"droit à la prise" et copropriété

[ichouxxx]

excellent !

 

voila qui fera plaisir a d'autres forumeurs qui serai susceptible de faire la même démarche, ils auront un exemple a citer.

[Jojo]

Petit nouveau sur ce forum, et envisageant sérieusement l'achat d'un véhicule hybride rechargeable pour remplacer ma vieillissante 206 (14 ans déjà), j'ai lu attentivement tous ces échanges sur le droit à la prise. Je m'étais déjà renseigné sur d'autres sites et vos propos n'ont fait que confirmer les résultats de mes recherches sur ce fameux "droit à la prise".

 

Cependant, il reste un aspect de ce "droit à la prise" qui semble ne choquer personne: le fait que les frais d'installation soit à la charge du demandeur, même si ce dernier est locataire!

 

Trouvez-vous normal qu'en tant que locataire dans une copropriété, on me demande de financer l'intégralité de l'installation, sachant que lorsque je quitterais mon appartement, et donc mon garage, l'installation restera en place? Personnellement, ça me dérange un tantinet de "faire ce cadeau" au propriétaire de mon appartement. Si encore c'était du 50-50 entre le proprio et le locataire, je serais enclin à faire l'effort. Mais prendre ça en charge à 100%, je trouve ça aberrant...

[Jojo]

Sur le droit à la prise, j'avais trouvé ce site qui détaille assez clairement ce qui doit être fait et ce qui peut l'être:

http://www.anil.org/analyses-et-commentaires/analyses-juridiques/analyses-juridiques-2011/vehicules-electriques-et-velos-dans-les-immeubles-dhabitation/

 

Pour ma part, il y a quand même quelque chose qui me dérange dans ces textes de lois: le fait que l'installation soit à la charge du demandeur, quand bien même celui-ci soit simplement locataire de son appartement et de son garage.

 

Etant moi-même simple locataire de mon appartement (et donc de mon box où je gare ma voiture), je trouve ça stupéfiant que la totalité des frais soit à ma charge. Quand je quitterais l'appartement, l'installation restera en place et bénéficiera donc au prochain locataire, voire au propriétaire. Si encore les frais était partagés entre moi et mon propriétaire, je serais enclin à participer...

 

Certains d'entre vous ont-ils réussi à convaincre leurs propriétaires de participer?

[Kratus]

Bonjour jojo, et bienvenue sur le forum.

[ichouxxx]

bonjour jojo ,

comme kratus je te souhaite la bienvenue, si tu pouvais faire un tour par la présentation des nouveaux membres ça serais super !

c'est ici : presentation-membres/

 

merci d'avance !

[rv45]

Sur le droit à la prise, j'avais trouvé ce site qui détaille assez clairement ce qui doit être fait et ce qui peut l'être:

http://www.anil.org/analyses-et-commentaires/analyses-juridiques/analyses-juridiques-2011/vehicules-electriques-et-velos-dans-les-immeubles-dhabitation/

 

Pour ma part, il y a quand même quelque chose qui me dérange dans ces textes de lois: le fait que l'installation soit à la charge du demandeur, quand bien même celui-ci soit simplement locataire de son appartement et de son garage.

 

Etant moi-même simple locataire de mon appartement (et donc de mon box où je gare ma voiture), je trouve ça stupéfiant que la totalité des frais soit à ma charge. Quand je quitterais l'appartement, l'installation restera en place et bénéficiera donc au prochain locataire, voire au propriétaire. Si encore les frais était partagés entre moi et mon propriétaire, je serais enclin à participer...

 

Certains d'entre vous ont-ils réussi à convaincre leurs propriétaires de participer?

 

Il est une évidence que quand un locataire va recherché maintenant un appartement ceux qui n'auront pas de solution de recharge seront délaissé au profit de ceux qui n'auront pas de solution de recharge. C'est comme prendre un appartement qui n'aurait pas de solution de téléphone où de wifi

 

A vous de faire passer le message quand vous rencontrer des agences où propriétaires.

[Jojo]

Il est une évidence que quand un locataire va recherché maintenant un appartement ceux qui n'auront pas de solution de recharge seront délaissé au profit de ceux qui n'auront pas de solution de recharge. C'est comme prendre un appartement qui n'aurait pas de solution de téléphone où de wifi

 

A vous de faire passer le message quand vous rencontrer des agences où propriétaires.

 

Certes. J'y penserais quand je changerais d'appartement. Mais ça ne répond pas à ma question.

[Eloura38]

Bonjour jojo,

 

Pour répondre a votre question, l'installation d'une borne en copropriété est compliqué.

D'une part il faut présenter le projet a AG annuelle. (Voir votre proprietaire), si elle est déjà passé il faut attendre l'année suivante.

Deuxième point, les travaux sont assez compliqué a réaliser, donc onéreux.

En général, le garage ne se trouve pas a proximité de l'appartement ou tu tableau générale des communs.

Pour le branchement soit l'immeuble est bien fait et vous pouvez "tirer" une ligne de votre appartement, soit vous devez vous brancher sur le tableau des communs. Dans ce cas il va falloir prévoir un sous compteur pour votre conso.

 

L'autre soucis est que si plusieurs personne désire un VE, il faut revoir l'installation car la consommation et assez importante.

 

En resumé, le VE est encore malheureusement pas assez développé en France pour que de tel travaux soit réaliser par des propriétaire.

Pour ma part pour le branchement d'un borne dans mon garage j'en ai pour 1500€ a peu prés. j'ai 40M de cable a installé + la borne.

 

j'espere avoir répondu a votre question! bon courage!

[rv45]

C'est une façon de voir les choses d'une manière bien noir! C'est le cas le plus catastrophique Eloura38 que tu proposes. L'AG il y en a une tout les ans mais rencontrer les membres du conseil Syndcal normalement ils sont dans la copropriété et ils peuvent s'ils sont concilient te donner l'autorisation avant l'AG.

 

Des travaux sont assez compliqués et honéreux. là c'est un discours d'un journaliste classique, j'en ai un qui ma sortie même 14 000€ ça c'est de l'information! Un disjoncteur 16A moins de 30€ un compteur individuelle moins de 50€ du câble 3G3,5 quelques centime d'euros du mettre et une prise reforsé moins de 40€. En faite c'est bien plus simple que d'installé un éclairage dans un parking souterrain.

 

Une consommation importante du 16A en voilà une affaire. Installé 20 point de recharge c'est différents mais un points de recharge je viens de le faire chez ma belle mère cela ma pris moins de 20 minutes et moins de 75€.

 

On a installé au travail 7 points de recharges a 5 endroits différents franchement a moins d'une configuration extrême si il n'y a pas de génie civile c'est simple et le plus souvent pas très cher.

 

A au fait j'ai trois points de recharges à la maison et deux VE. Je n'ose même pas vous donner le prix moyen vous allez me dire que c'est de la provocation.

 

Mais comment font les norvégiens alors Allez voir sur place c'est un bon conseil surtout pour les journalistes cela leur ferai le plus grand bien.

[Eloura38]

Je suis d'accord avec vous pour le prix de l'installation. Le seul problème est qu'en copro le syndic exige que les travaux soit réalisé par un pro...

Le plus cher dans mon installation est la main oeuvre.

Et je n'est pas pris la Green Up' j'ai opté pour une wallbox.

Il est vrai que l’installation je l'aurai bien réalisé par mes soins, mais en copro on ne fait pas ce que l'on veut!!

[Murier]

@rv45,

 

Dans toutes les copropriétés il est nécessaire de respecter à la lettre le règlement de copropriété et le code de la copropriété, dont leur règlement prime sur le code civil. Leur non respect expose le syndic et les copropriétaires à un éventuel procès long et couteux.

 

Dans l'immeuble où j'habite nous avons une copropriétaire qui passe la quasi totalité de son temps libre (elle est retraitée) à nous faire des procès pour des points de détail et ça ne lui coute pas un €, car elle bénéficie de l'aide juridictionnelle.

[Eloura38]

Bonjour!

Voila, la wallbox est installé dans mon garage!

Les travaux ont durés la journée entière.

-Pose de la wallbox

-pose des 40 Mètres de cables 3g2,5

-Installation disjoncteur et sous compteur dans l'armoire des commun.

 

J'ai programmé la charge de la voiture entre 01h et 07 du matin comme ça j'utilise au maximum les heures creuses et je ne solicite pas d'avantage le coffret (ascenseur,extraction luminaires....)

 

Si des personnes sont intéressés par des photos pour exemple, je peux en envoyer par MP.

 

@+

[ichouxxx]

et pourquoi pas un petit contacteur jour/nuit dédié ? c'est pas cher et ça marche tout seul pour les heures creuses.

 

a plus !

[Axone]

Je trouve qu'une ou deux photos sur le forum serait intéressant sur le forum.

[john75]

Bonjour,

Je serais assez intéressé pour savoir quel prix vous avez payé, les uns, les autres pour une installation en copro avec quel type de matériel. merci

Si vous ne voulez pas les envoyer sur le forum, vous pouvez me les envoyer en mp.

merci

[cmineiro]

Bonjour,

 

J'ai developpé une solution, qui permet pour un parking publique, ou pour un garage de copropriété, la recharge sans branchement au compteur de chaque resident, et le paiement de chaque recharge revient au syndic (titulaire du contract d'EDF pour le garage de l'imeuble).

Une fois installé la prise (ou la borne) au garage, il suffit d'installer un boitier GSM et un contacteur 8,10,16 Ampers pour chaque prise.

 

Pour plus d'informations veuillez consulter:

http://www.chargecarforall.com/index.php/our-solutions/cashless-recharge-solution/

[Zorglub-Paris]

J'envisage d'installer une borne dans un garage d'immeuble en copropriété.

Probablement en me raccordant au compteur de mon appartement : le parking est au -1 et mon compteur au +4.

Cela paraît loin mais il y a peu de distance horizontale. Et il me semble qu'il y a une gaine libre dans les communs de l'immeuble.

L'alternative serait de se raccorder au niveau de l'arrivée électrique de l'immeuble mais cela me semble plus coûteux : ~30m a l'horizontale et surtout, la copropriété ne veut pas de branchement sur son installation existante ➯ nécessité d'un ligne électrique et d'un compteur dédie.

J'ai déjà échangé en AG : pour l'instant, je suis le seul vraiment motivé (c'est un petit immeuble avec une quarantaine d'appartements). Donc on ne se lancera pas dans un investissement collectif.

 

Je suis maintenant à la recherche d'un électricien compétent pour ce type d'installation (sur Paris XIeme), afin de pouvoir présenter mon projet à la copropriété.

 

Merci pour vos avis et retours d'expérience, afin de m'aider à le concrétiser.

 

Précisions techniques :

Véhicule envisagé : BMW i3

Box envisagée : ve-tronic , si c'est possible dans ce genre de config (pb de respect des normes ?)

Alimentation en 16A, voire 32A si c'est possible (pour prévoir l'avenir...)

[pierre8100]

Bonjour,

 

de mon coté le projet avance bien.

Présentation en AG avec explication des tenants et aboutissants, vote Ok sauf 1 copropriétaire. Attente de 2 mois suite à publication du PV (au cas ou il y ai contestation) et engagement des travaux ce lundi 07/09/2015.

 

Le projet : installation d'une prise + borne type2/type1 dans mon garage privatif, reliées en 32A triphasé sur les communs avec tableau de relevé. Le relevé sera transmis trimestriellement au syndic pour refacturation de ma part de consommation.

 

Actuellement avec une C-zero je pourrais utiliser que le type 1.

 

Par contre il faudra que je test le type 2 (j'ai le câble) et voir si l'installation tient les 22Kw. Je pense plutôt que ça va être juste et que je ne pourrais tirer que 11 Kw.

 

Il faudra que je trouve une Zoé pour faire le test. Une idée ou je pourrais en louer une pour mes essais ?

[Zorglub-Paris]

Great for you!

Tu as de la chance que ta copro n'ait pas exigé une arrivée dédiée.

Je suis preneur de tons devis, en MP, si tu le veux bien.

[pierre8100]

Le devis est cher, mais pas le plus cher de tous les artisans que j'ai vu passer.

2000€ TTC pour :

40m de cable tri 32A; 2 disjoncteurs diff tri 40A (un avant départ, un 32 sur mon tableau), 1 éclairage, 1 prise simple (et petit équipement), 1 borne tri WB01 de ve tronic, 1 cable type 1 en plus du type 2, 1 compteur tri MDI type EDF et le petit équipement qui va bien.

 

En sachant que les plus chers me proposaient 4000€... et que la le devis a monté à ce niveau car j'ai demandé à l'artisan de faire du boulot de qualité, au moment qui me convient (septembre) et je lui ai dit qu'il n'était pas le plus cher...

 

La copro ne pouvait/voulait pas d'arrivée dédiée car il n'y a pas la place sur le tableau général et qu'il aurait fallu creuser des tranchées dans la cours... Ensuite j'ai largement argumenté pour que ma solution soit retenue. (pas de frais, pas de coût pour les copropriétaires, mes charges sont à jours et voilà, a défaut j'ai rappelé que sans installation, la copro pouvait soit installer à ses frais un équipement général ou tout le monde paie l'installation, soit refuser et s'exposer à la cassation de cette décision au TGI de par la loi du "droit à la prise". Idem pour ne pas tirer un cable depuis mon appartement : pensez aux secours qui doivent n'avoir qu'un point de sectionnement pour le secteur)

[Zorglub-Paris]

Merci beaucoup Pierre, c'est très intéressant. Effectivement, ton installation est très complète. Le prix inclut bien la borne, je suppose ?

La puissance des communs était suffisante pour ajouter ta ligne ?

Chez moi, ils ont peur que ma ligne fasse tout sauter : on a eu des problèmes avec l'éclairage des locaux communs...

Mais c'est vrai que ton installation semble très bien sécurisée.

 

Et comment as tu sélectionné les artisans que tu as consulté : as tu cherché des spécialistes du sujet (et comment ...) ou simplement consulté les électriciens de ton quartier.

Dans quelle ville es tu ?

Je suis curieux, mais ton projet est assez proche du mien, et je me sens assez paumé....

[pierre8100]

Suite à disparition de mon dernier message, petit résumé :

- essayer les pros (véolia, g2mobility,...) => déception, cher ou incompétents

- demande de devis à des électriciens classiques, après 3 devis il y en a eu un qui sortait du lot.

 

Voilà

[RomLEAF]

Je suis en train de prendre possession d'un appartement dans un immeuble neuf :

Lors de la 1ère AG, a été voté le droit d'installer une prise, cable et sous compteur pour une installation de recharge. Un copropriétaire a fait installé l'équipement par l'electricien du promoteur mais les autres copropriétaires peuvent également plus tard faire cette création.

Le vote a été accepté.

Néanmoins, il a été question de qui relève le compteur ? sachant que le syndic a indiqué que ce n'etait pas sa fonction

et il a été question de qui gère l'entretien de ce sous compteur et prise...

Connaissez vous le mode de fonctionnement pour gérer les prises et les consos électriques en copropriété ?

 

Merci

[pierre8100]

Quels fainéants ce syndic ! Qui relève le compteur pour la consommation des communs.? Ascenseurs, éclairage... Sûrement une entreprise (correctement rémunérée) pour le syndic, donc un compteur de plus ou moins cela ne devrait pas faire une grosse différence !

[Rem75]

Bonjour,

Suis en train de négocier mon accès à la prise.

Réponse à Zorglub-Paris : se connecter directement à ton appart et passer par les gaine sur 5 étage va faire une dimension de câble assez énorme et certainement pas plus que du 16A. La copro pourra facilement refuser car passer du câblage "privé" dans un espace commun peut présenter des risque en cas d'incendie.

Pour pierre8100 : Bravo pour l'acceptation par l'AG car mon Conseil Syndical refus que je me branche sur le tableau (TGBT) commun sans au minimum passer par un prestataire extérieur. Evidement, le relevé du compteur est un soucis, mais d'une part le Syndic et Syndicat des Copropriétaires doivent été faire confiance, fou dois payer tous les 2 mois (en même temps que les factures EDF) et laisser ton compteur visible de tous et surtout du Conseil Syndical qui pourra vérifier à tout moment.

 

Perso j'ai demandé 2 études à des prestataires + électricien :

- BorneRechargeService qui se raccorde sur le TGBT existant (en demandant à monter la puissance d'abonnement EDF si besoin) ; coût d'installation de la borne 3kwh 1.790 E, abonnement 11,50/mois + consommation ;

- Zeplug qui créée une arrivée EDF dédié, installation de la borne env 1700E + 24E/mois pour 3h/heures creuses ou 34E/mois illimité en heures creuses

- un électricien : env 1.700E pour raccordement sur TGBT, pas d'abonnement, relevé à faire et paiement au Syndic (comme pierre 8100)

Mon AG est dans pas longtemps et je ne sais pas encore quoi choisir.

VOS AVIS SVP