Recharge

[Avatar]

Le 21/01/2022 à 09:32, Sylbel a dit :

 il semble qu'elles aient un nombre de cycles de 3000 à 80% de capacité (données fabricant).  

 

Et donc potentiellement 600 000 km 😃

[Remy]

Le 23/01/2022 à 06:41, Sylbel a dit :

Salut, cette résistance est la puissance max de ton câble, la puissance de charge du VE est conditionnée par d'autres paramètres comme le SOC, la T°, Tension de charge ....

 

Dès que j'ai un peu de temps je mets l'oscillo sur le signal CP de 1 kHz.

Avec le CRO, c'est surtout le signal CP qui limite la puissance de charge, la résistance de codage du câble n'est qu'une sécurité supplémentaire, mais le CP n'autorise pas autant que le câble pourrait supporter.

Modifié janvier 24, 2022 par Remy

[casa47]

Ce qui sous entend qu'on peut "tromper" le système ? avec une autre résistance sur PP ? Le CRO Dacia semble dimensionné pour au moins 16A sans PB ... ce qui serai le "truc" des CRO multi puissances comme Sylbel ?? (si les câbles et prises suivent bien sur)

Modifié janvier 24, 2022 par casa47

[Remy]

Le 24/01/2022 à 10:33, casa47 a dit :

Ce qui sous entend qu'on peut "tromper" le système ? avec une autre résistance sur PP ? 

Oui, on peut lui faire croire que le câble (le morceau de fil, pas le CRO) supporte moins d'intensité et donc charger moins vite.

 

Le 24/01/2022 à 10:33, casa47 a dit :

ce qui serai le "truc" des CRO multi puissances comme Sylbel ??

Non, ces CRO modifient uniquement le signal 1kHz sur CP.

 

Le principe, c'est que :

1. La résistance indique l'intensité maximale que supporte le fil (par exemple "je supporte 13A")
2. Le signal 1kHz indique l'intensité maximale que peut fournir l'installation électrique (par exemple pour un CRO branché sur une prise domestique "l'installation peut fournir 8A")
3. Le chargeur de la voiture sait à quelle intensité il peut charger (par exemple 32A)

 

La charge s'effectue à une puissance inférieure ou égale à la plus faible des 3 valeurs.

 

Modifié janvier 24, 2022 par Remy

[casa47]

Merci pour ces info. @Remy Bon alors on attend ... Sylbel avec son oscillo sur le CP et ses 1Khz !

[Remy]

Le 24/01/2022 à 14:32, casa47 a dit :

Bon alors on attend ... Sylbel avec son oscillo sur le CP et ses 1Khz !

Pas besoin d'attendre : la spécification SAE J1772 qui décrit de ce qui circule sur ce fil est très claire : un signal carré dont le rapport cyclique (rapport entre la durée du niveau haut et la durée du cycle) indique l'intensité maximale autorisée suivant les règles ci-dessous : 

• Rapport cyclique inférieur à 10% : erreur
• Entre 10 et 85% : intensité autorisée = 0,6 * rapport cyclique (donc de 6 à 51A)
• Entre 85 et 99% : intensité autorisée = 2,5 * (rapport cyclique - 64%) (donc de 52 à 87A environ)

Modifié janvier 24, 2022 par Remy

[casa47]

Ce qui veut dire @Remy que : 

1) Si mon câble T2-T2 que j'ai (Option Dacia) supporte au moins 32A il faut entre PP et PE , 220 Ohms (150 à 330), sinon daube ??

2) un oscillo pour voir le signal carré sur CP de sa Spring , d'où l'attente du résultat de Sylbel ...

 

Tout va bien, on fini par comprendre les bases ... 😋

[Sylbel]

Bonsoir, désolé mais j'ai pas mal de boulot en ce moment

donc pas le temps de vérifier les données de charge.

Je vous joints une doc sur les batteries lithium, dormez bien ! 😀

1928630043_DossierLi-ioncomplet.pdf

[sange]

Le 24/01/2022 à 11:41, Remy a dit :

Oui, on peut lui faire croire que le câble (le morceau de fil, pas le CRO) supporte moins d'intensité et donc charger moins vite.

 

Non, ces CRO modifient uniquement le signal 1kHz sur CP.

 

Le principe, c'est que :

1. La résistance indique l'intensité maximale que supporte le fil (par exemple "je supporte 13A")
2. Le signal 1kHz indique l'intensité maximale que peut fournir l'installation électrique (par exemple pour un CRO branché sur une prise domestique "l'installation peut fournir 8A")
3. Le chargeur de la voiture sait à quelle intensité il peut charger (par exemple 32A)

 

La charge s'effectue à une puissance inférieure ou égale à la plus faible des 3 valeurs.

 

merci à tous de partager vos connaissances.

J'aimerais aligner la puissance de charge de la Spring sur la puissance de mes panneaux photovoltaïques. Le CRO de la Spring fourni  10A et j'aimerais réduire à 8A. Quel serait alors la meilleur méthode (la 1 ou la 2).

Autre question, est-ce que la puissance pendant l'équilibrage sera réduite d'autant?

Merci.

[Sylbel]

Salut, je réponds rapidement car je n'ai pas le temps en ce moment

J'ai également besoin d'avoir une charge avec 6A maxi pour les campings.

1) il existe des CRO pour cela tout fait (je ne sais pas si ça marche avec la spring)

2) je vais faire un montage test avec une fiche femelle type 2 prochainement (pas encore le temps), charge en mode 1 et résistance ad-hoc.

PS: j'ai déjà posté sur ce point

[Remy]

Le 24/01/2022 à 22:01, sange a dit :

Quel serait alors la meilleur méthode (la 1 ou la 2).

 

La 2.

Il est même possible de piloter la puissance pour l'ajuster à la production photovoltaïque en direct (pas en dessous de 6A malgré tout).

 

Le 24/01/2022 à 22:01, sange a dit :

Autre question, est-ce que la puissance pendant l'équilibrage sera réduite d'autant?

 

Non.

Pendant l'équilibrage, c'est la voiture qui diminue la puissance en dessous de la puissance max autorisée qui ne change pas.

 

Le 25/01/2022 à 09:25, Sylbel a dit :

2) je vais faire un montage test avec une fiche femelle type 2 prochainement (pas encore le temps), charge en mode 1 et résistance ad-hoc.

Je dirais qu'il y a au bas mot 99% de chance que ça ne marche pas.

[Voyager58]

J’ai une vieille maison où tout est à refaire et en attendant je charge ma Spring avec un chargeur ou j’ai le choix de 6A, 8A, 10A, 13A et 16A.

Je charge à 6A par sécurité 

[Sylbel]

Le 25/01/2022 à 09:54, Remy a dit :

La 2.

Il est même possible de piloter la puissance pour l'ajuster à la production photovoltaïque en direct (pas en dessous de 6A malgré tout).

 

Non.

Pendant l'équilibrage, c'est la voiture qui diminue la puissance en dessous de la puissance max autorisée qui ne change pas.

 

Je dirais qu'il y a au bas mot 99% de chance que ça ne marche pas.

Le 99% correspond à ce que je pense en mode 1, mais mon objectif est ensuite de rajouter  un petit circuit électronique de régulation de puissance avec un signal CP.

Reste à savoir si la Spring peut charger en dessous de 7A, car j'ai un doute à la vue des deux tentatives de recharge (90% à 100%).

La spring passe de 32A à 7A en fin de charge, mais pas plus bas.

Je suis donc septique !?

C'est en ce sens que je vais observer le signal CP et son rapport cyclique

Modifié janvier 25, 2022 par Sylbel

[casa47]

Je suis scotché par le fait qu'a zéro de batterie et zéro de T° externe, (d'accord sans chauffage) la Spring continue de rouler (en ville) encore 41kms avant de s'arrêter. Même si c'est pas recommandé, enfin j'en sais rien ?? ça augmente pas mal son autonomie affichée.

Reste a avoir une autre source pour confirmer ce test.

 

 

[Didjstyle]

@casa47 a priori c est due au fait que dacia a mis un peu plus de capacité de batterie que celle annoncée afin d éviter de remplacer les batteries pendant leur periode de 8 ans ou 120 000 km de garantie

[Sylbel]

Le 25/01/2022 à 23:14, Didjstyle a dit :

@casa47 a priori c est due au fait que dacia a mis un peu plus de capacité de batterie que celle annoncée afin d éviter de remplacer les batteries pendant leur periode de 8 ans ou 120 000 km de garantie

Effectivement, c'est ce qu'il faut vérifier par une autopsie de la batterie et par l'analyse du bus CAN et par les infos du BMS et de l'ECU du véhicule.

Comme je l'ai déjà dis, mon analyseur CAN me fait une erreur avec la Spring, je vais contacter le fabriquant prochainement.

[Sylbel]

Le 25/01/2022 à 22:41, casa47 a dit :

Je suis scotché par le fait qu'a zéro de batterie et zéro de T° externe, (d'accord sans chauffage) la Spring continue de rouler (en ville) encore 41kms avant de s'arrêter. Même si c'est pas recommandé, enfin j'en sais rien ?? ça augmente pas mal son autonomie affichée.

Reste a avoir une autre source pour confirmer ce test.

 

 

c'est une Spring de pré-série, destinée à la location, donc a-t-on la même programmation ?

On le voit à la console centrale, bouton de recyclage d'air.

Quelqu'un veut-il faire le même test ?

 

Modifié janvier 26, 2022 par Sylbel

[casa47]

Présérie, j'sais pas, mais a priori il tourne en rond pour pouvoir la pousser jusqu'aux bornes de recharge d'un LIDL ... c'est le même qui avait eu des PB à -6° avec la même Spring

 

Y'a des vidéo. sur la recharge l'hiver, humide, neige, froid, même sur des bornes CCS. Elles délivrent très peu ds ces conditions. Le lot de toutes les VE ? Sans réchauffage de batterie ?

 

PS : le CRO délivre bien 7 à 7,2A pendant quelques minutes après le 100%, on gagne qques kms .

Modifié janvier 26, 2022 par casa47

[pommer452]

vu la vitesse moyenne de son essai, faudra pas tabler à plus de 20kms en conditions mixte/route. Ce qui est déjà pas mal... Dommage qu'on ait pas vu combien la borne injecte de kw avant que le compteur affiche 1% ou 100%

[Sylbel]

Pour faire son propre CRO

 

La norme SAEJ1772: https://en.wikipedia.org/wiki/SAE_J1772

Projet simple EVSE en pièce jointe

Les chronogrammes: https://code.google.com/archive/p/open-evse/wikis/J1772Basics.wiki

Le projet sur GitHub: https://github.com/kortas87/simple-evse/wiki

 

Montage de test: http://evracing.cz/wiki/simple-evse/images/evse-kit_connection_description.jpg

6999663.pdf

Modifié janvier 27, 2022 par Sylbel

[casa47]

Attention Sylbel sort le fer à souder ... merci du partage . 😁

[Remy]

Le 25/01/2022 à 19:35, Sylbel a dit :

Le 99% correspond à ce que je pense en mode 1, mais mon objectif est ensuite de rajouter  un petit circuit électronique de régulation de puissance avec un signal CP.

Du coup, c'est la définition du mode 2. Ca devient un CRO (ou une wallbox).

Le 25/01/2022 à 19:35, Sylbel a dit :

Reste à savoir si la Spring peut charger en dessous de 7A, car j'ai un doute à la vue des deux tentatives de recharge (90% à 100%).

La norme SAEJ1772 ne permet pas moins de 6A de toute façon.

Le 25/01/2022 à 19:35, Sylbel a dit :

C'est en ce sens que je vais observer le signal CP et son rapport cyclique

Ce rapport cyclique, c'est une communication à sens unique (CRO -> voiture) pour informer de l'intensité maximale de charge, il ne change pas quand la voiture diminue l'intensité en fin de charge.

[Sylbel]

Pour Rémy, nous savons tout cela, mon but est de voir pourquoi la spring ne descend pas en dessous de 7A, alors que nous voulons avoir 6A max, d'où le contrôle du rapport cyclique. Lit bien les posts🧐

 

On peux faire simple également, pour un coût minimum

 

 

Modifié janvier 27, 2022 par Sylbel

[Sylbel]

Le 25/01/2022 à 12:27, Voyager58 a dit :

J’ai une vieille maison où tout est à refaire et en attendant je charge ma Spring avec un chargeur ou j’ai le choix de 6A, 8A, 10A, 13A et 16A.

Je charge à 6A par sécurité 

Bonjour, je vous rejoints sur ce besoin pour des recharges en camping et aires de services Camping-car.

d'où mon projet de faire un CRO simplifié 6A sur base P17 et type 2, et de petite taille et sans le chichi de protections en tous genres, de câbles monstrueux ...

Modifié janvier 27, 2022 par Sylbel

[Avatar]

Le 26/01/2022 à 03:56, Sylbel a dit :

c'est une Spring de pré-série, destinée à la location, donc a-t-on la même programmation ?

On le voit à la console centrale, bouton de recyclage d'air.

Quelqu'un veut-il faire le même test ?

 

Ça a déjà été testé par des journalistes et posté sur le forum...