tu sais que cette prise ne sert à rien pour les maisons qui sont construite avec la norme Norme NF C 15-100 qui date de 2002
http://www.pke-electricite.fr/wp-content/uploads/2015/10/guideNFC-15-100.pdf
 
 
 

Tu sais que toutes les habitations n'ont pas être construites après 2002 ?
Pour la puissance installée, tu sais que des plaques de cuisson électriques et des fois électriques existent ? Sans parler de chauffage électrique.

Envoyé de mon SM-G900F en utilisant Tapatalk

Je suis en tout électrique à la maison, chauffage avec pompe à chaleur, plaque induction, four électrique

 et tout ça fonctionne très bien en mono

 

Le tri phasé qui est plus cher que le mono, est utile en général pour les personnes qui utilisent un moteur qui à besoin de couple, style pont élévateur, grosse scie,....

 

 

 

Pour la prise green up surtout avec leaf, elle est inutile pour les  maisons construite après 2002, car la norme NF c 15-100 fait  que toutes les prises sont sécurisées

 

il y a une heure, monfiston a dit :

Pour la prise green up surtout avec leaf, elle est inutile pour les  maisons construite après 2002, car la norme NF c 15-100 fait  que toutes les prises sont sécurisées

C'est partiellement vrai : toutes les prises sont sécurisées mais la charge d'un VE exige une prise utilisant un circuit dédié (une prise "spécialisée" au sens de la NF C 15-100), or la NF C 15-100 n'oblige pas à installer de prise spécialisée dans les garages ou en extérieur, il y a donc une bonne chance qu'il n'y en ait pas.

On peut se brancher dans la cuisine sur la prise du lave-vaisselle ? ou préférer installer une prise spécialisée dans le garage (et tant qu'à faire, on peut y placer une Green'Up).

 

On parle de 10 ampères, pas de plus

Je n'ai pas dit que ça ne fonctionnerait pas, mais ce n'est pas conforme au guide UTE C 15-772 qui précise :

 

Application : Circuit à courant Alternatif Basse Tension pour alimentation prises de courant ou bornes de recharge de véhicules électriques à l’exclusion du Mode 4 (Chargeur Externe).

 

Règles particulières aux installations intérieures (Maisons Individuelles, Bâtiment collectifs d’habitation ou ERP)

 

En complément de la norme NF C 15-100

 

-        Pour les habitations alimentées par réseau de distribution électrique publique basse tension le régime de neutre est TT. En cas exceptionnel de régime TN, la borne sera alimentée en TNS. Le régime IT est interdit pour l’alimentation d’IRVE,

 -       Chaque borne doit être alimentée par son propre circuit spécialisé et protégé individuellement par un DDR au plus égal à 30 mA.

DDR Monophasé de type A

DDR Triphasé de type B

ok, mais pour la leaf qui, elle est limité par un courant de 10 A, une prise classique "NF C 15-100" suffit amplement

inutile de mettre ceinture, bretelle,parachute...

Oui, une prise classique "NF C 15-100" suffit (sauf si on a branché friteuse et fer à repasser sur d'autres prises du même circuit : la NF C 15-100 autorise jusqu'à 8 prises sur un seul circuit).

 

Si on veut suivre les règles, le guide UTE C 15-772 ne prévoit pas de valeur minimale de courant qui permettrait de se dispenser d'une prise spécialisée.

 

tu as raison, je ne contredirais pas la dessus, ce que je dis c'est qu'il n'y a pas de risque à brancher une voiture sur une prise classique norme nf c 15-100, la maison ou la prise ne prendra pas feux

 

là ou il y a un pb et de gros risques, c'est sur les installations plus anciennes

 

 

Bonjour

le problème , lorsqu'on utilise une prise faisant partie d'un réseau existant, c'est la surcharge de l'une des prise , et de celles qui sont en amont de celle ci.

exemple

la voiture se trouve sur la prise en quatrième position dans la boucle série des prises

elle prend ses 10A

mais sur la prise N°2 se trouve branché un fer a repasser qui tire lui aussi 10A

le réseau est protégé par disjoncteur 20A, il laisse passer puisque pour lui, il n'y a aucun dépassement d'intensité

mais

les prises 1 et 2 voient passer 20A ce qui est le double de leur capacité

le début d'incendie n'est pas loin, même très proche

le circuit spécialisé pour le VE empêche cette possibilité

 

Patrick

 

 

 

Je ne suis pas d accord avec ton analyse, car si tu dépasses l'amperage, le disjoncteur saute

il y a 28 minutes, monfiston a dit :

Je ne suis pas d accord avec ton analyse, car si tu dépasses l'amperage, le disjoncteur saute

relis bien , avec mon exemple on ne dépasse jamais l'intensité du disjoncteur

ce sont les 2 prises qui sont en surcharge , pas les fils qui peuvent supporter cette intensité

et le début d'incendie se fera sur l'une des 2 prises  ou les 2

je suis électricien depuis plus de 45 ans 

et c'est bien parce que je sais analyser ce genre de phénomène que je n'ai jamais eu d'accident sur mes installations

 

 

 

D’un aUtre coté il est raisonnable de penser que tu ne repasses pas dans le garage tout en rechargeant ta voiture

je dis ça je dis rien ....

dans mon garage j’ai aucune prise en service sauf si je branche le cro mais avec la wallbox aucun risque

Il y a 7 heures, gepeliste62 a dit :

relis bien , avec mon exemple on ne dépasse jamais l'intensité du disjoncteur

ce sont les 2 prises qui sont en surcharge , pas les fils qui peuvent supporter cette intensité

et le début d'incendie se fera sur l'une des 2 prises  ou les 2

je suis électricien depuis plus de 45 ans 

et c'est bien parce que je sais analyser ce genre de phénomène que je n'ai jamais eu d'accident sur mes installations

 

 

 

J'ai bien relu, et je suis aussi de la partie, ayant câble 2 maison traditionnel avec passage du consuel, pour valider le tout

Mais je ne comprend pas ton raisonnement, car tes 8 prises sont relier au même disjoncteurs, donc si tu consommes 10a sur une prise, 5 sur une autre, 10 sur une troisième, ça fait 25a, le disjoncteur saute

 

Il y a 17 heures, monfiston a dit :

 

la wallbox revient à 400 euros quand on déduit le crédit d’impôt et l'aide de Nissan?

Ma box serai a 29m de mon compteur, la seule box qui me convenait est la WB-01 qui a le délestage a l'ampere pres, et Proxiserve n'installe pas cette box. Donc exit l'aide Nissan...J'ai donc étudié pour l'installer moi meme (j'ai deja fait toutes mon elec), box + protection + 29m de cable = >1000euros. Et vu les prix qui se pratique dans ma region j’espère pas mieux par un pro moins aide de l'état...

 

pourquoi tu as besoin d'autant de puissances, tu es artisan avec de grosses machines?

La puissance n'est pas si élevé, 5000W sur une phase est vite atteind. Et oui j'ai des machines outils en tri donc j'ai toujours fait en sorte de le conserver.

Et j'ai aussi 9kWc de panneaux photovoltaiques donc injection en tri a cette puissance.

 

tu sais que cette prise ne sert à rien pour les maisons qui sont construite avec la norme Norme NF C 15-100 qui date de 2002

http://www.pke-electricite.fr/wp-content/uploads/2015/10/guideNFC-15-100.pdf

Non je ne suis pas vraiment d'accord si ton affirmation est que la ligne dédié VE ne sert a rien.

La recharge de mon VE se faisant derriere mon atelier j’étais précédemment branché sur le circuit de prise de celui. Et donc disjonction en cas d'utilisation d’équipement puissant de l'atelier trop longtemps car il ne restait que 10A de dispo...Pour l'installation tout est de 2013 (dans des mur de presque 150 ans? ) donc aucun souci de ce coté, tout est sécurisé.

De plus la ligne dédié avec green up permet d'avoir la possibilité de charger en 14A (flexicharger renault d'occasion) ou meme 16A avec chargeur chinois. Donc aucun intérêt pour moi de mettre une box pour charger a 20A.

Sur mon instal il faut penser équilibrage des phases en plus de la répartition des lignes de courant, donc ligne dédié indispensable (et comme c'est gratuit je l'ai pas fait moi....)

 

 

 

 

Bonjour

 

le problème initial reste le même . même si tu as un wallbox tri ta leaf ne chargera que sur une seul phase en mono.  je suis dans la même situation, installation en tri et 2 leaf à la maison . J'ai une wallbox mon sur une phase , une green up sur une autre phase et cela marche tres bien . j'ai même mis une autre green up sur la 3 eme phase quand un copain passe ;:o)))

 

après il faut équilibrer l'installation

 

Erwan

 

 

Il y a 5 heures, monfiston a dit :

J'ai bien relu, et je suis aussi de la partie, ayant câble 2 maison traditionnel avec passage du consuel, pour valider le tout

Mais je ne comprend pas ton raisonnement, car tes 8 prises sont relier au même disjoncteurs, donc si tu consommes 10a sur une prise, 5 sur une autre, 10 sur une troisième, ça fait 25a, le disjoncteur saute

a priori non, tu a mal relu

mon exemple ne dépasse JAMAIS les 20A du disjoncteur

et les prises en amont de celle de la VE sont bien en surcharge 

fait le schéma et tu comprendra

ton exemple est différent du mien , puisque tu ajoute encore un consommateur de 5A , la disjonction aura bien lieu, mais les certaines prises auront été en surcharge et le risque incendie est latent

ce n'est pas pour rien que les normes exigent des circuit spécialisé pour alimenter les gros consommateurs

 

Modifié novembre 16, 20187 a par Invité

Si je comprend bien les prises 10 ampères n’ont pas de sécurité anti surchauffes et seul le disjoncteur fera arrêter si dépassement du niv prévu DU disjoncteur 

c’est en effet très léger comme sécurité 

donc impossible par exemple de recharger sur le même groupe de prise 2 leaf2 avec leur cro 

car 10+10 ok côté disjoncteur mais ko côté prise avec risque d’incendie 

il y a une heure, ltc18 a dit :

donc impossible par exemple de recharger sur le même groupe de prise 2 leaf2 avec leur cro 

car 10+10 ok côté disjoncteur mais ko côté prise avec risque d’incendie 

Tout à fait

il faut, pour que ce soit sécure

2 lignes dédiées

ou

une boite de répartition qui distribue les 2 prises en // , attention aux branchement dans cette boite , il faudra qu'ils soit "parfait"

chaque prise ne verra que les 10A et ne risquera rien

 

 

Il y a 4 heures, gepeliste62 a dit :

a priori non, tu a mal relu

mon exemple ne dépasse JAMAIS les 20A du disjoncteur

et les prises en amont de celle de la VE sont bien en surcharge 

fait le schéma et tu comprendra

ton exemple est différent du mien , puisque tu ajoute encore un consommateur de 5A , la disjonction aura bien lieu, mais les certaines prises auront été en surcharge et le risque incendie est latent

ce n'est pas pour rien que les normes exigent des circuit spécialisé pour alimenter les gros consommateurs

 

post ton schéma, car j'ai beau refaire dans tous les sens, une prise ne dépassera jamais les 20A si elle est branché sur un disjoncteur de 20A

il y a 4 minutes, monfiston a dit :

post ton schéma, car j'ai beau refaire dans tous les sens, une prise ne dépassera jamais les 20A si elle est branché sur un disjoncteur de 20A

tout a fait d'accord, (à la tolérance près du disjoncteur qui peut avoir un décalage de +2A)

mais c'est 10A au dessus des capacité d'évacuation de la chaleur de la prise

donc risque fort de début d'incendie si le circuit n'est pas dédié

le risque statistique sur les usages "autres" est plus faible, mais les nombreux incendies d'origine électrique sont bien la pour attester que ce risque n'est pas nul

 

 

 

on ne doit pas parler de la même chose

 

une prise lambda accepte 16A

https://www.legrand.fr/catalogue/prise/prise-de-courant-avec-terre-celiane-surface-titane

 

toi tu parles de multiprise sur une prise de courant de la maison

alors là oui, ça chauffe, mais sinon, il n'y a pas de risque

Franchement, je n'oserais pas "tirer" 16 ampères en continu sur une prise maison classique, même si sur son circuit, rien d'autre est connecté!

Pourtant juste à côté de la maison, j'ai une borne d'incendie toute neuve, et des pompiers très rapides.......?

Il y a 8 heures, Manu_74 a dit :

 

N'importe quelle wallbox branchée sur la sortie TIC du compteur électrique gère au poil près.

 

Cet été j'ai essayé charge voiture + chauffe eau électrique + aspirateur + lave linge + bricolage extérieur avec scie plongeante et aspiro c'est passé nickel avec le linky tout neuf sur abonnement 9 kVA, le soir je suis allé voir sur l'écran PUIS MAX SOUTIR : 9975 VA sans disjoncter

Je ne connais pas encore bien le linky, car il est à la maison depuis peu, mais quand on lit PUI MAX SOUTIR  , est-ce que cela ne signifie pas que l'on a consommé en tout 9975 VA pendant ce laps de temps?

Par contre je pense que lorsque tous les appareils étaient en fonctionnement,  la puissance demandée au compteur n'attaignait pas les 9KW  de l'abonnement.

La notice Enedis dit :

Citation

Puissance maximale atteinte dans la journée, au moment de la lecture (réinitialisation à minuit chaque jour).

donc déjà on voit bien que le compteur n'a pas disjoncté ou pris feu et ensuite je pense que vu tout ce qui tournait en même temps la borne a du descendre sa puissance via la TIC.

Il faudrait que je regarde ce que la voiture consomme quand la ligne est moins sollicitée et en plus je pourrais estimer le rendement.