

 

Ouep je suis d'accord, un chargeur AC 7.4kW aurait clairement été mieux, même en option. Effectivement, la Superb paie son retard là dessus en recopiant rapidement la plateforme MQB qui commence à dater (2014).

 

Après, pour l'avoir, ce n'est pas non plus dramatique : la batterie à 10.4kWh utiles permet une bonne autonomie (merci le récent upgrade de la GTE), la conso électrique reste maintenue et la DQ400e couplée avec le vieux EA211 fonctionne bien.

 

Par contre, pour le DC, comme dit ailleurs, je suis clairement pour l'éviter sur les PHEV afin de maximiser les chances pour les BEV et éviter les congestions (et là dessus mon opinion a largement changé)

 

[Enreflexion]

Il y a 8 heures, Pahtath a dit :

 

Ouep je suis d'accord, un chargeur AC 7.4kW aurait clairement été mieux, même en option. Effectivement, la Superb paie son retard là dessus en recopiant rapidement la plateforme MQB qui commence à dater (2014).

 

Après, pour l'avoir, ce n'est pas non plus dramatique : la batterie à 10.4kWh utiles permet une bonne autonomie (merci le récent upgrade de la GTE), la conso électrique reste maintenue et la DQ400e couplée avec le vieux EA211 fonctionne bien.

 

Par contre, pour le DC, comme dit ailleurs, je suis clairement pour l'éviter sur les PHEV afin de maximiser les chances pour les BEV et éviter les congestions (et là dessus mon opinion a largement changé)

 

Bonjour

on sait tous que le problème ne vient pas du VE ou PHEV qui a de la charge en DC mais de l'énorme carence d'infrastructure de recharge rapide et+ (du 150 /175 kW évolutif) partout en DC (CCS avant tout maintenant). Et en France on ne peut compter que sur IOnity, merci à lui quand même, mais qui amha sous calibre déjà / besoins à venir.

S'il y avait des stations de 20 bornes 150 kW fiables avec paiement CB sans contact tous les 120 km, un PHEV qui rechargerait 1/2h parmi les BEV ce ne serait pas un problème.

 

[Pahtath]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

S'il y avait des stations de 20 bornes 150 kW fiables avec paiement CB sans contact tous les 120 km, un PHEV qui rechargerait 1/2h parmi les BEV ce ne serait pas un problème

Oui je suis d'accord avec toi, une fois l'infrastructure déployée, l'interopérabilité active et les moyens de paiement facilités, il n'y a aucune raison pour alors refuser la charge aux PHEV.

 

Mais le problème, c'est que cet objectif me paraît encore trop éloigné (d'ici 3 à 4 ans au mieux selon moi) et qu'en attendant, il devient primordial que le marché du BEV en voiture principale décolle (pour des raisons climatiques, clairement). Du coup j'avoue tomber dans la realpolitik pragmatique et tenter de réguler le peu existant, de manière transitoire.

 

Ou alors on compte sur le civisme des gens (en demandant par exemple de laisser la priorité à plus nécessiteux), mais autant attendre la neige en été.

[Enreflexion]

Y'aura toujours des abus égoïstes à contrer.

 

Côté infra second semestre à suivre en réalisation et annonces. Ça devrait être mieux en 2022 je pense. Du Moins j'espère ! 

 

Et pour en revenir à la charge AC des PHEV, 7.x kW me semble être le mini aujourd'hui, au moins en option possible. J'espère que l'octavia va le permettre...sinon une erreur à mon sens

[Pahtath]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

J'espère que l'octavia va le permettre...sinon une erreur à mon sens

 

J'émets des gros doutes, surtout quand tu regardes le Press Kit de la Octavia iV RS :https://www.skoda-storyboard.com/en/press-kits/skoda-octavia-press-kit-2/skoda-octavia-rs-iv-sustainable-yet-sporty/

 

Si tu regardes attentivement la photo du port de charge, tu vois l'habituel (désormais) câble jaune VAG en 3x1.5mm2 (que j'ai en 3 exemplaires) qui limite la charge à 20A.

Bon, ca veut rien dire, mais j'ai quand même l'impression que comme l'Octavia repart sur la plateforme MQB, ils reprennent les mêmes composants du catalogue VAG, dont le chargeur.

J'espère lourdement me tromper ceci-dit.

 

(après, perso, je charge en 3h en moyenne sur ma wallbox 7.4kW, c'est pas non plus dramatique)

[Enreflexion]

il y a 6 minutes, Pahtath a dit :

 

J'émets des gros doutes, surtout quand tu regardes le Press Kit de la Octavia iV RS :https://www.skoda-storyboard.com/en/press-kits/skoda-octavia-press-kit-2/skoda-octavia-rs-iv-sustainable-yet-sporty/

 

Si tu regardes attentivement la photo du port de charge, tu vois l'habituel (désormais) câble jaune VAG en 3x1.5mm2 (que j'ai en 3 exemplaires) qui limite la charge à 20A.

Bon, ca veut rien dire, mais j'ai quand même l'impression que comme l'Octavia repart sur la plateforme MQB, ils reprennent les mêmes composants du catalogue VAG, dont le chargeur.

J'espère lourdement me tromper ceci-dit.

 

(après, perso, je charge en 3h en moyenne sur ma wallbox 7.4kW, c'est pas non plus dramatique)

c'est pour l'extérieur surtout

[Pahtath]

il y a 10 minutes, Enreflexion a dit :

c'est pour l'extérieur surtout

 

Pour te donner une idée, avec ma Superb, j'habite à 10/15km de Grenoble (le Versoud, cf. Maps), j'arrive à circuler dans l'agglo jusqu'à St Egrève, voire à en revenir si j'arrive à charger une heure pour avoir 30% de batterie.

 

Donc, en gros, on a nos calculs stratégiques : on sait que telles zones commerciales (Echirolles Comboire) sont atteignables en A/R, et que telle autre (St Egrève) ne l'est pas, donc on aura tendance à visiter le Leroy Merlin de St Egrève par la même occasion.

 

EDIT : J'arrive à faire l'A/R jusqu'à la concession de Fontaine, donc c'est vrai la grande traversée de l'agglo qui est uniquement problématique pour nous.

 

Modifié juillet 1, 2020 par Pahtath

[Pahtath]

Justement je viens de faire un trajet A/R sur l'agglo et je viens de battre mon record d'autonomie : 51km.

 

Trajets variés, entre autoroute à 120km/h et parcours interurbain.

Au final, une conso de 18kWh/100 en ayant des consommateurs (clim et radio). Je me dis que malgré son Cx de 0.31, elle reste très aérodynamique (merci la forme basse)

 

Modifié juillet 2, 2020 par Pahtath

[Pahtath]

Petit point consommation après un grand trajet (Grenoble > Grau du Roi) :

 

 

Consommations données pour une moyenne de 98km/h mais surtout avec majorité d'autoroutes à 130-140km/h et une conduite en mode Hybride sur 80% du trajet et 20% en Sport (sur la fin, pour régénérer la batterie qui était descendue à 25%)

 

Au final, j'en conclue que le mode Hybride (automatique) est très bien pour des consommations contenues mais a tendance à laisser la batterie se drainer (100% à 25% sur 220 km). Le mode Sport permet de rapidement recharger la batterie (25% à 45% en 10 min) au prix d'une consommation nettement plus importante de pétrole mais au final, en essayant de rester dans ces zones, je suis très satisfait de la consommation, certes plus élevée qu'un TDI150 mais moindre qu'une essence TSI150.

 

Au global, moi qui conduis donc à 80% dans un rayon de 50 kms, j'ai donc une électrique pour mes trajets quotidiens, un diesel pour les trajets familiaux du mois et une essence pour les grands trajets annuels.

 

Rien à dire, j'en suis très satisfait

Modifié juillet 10, 2020 par Pahtath

[Pahtath]

Voilà, nous avons enfin réalisé notre trajet tant attendu, la Némésis du PHEV, aka. "le trajet long sur autoroute et chargé à bloc qui te passe tout ton réservoir de carburant fossile".

 

Pour être précis, un trajet de 650 km et 6:30h dont 80% de voies rapides à 110 et 130km/h, et avec une voiture pleine ainsi qu'un porte-vélos et 4 vélos (à la limite du poids autorisé sur attelage aux 100 grammes près)

 

Au final, en n'ayant pas spécialement fait de limitation de vitesse (voire même en roulant à 136km/h compteur), j'arrive à une consommation raisonnable :

 

 

Pour arriver à ce résultat, j'ai fait absolument attention au niveau de batterie électrique : jamais moins de 30%. J'ai donc joué au max sur le mode Sport qui permet de recharger et sur le mode Charge (uniquement en descente), et j'ai surtout procédé à un arrêt de 45 min sur une aire d'autoroute me permettant de recharger 30% et coïncidant avec notre pause matinale.

 

Aussi, j'ai scrupuleusement fait attention à ne jamais demander à charger par le thermique au delà de 70% car le rendement est bien moindre (même surconsommation mais recharge moins rapide). On voit d'ailleurs que la jauge de recharge de la voiture se limite, exactement comme dans le cas d'un freinage regénératif avec batterie pleine.

 

Je suis ouvert à discuter de vos stratégies d'optimisation thermique sur trajets longs avec un PHEV, perso j'ai le trajet retour qui m'attend dans une semaine et demie

[Gégé]

Comme indiqué sur l’autre fil : quid du mode "maintien de charge" ?

Pourquoi, sur long trajet, laisser la batterie descendre à 30 % ?

 

[Pahtath]

Il y a 3 heures, Gégé a dit :

Comme indiqué sur l’autre fil : quid du mode "maintien de charge" ?

Pourquoi, sur long trajet, laisser la batterie descendre à 30 % ?

 

Parce que sur un trajet vallonné, le thermique sera sollicité sans vraiment faire attention à sa consommation si on tourne au niveau du niveau minimum de charge.

En pratiquant la recharge uniquement sur descente (longue) et en utilisant le mode sport, alors je suis sûr que la consommation thermique ne s'envole pas au delà de 10L/100...

[Gégé]

Il y a 8 heures, Pahtath a dit :

 .... si on tourne au niveau du niveau minimum de charge.

 

C’est le point que je soulève.

Pourquoi laisser la batterie descendre au "niveau minimum de charge" ? 

 

As-tu essayé de passer en "maintien de charge" dès que la batterie est à ~ 70 % ?

Résultat sur la consommation ?

[Pahtath]

il y a 7 minutes, Gégé a dit :

C’est le point que je soulève.

Pourquoi laisser la batterie descendre au "niveau minimum de charge" ? 

 

As-tu essayé de passer en "maintien de charge" dès que la batterie est à ~ 70 % ?

Résultat sur la consommation ?

Ok merci, je comprends mieux ton point. Je vais essayer de tester le Hold à 70% en faisant le Angoulême-Ré prévu demain (2 heures de route) et on verra bien.

[Gégé]

Amha, sur un court trajet plat, ce sera moins significatif.

 

Ce point existe depuis l’apparition du tout premier PHEV "moderne" (l’Ampera en ~ 2011) : si on laisse faire le système, il commence par vider la batterie jusqu’au "minimum de charge".

Résultat, sur un Paris - Montpellier, la voiture attaque les côtes de l’A75, après Clermont, avec la batterie vide et le pauvre thermique est à l’agonie.  

Le passage en "save" assez tôt, voire un petit coup de"charge" si on a oublié de passer en "save", permet d’affronter les côtes plus sereinement.

 

Avec ton carrosse moderne, bardé de rapports de boîte (et du mode "hybrid auto"), la situation est, peut-être (??), différente.

[Pahtath]

Update du trajet de ce matin, plutôt vallonné entre Angoulême et l'île de Ré :

 

J'ai donc essayé le mode Hold autour de 50%, au final je trouve une consommation identique au mode Sport (GTE) sur le même style de conduite.

 

Bilan : à chacun de préférer son approche entre un mode Sport qui raidit la conduite mais qui permet de franches accélérations, vs. un mode Hold (ou une gestion à la main du niveau de batterie) qui permettra de régler les suspensions plus dociles.

 

Je résume donc la consommation de la Superb :

- sur trajet court, c'est une électrique

- sur trajet de 100 km, c'est un Diesel en termes de consommation

- au delà, elle restera plus efficiente qu'un TSI150 avec des consommations thermiques de l'ordre du 7L/100 (à vitesse élevée, je précise)

 

Rien à dire, j'en suis satisfait.

Ah, et au passage, j'ai rechargé cet après-midi sur une prise 220v de mon mobil-home. In fine, tous mes trajets locaux seront donc sans pétrole.

 

Modifié août 9, 2020 par Pahtath

[kevart]

Bonjour,

 

Je viens de commandé la petite soeur, l'Octavia Combi iV. 

Et je confirme que comme tout les PHEV VAG le chargeur embarqué reste un 3,6kW (16A Mono). 

 

Par contre, j'ai lu quelque part qu'il est impossible de charger sur une borne Triphasé, même si celle ci est réglée pour ne délivrer que 3,6kW. Est ce juste? 

Car on va installer une borne WallBox au boulot et je vois bien le commercial proposer une 22kW et non une 7kW sans se soucier de la compatibilité avec le parc voiture de la société (Octavia iV et 530e). 

 

Merci. 

 

ps: livraison de la mienne prévue mi-juin. 

[Pahtath]

Il y a 23 heures, kevart a dit :

 

Par contre, j'ai lu quelque part qu'il est impossible de charger sur une borne Triphasé, même si celle ci est réglée pour ne délivrer que 3,6kW. Est ce juste? 

Car on va installer une borne WallBox au boulot et je vois bien le commercial proposer une 22kW et non une 7kW sans se soucier de la compatibilité avec le parc voiture de la société (Octavia iV et 530e). 

 

Bonne question. Sur une prise T2, il y a 7 pins : CP, PP et PE pour le protocole de dialogue mode 3, et ensuite N (neutre), L1, L2 et L3 (pour du mono ou tri).

Dans le cas de mon socket T2 sur ma Superb, seule L1 est visible, L2 et L3 ne sont pas brochées. Pareil pour le câble.

 

En théorie, je dirais donc qu'une borne tri 11kW délivrerait 3.6kW par phase L1 à L3 et que rien n'empecherait l'Octavia iV (le chargeur AC étant le même que la Superb) de s'alimenter sur cette phase unique.

En pratique, j'ai déjà chargé sur de l'AC-tri 22 Zoèsque sans problème.

 

[Enreflexion]

Il y a 23 heures, kevart a dit :

Je viens de commandé la petite soeur, l'Octavia Combi iV. 

Et je confirme que comme tout les PHEV VAG le chargeur embarqué reste un 3,6kW (16A Mono). 

Quel dommage (erreur ?) ! Même pas de 6 à 7 en option en 2021 pfff...

[_samy]

Quand tu parles de chargeur tu veux dire la gestion de la voiture ou le câble? 
car j’ai souvent lu que c’était 10A en mono pour le câble  

[Pahtath]

Il y a 3 heures, _samy a dit :

Quand tu parles de chargeur tu veux dire la gestion de la voiture ou le câble? 
car j’ai souvent lu que c’était 10A en mono pour le câble  

 

Le CRO VAG (mode 2) est limité à 10A, mais le cable T2-T2 VAG peut monter à 16A, voire 20A (c'est ce qui est indiqué sur le cable même).

Par contre, vu que le chargeur AC incorporé à la voiture n'accepte que du 16A max, tu seras plafonné à 16A (monophasé). En même temps, suffit de voir l'épaisseur du cable pour vite oublier vouloir charger à 7kW voire en 22.

 

EDIT : Je m'apercois que je ne répond pas à la question. Quand on parle de chargeur de la voiture, on parle bien du convertisseur AC vers DC qui est limité à 16A (3.6kW), vu que les PHEV n'acceptent pas le DC en mode 4 direct (via du CCS).

 

Modifié janvier 25, 2021 par Pahtath

[_samy]

Ok merci explications bien claires.

[kevart]

@Pahtath

 

Merci pour ton retour sur la recharge en Triphasé. 

Superb et Octavia...tout comme Leon, Passat, Golf, Tiguan...la technique est identique. 

Donc normalement l'Octavia iV peu charger sur du Triphasé. 

 

J'ai vu sur tes photos que tu as une borne, quel est sa puissance? Et tu remplis la batterie en combien de temps avec?

 

@+

[Pahtath]

il y a 21 minutes, kevart a dit :

J'ai vu sur tes photos que tu as une borne, quel est sa puissance? Et tu remplis la batterie en combien de temps avec?

 

 

J'ai une borne Schneider EVLink Plus à délestage qui permet la charge à 7kW... Totalement inutile avec la Superb mais la différence de prix avec la 3.6kW était faible (150€) et je compte bien changer pour un VE d'ici 2 ans.

 

Du coup, en chargeant à 3.6kW tous les soirs, j'ai environ 3h30 de charge quand vraiment j'ai frolé les 2% de batterie restantes.

 

Perso, juste un retour d'expérience, je pense qu'avec un PHEV, il est vraiment impératif de tout le temps recharger et le plus souvent possible, surtout vu les faibles puissances de charge disponibles. Ce qui est dommage, j'adorerais avoir du 7kW sur le chargeur embarqué, histoire de charger en 1h30 (ca m'arrive pas mal de fois de ne pas avoir le temps de charger à 100% la batterie pour pouvoir rouler à 100% électrique sur le trajet suivant)