Projets photovoltaïques et éoliens

[Gégé]

Le 05/12/2022 à 08:00, rv45 a dit :

"Nous sommes aujourd’hui entrés dans le monde de la vérité des prix qui implique un implacable changement de paradigme.

Le solaire affiche affiche une compétitivité incommensurable [sic ! ] "

 

Encore et toujours ce site militant ☹️

 

Opinion d’un expert : 

".... la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante...."

 

https://www.marianne.net/politique/gouvernement/ignorance-stupefiante-lex-haut-commissaire-a-lenergie-atomique-dezingue-linculture-des-politiques

 

Exemple  de centrale PV cohérente (il me semble avoir lu, désolé pas retrouvé le lien, que le facteur de charge contractuel était de 70%) :

"Photovoltaic (PV) solar arrays capable of generating up to 138 megawatts (MW) of clean, renewable energy

and 115 megawatts (MW) of battery energy storage".

https://www.nexteraenergyresources.com/resurgence-solar/project-overview.html

 

Évidemment, une fois le coût des batteries intégré, l’écart de prix de revient avec les sources pilotables devient beaucoup moins "incommensurable" 😉

 

 

Modifié décembre 5, 2022 par Gégé

[GaelZorro26]

L'écart n'est pas incommensurable, mais le PV + stockage est déjà intéressant en coût maintenant. 

L'organe le plus cher, le batterie, a un prix qui chute chaque année. C'est là dessus qu'il faut investir en priorité et en masse. 

 

Certes le retour sur investissement est plus long avec des batteries, et en France il n'y en a quasiment pas pour l'instant. 

Actuellement il n'y a pas d'incitation pour les producteur d'ENR à installer du stockage pour améliorer leur facteur de charge global. Imaginons que le régulateur fasse quelque chose de logique, et oblige à racheter l'électricité un peu plus cher lorsque la puissance est fournie 24/7 ? Que se passera-t-il alors ? 

[Homeland]

Nous sommes en plein anti cyclone, comme souvent quand il fait froid

L'éolien produit moins de 2%

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere#

 

Le nucléaire continue de remonter

Modifié décembre 5, 2022 par Homeland

[rv45]

Le 05/12/2022 à 10:23, Gégé a dit :

Encore et toujours ce site militant ☹️

 

Opinion d’un expert : 

".... la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante...."

 

https://www.marianne.net/politique/gouvernement/ignorance-stupefiante-lex-haut-commissaire-a-lenergie-atomique-dezingue-linculture-des-politiques

 

Exemple  de centrale PV cohérente (il me semble avoir lu, désolé pas retrouvé le lien, que le facteur de charge contractuel était de 70%) :

"Photovoltaic (PV) solar arrays capable of generating up to 138 megawatts (MW) of clean, renewable energy

and 115 megawatts (MW) of battery energy storage".

https://www.nexteraenergyresources.com/resurgence-solar/project-overview.html

 

Évidemment, une fois le coût des batteries intégré, l’écart de prix de revient avec les sources pilotables devient beaucoup moins "incommensurable" 😉

 

 

On se trompe encore et toujours d’objectif: Nous sommes en énorme déficit de production d’électricité en France. Il est important d’être en capacité d’acheter le moins possible d’électricité au prix fort très fort. Alors opposer nucléaire et ENR est d’une stupidité affligeante en France. Nous avons deux urgences absolues à cours terme remettre notre nucléaire en ordre de marche et développer les renouvelables qui on le coût le plus faible assurer aujourd’hui à court terme. Le nouveau nucléaire ce n’est pas avant 10 ans au mieux. Et être en excès de production électrique temps qu’il y a des produits fossiles en Europe n est pas un problème. Car le seul vrais problème se sont l’utilisation importante des énergies fossiles qui nous précipitent dans l’enfers climatique. Êtes vous aussi aveugle que cela pour ne meme pas voir que les arbres sont en train de dépérir à une vitesse incroyable. Vous avez souvent vu les arbres avec encore leurs feuilles un 4 décembre!

[rv45]

Le 05/12/2022 à 11:04, Homeland a dit :

Nous sommes en plein anti cyclone, comme souvent quand il fait froid

L'éolien produit moins de 2%

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere#

 

Le nucléaire continue de remonter

Rien de surprenant effectivement, ce n’est pas une energies qu’il faut regarder mais un ensemble et la consommation globale annuelle.

Pour les énergies renouvelables il y en a 4 en France la plus importante en France c’est la biomasse est de très très loin puis vient l’hydraulique, l’éolien et enfin le photovoltaïque. Quand l’un est faible il faut se reposer sur les autres dans la mesure du possible. C’est ce qui est fait avec le bois quand il fait froid. Le bois tourne à fond en hiver. Pour l’électrique c’est l’hydraulique qui est solliciter avec les Steps et les barrages. Le nucléaire quand il est a fond, on ne peut aller au delà. Pas le choix il y a le thermique. Mais comme c’est le plus cher et le plus polluant il faut l’utiliser le moins possible.

 

Et avoir des capacités thermiques qui ne tournent pas cela a un coût évidement mais les faire tourné ce la un triple coût celui de combustible et deux fois en coût d’effet du changement climatique.

 

arrêtons de se raconter des histoires, c’est l’ordre de priorité et en déplaise au détracteur le photovoltaïque sera rapidement l’énergie électrique la plus developer même si elle ne peut pas tout faire, surtout en hiver. Et un de ses avantages en France c’est d’être capable de produire beaucoup l’été quand le nucléaire est et sera de plus en plus au plus bas.

Alors si notre nucléaire pouvait être dispo a 100 % les mois d’hiver se serai bien aussi pour consommer moins de gaz et plus de charbon!

 

Opposer nucléaire et renouvelables est complètement stupide à double titre car on est très loin d’être excédentaire en production et que nous retrouverons pas rapidement nos capacités initiales avec un parc vieillissant qui tombe en décrépitude. Il ne suffira de bénir d’un coût de baguette magique chaque a réacteurs pour le transformer son fonctionnement prévu pour 30 ans à 50

ans sans quelques mauvaises surprises.

Modifié décembre 5, 2022 par rv45

[Gégé]

Le 05/12/2022 à 13:25, rv45 a dit :

On se trompe encore et toujours d’objectif

+1

 

Le 05/12/2022 à 13:25, rv45 a dit :

 assurer aujourd’hui à court terme. 

Tu proposes de se jeter tête baissée dans un remède de court terme.

 

A moyen-long terme, dépasser un certain pourcentage d’énergies aléatoires, sans stockage, dans le mix revient à rendre insupportables les coûts des moyens pilotables à mettre en œuvre les nuits sans vent.

 

La situation actuelle résulte d’une conjonction d’évènements plus ou moins prévisibles :

1) loi de 2015 sur les 50 % de nuke imposant l’arrêt de 14 réacteurs avant 2025 ;

2) fiasco de l'EPR de Flamanville ;

3) arrêt de Fessenheim sans attendre la fin de la période de mise au point de Flamanville ;

4) COVID qui a ralenti les opérations de maintenance programmées ;

5) découverte de corrosion sur les réacteurs les plus récents ;

6) guerre en Ukraine.

 

Les points 1 et 3 sont de l’entière responsabilité des politiques (donc de nous, en démocratie).

Le reste, fait partie des impondérables pour lesquels, en bon père de famille, une marge de sécurité n’aurait pas fait de mal.

"Gouverner, c’est prévoir" : le moins que l’on puisse dire c’est que les avertissements des experts, qui criaient casse-cou depuis des années, n’ont pas été entendus.   

 

Amha, il faut faire le dos rond (en clair, importer) en considérant que c’est un mauvais moment à passer et que la situation reviendra à la normale pour l’hiver 2023-2024.

 

 

Lire, à ce sujet : https://www.loikleflochprigent.fr/en-tant-quancien-patron-de-gdf-je-peux-vous-le-dire-le-plan-du-gouvernement-face-au-risque-de-coupures-delectricite-nen-est-pas-un/

Modifié décembre 5, 2022 par Gégé

[GaelZorro26]

Le 05/12/2022 à 14:45, Gégé a dit :

Amha, il faut faire le dos rond (en clair, importer) en considérant que c’est un mauvais moment à passer et que la situation reviendra à la normale pour l’hiver 2023-2024.

Oh que non!

On est partis pour plusieurs années de bazar. Il n'y aura pas de décuplement en 1 an de la capacité de production + stockage ENR, et EDF ont déjà averti qu'ils en ont (au moins) pour jusqu'à 2025 avant le retour à la normale du calendrier de maintenance des réacteurs nucléaires.

 

Je suis d'accord qu'on devra faire le dos rond, mais on sera sauvé par l'isolation des bâtiments et par les panneaux solaires Chinois, pas par le nucléaire Français.

 

Et si on refuse d'importer en masse des panneaux PV et des batteries (alors qu'on en produit pas en Europe, pour rappel), on va dans le mur à pleine vitesse alors que la demande en électricité va augmenter:

- Électrification en croissance exponentielle des transports

- Electrification très rapide du chauffage (les particuliers et les institutions vaccinés des granulés de bois cette année, vont installer des PAC en masse)

 

Pour rappel en France, pour s'alimenter 100% du temps au solaire PV, il faut 5 fois la puissance installée nominale, et 2-3 jours de stockage. Ca paraît énorme pas vrai? Pour un foyer qui consomme 8MWh/an, c'est 15kWc de PV et ~40kWh de batterie. Ca tient sur un toit (+ un abri si besoin) et dans un rack de 80cm de hauteur pour la batterie.

C'est très capitalistique mais très rentable.

 

[GaelZorro26]

Le 05/12/2022 à 14:45, Gégé a dit :

Lire, à ce sujet :

Au passage quand je vois des articles d'anciens grands responsables industriels et politiques qui ont fait plusieurs fois de la prison pour corruption, j'ai tendance à lire de façon très détaillée, puis lire entre les lignes, mettre un gros bémol sur leurs paroles et conclure qu'il vaut peut être mieux regarder ailleurs.... Pas vous?

[Remy]

Le 05/12/2022 à 15:24, GaelZorro26 a dit :

Pour un foyer qui consomme 8MWh/an, c'est 15kWc de PV et ~40kWh de batterie

Ca fait une installation à 20 k€ au moins ?

 

Le 05/12/2022 à 15:24, GaelZorro26 a dit :

Ca tient sur un toit (+ un abri si besoin) et dans un rack de 80cm de hauteur pour la batterie.

Ca n'est valable que pour les habitations individuelles : pour un immeuble, il n'y a pas assez de surface de toit.

[GaelZorro26]

Oui un peu plus de 20k€, hors installation et hors raccordement (si besoin).

 

Évidemment que pour un immeuble il faudra autre chose, mais déjà pour la plupart des immeubles (2-5 étages) la toiture suffit pour les besoins en été. Des batteries pour faire un décalage de la demande, ne prennent pas tant que place que ça dans l'immeuble.

C'est pour ça qu'il faudra équiper aussi les toitures de tous les bâtiments: les centres commerciaux, les entrepôts, les gymnases et des écoles, plus le solaire "agrivoltaique", et j'en oublie surement. Ce sont eux qui en retour alimenteront les immeubles d'habitation et de bureaux.

 

Ou alors, comme le préconise Mr LLFP, on peut aussi pour le court terme investir dans des centrales à gaz et au charbon. (Ce seront des centrales "court terme" requérant un retour sur investissement très rapide, donc leur électricité sera hors de prix). Pour moi, cette solution est valable uniquement si on déroule un projet réaliste d'investissements massifs dans les filières SWB (Solar, Wind, Batteries) en France. Tant qu'à faire des capacités de production d'énergie fossile, autant les utiliser pour développer les SWB.

 

[rv45]

Le 05/12/2022 à 14:45, Gégé a dit :

+1

 

Tu proposes te se jeter tête baissée dans un remède de court terme.

 

A moyen-long terme, dépasser un certain pourcentage d’énergies aléatoires, sans stockage, dans le mix revient à rendre insupportables les coûts des moyens pilotables à mettre en œuvre les nuits sans vent.

 

La situation actuelle résulte d’une conjonction d’évènements plus ou moins prévisibles :

1) loi de 2015 sur les 50 % de nuke imposant l’arrêt de 14 réacteurs avant 2025 ;

2) fiasco de l'EPR de Flamanville ;

3) arrêt de Fessenheim sans attendre la fin de la période de mise au point de Flamanville ;

4) COVID qui a ralenti les opérations de maintenance programmées ;

5) découverte de corrosion sur les réacteurs les plus récents ;

6) guerre en Ukraine.

 

Les points 1 et 3 sont de l’entière responsabilité des politiques (donc de nous, en démocratie).

Le reste, fait partie des impondérables pour lesquels, en bon père de famille, une marge de sécurité n’aurait pas fait de mal.

"Gouverner, c’est prévoir" : le moins que l’on puisse dire c’est que les avertissements des experts, qui criaient casse-cou depuis des années, n’ont pas été entendus.   

 

Amha, il faut faire le dos rond (en clair, importer) en considérant que c’est un mauvais moment à passer et que la situation reviendra à la normale pour l’hiver 2023-2024.

 

 

Lire, à ce sujet : https://www.loikleflochprigent.fr/en-tant-quancien-patron-de-gdf-je-peux-vous-le-dire-le-plan-du-gouvernement-face-au-risque-de-coupures-delectricite-nen-est-pas-un/

Qui peut garantir que ce n’est qu’un mauvais moment à passer et que la situation reviendra à la normale pour l’hiver 2023-2024. Je n’en donnerais pas ma main à couper!

 

Je pense aussi qu’il faut faire varier le coût de l’électricité en fonction de sa disponibilité. Il y a plein d’usages qui peuvent être différé comme la recharge des voitures en premier lieux. Une voiture reste stationner environ au moins 20h par jour et elles n’ont pas une nécessité d’être recharger tous les jours alors pourquoi les recharger au moment les plus cher?

Modifié décembre 5, 2022 par rv45

[rv45]

Le 05/12/2022 à 15:24, GaelZorro26 a dit :

Oh que non!

On est partis pour plusieurs années de bazar. Il n'y aura pas de décuplement en 1 an de la capacité de production + stockage ENR, et EDF ont déjà averti qu'ils en ont (au moins) pour jusqu'à 2025 avant le retour à la normale du calendrier de maintenance des réacteurs nucléaires.

 

Je suis d'accord qu'on devra faire le dos rond, mais on sera sauvé par l'isolation des bâtiments et par les panneaux solaires Chinois, pas par le nucléaire Français.

 

Et si on refuse d'importer en masse des panneaux PV et des batteries (alors qu'on en produit pas en Europe, pour rappel), on va dans le mur à pleine vitesse alors que la demande en électricité va augmenter:

- Électrification en croissance exponentielle des transports

- Electrification très rapide du chauffage (les particuliers et les institutions vaccinés des granulés de bois cette année, vont installer des PAC en masse)

 

Pour rappel en France, pour s'alimenter 100% du temps au solaire PV, il faut 5 fois la puissance installée nominale, et 2-3 jours de stockage. Ca paraît énorme pas vrai? Pour un foyer qui consomme 8MWh/an, c'est 15kWc de PV et ~40kWh de batterie. Ca tient sur un toit (+ un abri si besoin) et dans un rack de 80cm de hauteur pour la batterie.

C'est très capitalistique mais très rentable.

 

A aucun moment le solaire photovoltaïque ne pourra assurer à lui seul une production électrique suffisante sur les deux mois gris de l’hiver (1er déc / 30 janvier) alors le mois noir du photovoltaïque 15 déc 15 janvier le photovoltaïque ne produits pas grand chose en France et pour cela il n’y aura pas de miracle. Le nucléaire et d’autres énergies sont nécessaires. Mais aussi faire évoluer certains usages dans l’industrie lourde. Aujourd’hui certaines grosses maintenances industrielles se faisaient l’été, avec des coûts d’électricités très élevé l’hiver certaines industries très consommatrices les feront en plein hiver.

[Gégé]

Le 05/12/2022 à 15:44, GaelZorro26 a dit :

Au passage quand je vois des articles d'anciens grands responsables industriels et politiques qui ont fait plusieurs fois de la prison pour corruption, j'ai tendance à lire de façon très détaillée, puis lire entre les lignes, mettre un gros bémol sur leurs paroles et conclure qu'il vaut peut être mieux regarder ailleurs.... Pas vous?

[HS ON]

BIEN lire la partie "Condamnations et mises en examen" de l’article Wiki :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loïk_Le_Floch-Prigent

"Corruption" au profit de qui ?

Ces affaires, liées au Pouvoir politique de l’époque, n’enlèvent rien au niveau d’expertise du bonhomme.

[HS OFF]

Modifié décembre 5, 2022 par Gégé

[zeta]

Le 05/12/2022 à 15:24, GaelZorro26 a dit :

Pour rappel en France, pour s'alimenter 100% du temps au solaire PV, il faut 5 fois la puissance installée nominale, et 2-3 jours de stockage. Ca paraît énorme pas vrai? Pour un foyer qui consomme 8MWh/an, c'est 15kWc de PV et ~40kWh de batterie. Ca tient sur un toit (+ un abri si besoin) et dans un rack de 80cm de hauteur pour la batterie.

C'est très capitalistique mais très rentable.

Calcul à la louche:

* 10 millions de foyers (ça sous estime mais j'ai la flemme de chercher le chiffre)

* 40 kWh de batterie par foyer

* 15 kWc de panneaux par foyer

* 20 k€ pour l'installation (pose et raccordement offerte pour cet exemple !)

 

Besoin total :

* 400 GWh de batteries

* 150 GWc de panneaux solaires

* 200 milliard d'€ d'investissement total (8% du PIB)

 

Production annuelle mondiale en 2022:

* autour de 400 GWh de batteries visiblement d'après bloomberg (est ce que c'est la vraie production ou juste la demande ? https://about.bnef.com/electric-vehicle-outlook/)

* 200 GWh de solaire, toujours d'après bloomberg (https://about.bnef.com/blog/solar-10-predictions-for-2022/)

 

Donc il faut en gros un an de production mondiale pour équiper une bonne partie des ménages français (sans parler des entreprises) avec une installation comme décrite.

Sachant que la France ne représente qu'un petit pourcent des habitants de cette planète, et que la production de batteries est déjà fortement utilisée par les autres filières dont les véhicules, cela reste une solution à (très) long terme.

 

Les capacités de production augmentent d'années en années, donc ça va finir par être possible de le faire, mais il est impossible de compter là dessus pour les quelques années à venir. Il faut d'autres solutions en parallèle, implémentable dès maintenant de préférence...

Modifié décembre 5, 2022 par zeta

[rv45]

Et oui c’est maintenant qu’il faut agir pour ceux qui croient que l’on peut tout attendre des autres sans rien faire.
 

Je n’ai pas trop l’habitude des scénarios à 2035 où 2050, mais je pense qu’il est utile d’en lire quelques uns pour se rendre compte. Beaucoup se voile la face où ne veulent pas voir. Alors évidemment il est impossible de définir réellement ce qui va se dérouler, mais certains problèmes physique eux sont certains de se réaliser. Le reste ce ne sont que des scénarios. Mais réfléchissons et agissons courageusement.

 

Pour rester sur une note positive de ses derniers jours :

 

«  C'est au tour de Saint Laurent B2 de redémarrer le 1er décembre et de revenir sur le réseau soit 900MW de plus. »

 

Merci à ceux qui on travaillé pour.

 

D’autres ont monté des chaufferies bois où installé des pompes à chaleurs géothermiques où isoler leurs logements installé des centrales photovoltaïques où éoliennes où changer des turbines hydrauliques il y a des actions pour tout le monde elles sont toutes absolument nécessaires quelques soient notre niveau d’intervention. Ne rien faire est extrêmement dangereux.

 

https://www.plansb.info/2022/10/21/penuries-et-rationnements-le-scenario/

 

petite 

 

Modifié décembre 6, 2022 par rv45

[Gégé]

Le 06/12/2022 à 07:23, rv45 a dit :

Pour rester sur une note positive de ses derniers jours :

 

«  C'est au tour de Saint Laurent B2 de redémarrer le 1er décembre et de revenir sur le réseau soit 900MW de plus. »

 

Merci à ceux qui on travaillé pour.

Pour suivre l’évolution en temps réel :

https://energygraph.info/d/q7IpAJHVz/overview?orgId=1&refresh=30m

 

St Laurent2 et Flamanville 2 ont effectivement redémarré, par contre Bugey 3 s’est arrêté. 

Hier, nous sommes passés, brièvement, à 18 réacteurs arrêtés. 

Ce matin, il y a de nouveau 20 réacteurs à l’arrêt. 

 

 

[rv45]

Trois boutons pour l’avenir?

 

https://www.revolution-energetique.com/pourquoi-lavenir-des-energies-renouvelables-en-france-tient-a-ces-3-boutons/

[rv45]

« disposer d’un appareil énergétique plus diversifié et résilient pour faire face aux pénuries qui s’annoncent cet hiver et les suivants. Aujourd’hui, 14,5 GW (soit 14 tranches de centrales nucléaires) de projets autorisés attendent d’être mis en service, sans compter ceux qui sont en cours d’instruction par les services de l’État. Voilà ce qu’il faut débloquer »

 

«Et il ne faudra pas non plus oublier que 60% de la consommation énergétique de la France provient encore d’énergies fossiles importées. Si nous n’accélérons pas, c’est finalement la destruction des écosystèmes engendrée par l’extraction des énergies fossiles en dehors de notre pays et les émissions de CO2 qui y sont liées que nous encourageons et que nous assumons. »

 

«Il est rare qu’une filière industrielle bénéficie d’une loi spécifiquement destinée à corriger des lenteurs constatées par tous, au point que le législateur choisisse de la titrer : « loi d’accélération » ! Le Syndicat des énergies renouvelables ne pourra que s’en réjouir si ce texte, dans sa version finale, ne comporte en effet aucune mesure amenant au freinage. Or, ce risque est réel »

 

c’est du Président du syndicat des énergies renouvelables.

face à « l’urgence énergétique », accélérons, et n’appuyons pas sur le frein !

 

Mais en 9 mois rien n’a été fait force et de constater!

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/12/énergies-renouvelables-face-à-lurgence-énergétique-accélérons-et-nappuyons-pas-sur-le-frein-.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-12-07_01:30:00

[rv45]

Après avoir tergiverser pendant 9 mois pour accoucher d’une sourie, un premier couperet tombe:

 

Moselle : le groupe Rec Solar abandonne son projet d'implantation d'un megasite de panneaux photovoltaïques

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/12/moselle-le-groupe-rec-solar-abandonne-son-projet-dimplantation-dun-megasite-de-panneaux-photovoltaïq.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-12-12_01:30:00

 

A force de cracher en l’air devinez ce qui arriva!

 

le pire c’est que la consommation de modules sera très supérieur à ce qui a été imaginé et on sera bien obligé de les importer.On persiste dans l’erreur on en est pas à une de plus.

 

L’Alliance de l’industrie solaire photovoltaïque de l’UE fixe un objectif de 30 GW de capacité de production PV d’ici 2025

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/12/lalliance-de-lindustrie-solaire-photovoltaïque-de-lue-fixe-un-objectif-de-30-gw-de-capacité-de-produ.html

 

 

Modifié décembre 12, 2022 par rv45

[farenas]

Ils partent aux US, et ils ont bien raison. L’énergie y est au moins 4 fois moins chère.

 

Merci a nos politicards de ne rien faire pour sortir de l’ARENH et d’envoyer le peu d’industrie qu’il nous reste et les potentiels investisseurs directement là où l’énergie est moins chère.

 

Nous on se bat encore pour du PV ou éolien sans stockage qui obligera à avoir une puissance miroir en énergie fossile.

 

Quand on ne veut pas réfléchir…

 

[rv45]

Vous avez entendu parler de loi d’accélération des énergies renouvelables. En faite toutes les solutions sont rapidement rejetées.

 

Les députés rejettent de nombreux amendements sur l'autoconsommation

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/12/les-députés-rejettent-les-amendements-.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-12-13_01:30:00

 

[rv45]

La solution est pourtant extrêmement simple déjà adopter par plusieurs pays et en 2023 c’est aussi pour l’Allemagne. Comment tout aussi simplement 

grâce à l’élimination de certaines exigences bureaucratiques

 

Allemagne : TVA à 0 % pour le PV résidentiel

Le Parlement allemand a approuvé un nouvel ensemble d’allégements fiscaux pour le PV en toiture, incluant entre autres une exonération de la taxe sur la valeur ajoutée pour les systèmes PV jusqu’à 30 kW.

 

Alors forcément si en France on ne met pas une usine à gaz avec une armée mexicaine de fonctionnaires pour assurer des tracasseries administratives, on se sens mal!

 

https://www.pv-magazine.fr/2022/12/12/allemagne-tva-a-0-pour-le-pv-residentiel/

Modifié décembre 14, 2022 par rv45

[cornam]

Le 14/12/2022 à 07:56, rv45 a dit :

https://www.pv-magazine.fr/2022/12/12/allemagne-tva-a-0-pour-le-pv-residentiel/

Citation

L’exonération d’impôt sur le revenu s’appliquera sur les revenus provenant de l’exploitation des installations PV jusqu’à 30 kW pour les maisons individuelles et autres bâtiments. Dans le cas d’immeubles collectifs, la limite en termes de taille sera fixée à 15 kW par unité résidentielle et commerciale.

J'avoue qu'en France on est est loin ! c'est imposable dès que >3kW 🤣. 10 fois moins ! Associé à un tarif de revente en autoconsommation qui est indécent pour 2022, et que l'électricité SPOT va rester très chère pendant 5 ans !

Ce n'est plus une aide à la rentabilité financière en 20 ans des particuliers voulant s'équiper en renouvelable pour l'avenir, mais plutôt un financement du manque des énergéticiens français par les particuliers

 

En autoconsommation 3kC ce n'est plus que 7 panneaux, ça ne couvre que la consommation de base d'un maison sans chauffage électrique ni PAC, avec frigo congelé 2 TV , un ordi et pas grand chose d'autre !

 

PS : et en plus l'Allemagne applique le +0% TVA sur les panneaux PV les fournitures est.. pour les installations résidentielles. Cela est autorisé  par l'EU depuis le 8 déc 2021 et notre voisin Allemand est le premier pays à utiliser cette possibilité pour le PV.

Modifié décembre 16, 2022 par cornam

[rv45]

Plus on avance, moins on avance! Avec moins de 5% de notre production nationale d’électricité le photovoltaïque régresse chaque trimestre de 2022 en terme d’installation de nouvelles capacités. Par contre le niveau d’importation lui éclate littéralement cela doit être par ce que on achète à un bon prix un bon 400€ le MWh minimum. C’est sûrement par ce que nous n’avons pas retard pathologique sur la question? Nous ne sommes pas en guerre entre l’Ukraine et la Russie et le prix du gaz n’explose pas non plus.

 

Je rappel que le prix de vente du MWh photovoltaïque est d’environ 80€ du MWh alors forcément c’est beaucoup plus intéressant de l’acheter à plus de 400€ du MWh c‘est vrais que nous avons tellement d’argent que l’on ne sait pas quoi en faire.

 

Alors que l’apport du photovoltaïque est fondamental, mais arrêtons de faire croire que nous accélérerons sur la question puisque nous régressons par rapport à 2021.

 

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Dans la journée du 21 juillet 2022 le réseau de transport de l'électricité a importé en moyenne plus de 7000 MW sur le marché spot européen, soit 15 % de la consommation nationale, au prix exorbitant de 397 euros le MWh contre 42 euros, tarif auquel EDF est contraint de vendre de l’électricité à ses concurrents.

Au même moment les 10.000 éoliennes terrestres dont la puissance installée est de 17.000 MW étaient incapables par manque de vent de fournir plus de 2% de la consommation totale. 

A ce rythme les importations d’électricité correspondraient à une perte pour la France de 59 millions d'euros par jour, soit 1,8 milliards par mois et 22 milliards par an. »

 

https://www.economiematin.fr/news-importation-electricite-ruine-france-cout-etat-butre

 

https://www.sudradio.fr/societe/6-millions-deuros-par-heure-la-facture-colossale-de-la-france-pour-son-importation-delectricite

 

 

un simple calcul montre ce que l’on pourrait faire avec 22 milliards €

 

le coût moyen du Wc photovoltaïque installé est de 1€ est il produit minimum en moyenne 1,15 kWh/an avec une production de 25 ans minimum. 
22 000 000 000 € produisent 25 000 000 000 de KWh/ an alors on continue à acheter tous les ans à 400€ le MWh où c’est stupide de ne pas s’y mettre sérieusement et arrêter de faire semblant depuis des années?

Modifié décembre 16, 2022 par rv45

[cornam]

@rv45 Ton analyse est jsute mais incomplète. Dans le sens où l'on ne peut pas oublier que le PV ne produit qu'en journée. Le retard français en batterie n'est que partiellement explicable par l'électricité pas cher que nous avons toujours eu avant 2022 (je ne retrouve plus le lien mais il y a eu une analyse et un article à ce propos du pv-magazine). Et l'association PV et petite batterie est très pertinent et facile pour le pic du soir là où il peut y avoir des importations. Ce jour là le manque d'éolien était aussi flagrant. On ne pourra pas ne plus importer d'électricité car ça nous couterait bcp plus cher en surcapacité de production d'EnR. C'est un équilibre et l'interconnections européenne marche et nous évite la Situation du Texas isolationniste et qui manquait aussi d'investissement et de régulation en plus d'interconnections.