Prix des équipements de recharge mobiles et fixes: Comment est-ce justifié ?

[Superkikim]

Bonjour,

A la recherche d'un chargeur mobile polyvalent, je suis choqué par le prix des équipements de recharges fixes et mobiles. Et je m'interroge sur la raison de prix aussi élevés ?

Je roule en hybride rechargeable et en électrique depuis environ 8 ans. D'abord avec un Twizy, ensuite une Ampera, une I3 et maintenant une TM3. J'ai vu les prix des bornes prendre l'ascenseur, alors qu'à ma connaissance, l'offre a augmenté.

Je vois donc plusieurs pistes pour expliquer ces prix astronomiques, et je serais curieux d'avoir l'avis de spécialistes du marché ou du domaine pour y voir clair:

 

1. C'est un nouveau marché juteux, et les prix sont largement gonflés pour augmenter les marges
2. Les composants sont rares et chers ? (lesquels ? Le cuivre ? les circuits ? la céramique ? Le cuivre est peut-être une piste)
3. La demande a une croissance beaucoup plus forte que l'offre. (j'ai des doutes quand même, mais le marché du VE avance vite depuis quelques mois)

 

Voilà. Si qqun y voit clair, ou à d'autres idées, ça m'intéresse de comprendre pourquoi un chargeur mobile coûte 1000€ avec quelques adaptateurs.

[Superkikim]

A noter que la piste du cuivre parait assez intéressante:

[alfniev]

il y a 9 minutes, Superkikim a dit :

Voilà. Si qqun y voit clair, ou à d'autres idées, ça m'intéresse de comprendre pourquoi un chargeur mobile coûte 1000€ avec quelques adaptateurs.

 

1000€ ? ou as-tu trouvé ce prix ?

Chez tesla , c'est 340€ et 700€ pour le modèle triphasé.

Les modèles chinois ne dépassent pas 200€

[id3]

J'ai acheté il y a 5ans une borne portable pour environ 600€, j'ai été voir sur le site et elle est toujours au même prix qui était 2 fois moins cher qu'une borne mural. 

Maintenant pour moins de 500€ on trouve aussi bien et même pour moins 200€ pour ceux a max 16A.

A 1000€ on est plus dans ceux qui sont équipés d'électronique avec WiFi et Bluetooth et application smartphone. 

[lostOzone]

Dans les 1000€ y a le maxicharger et le juicebooster.

[chgros1]

Aujourd'hui chez Ali tu as un Cro en 16A à 110 €...

[Superkikim]

Il y a 3 heures, chgros1 a dit :

Aujourd'hui chez Ali tu as un Cro en 16A à 110 €...

Vu le jus qui passe là-dedans tu as confiance ? Perso j'achèterais pas un truc sur Ali. Si c'est pour me griller, ou faire griller le chargeur de ma Tesla, trop peu pour moi. Le bon marché est toujours trop cher.

 

Vu le nombre de téléphones portables qui ont grillés à cause de chargeurs bons marchés de Ali et autres Wish, je ne prendrai jamais le risque.

[Superkikim]

Il y a 5 heures, alfniev a dit :

 

1000€ ? ou as-tu trouvé ce prix ?

Chez tesla , c'est 340€ et 700€ pour le modèle triphasé.

Les modèles chinois ne dépassent pas 200€

Tous les chargeurs mobiles avec deux ou trois adaptateurs dépassent les 600€, que ce soit en Suisse ou en France.

Je cherche donc à en comprendre la raison. Quant aux chinois, voir mon autre message.

[Superkikim]

Je n'ai pas précisé dans mon message, je suis intéressé par les chargeurs 11kW (puisque la Tesla ne prend de toute façon pas plus).

[chgros1]

Il y a du chinois très correct avec d'excellents retours des utilisateurs (marque Morec) 

[Spif]

Après, 11kW et mobile, ça va pas vraiment ensemble, d'autant que, si je ne me trompe, le 11kW est nécessairement triphasé. En mobile "natif" (comprendre, déjà assemblé), tu trouvera rien au dessus de 16A mono. Peut être des 20A, mais ça sera pas aux normes, et au delà de ça, faire passer ça dans une prise type E non renforcée, moyen moyen 😬🔥.

 

Après, ya des membres ici qui on bricolé des chargeurs sur la base de wallbox / evse avec un câblage et une connectique adaptées, genre P17. C'est toujours pas aux normes, mais ça risque moins l'échauffement.

[alfniev]

C'est quoi l’intérêt de 11kW en nomade ????

C'est pas courant les prises triphasé chez un particulier ( même quand il a un compteur triphasé )

 

Le chargeur d'origine de la model 3 prends 7kW. l'adaptateur coute 50€.

Et même a 3kW , une nuit de sommeil et tu récupères plus de 50% de la batterie , de quoi largement rejoindre une charge rapide !!!

 

[alfniev]

Pour les chargeur "chinois" , où penses-tu que les chargeurs "de marque" sont fabriqués ?

 

Info technique : un chargeur est une électronique ultra basique , le 230V ou 400V est directement livré a la voiture sans modification , il y a juste un petit circuit électronique pour dire a la voiture qu'elle peux charger.

 

NB: le matos chinois est souvent moins cher et aussi qualitatif que le matos européen.

[f4eru]

Il y a 9 heures, Spif a dit :

C'est toujours pas aux normes, mais ça risque moins l'échauffement.

Faut pas confondre.

Un EVSE 11kW est tout à fait aux normes. L'utilisation d'un EVSE sur nimporte quelle prise existante est OK et aux normes.

 

L'installation d'une nouvelle prise n'est pas aux normes en France et en habitation uniquement (et il y a des exceptions, comme l'utilisation de machines-outils).

 

https://shop.e-stations.de/ladekabel-mode-2/44/nrgkick16-light

 

Sinon comme piste pour le prix:

Un connecteur T2 coûte au minimum 80Euros! Ajouter la marge typique, et on est déja a 180Euros rien que pour le T2...

Modifié mars 19, 2021 par f4eru

[f4eru]

Sinon, je conseille l'EVSE Tesla, même si la voiture n'est pas une Tesla.

https://shop.tesla.com/fr_fr/product/connecteur-mobile-filaire

 

Avantage : adaptateurs disponibles, et assurance d'avoir un capteur de température dans la prise, même après adaptateurs (Avantage sécurité que n'ont probablement pas les autres solutions bas coût)

 

Inconvénient : le réglage de l'ampérage par l'EVSE n'est pas possible.

Modifié mars 19, 2021 par f4eru

[Spif]

Il y a 10 heures, f4eru a dit :

Faut pas confondre.

Un EVSE 11kW est tout à fait aux normes. L'utilisation d'un EVSE sur nimporte quelle prise existante est OK et aux normes.

Nope. En France, une prise ok est une prise avec obturateur, quoi qu'on en pense. Seules les fiches E/F classiques et la T2S remplissent ce critère. Le clapet n'étant pas un obturateur, exit les P17, CEE, maréchal et cie. De plus, au delà de ~3kW, l'installation doit être faite par un pro, toujours pour être considérée aux normes. Donc une 11kW y est soumise. Pour les autres pays, les règles changent sans doute, mais je ne peux pas m'exprimer là dessus.

 

Après, c'est bien pour être dans les normes : rien n’emperchera le quidam lambda de faire ce qui lui chante, avec les potentielles conséquences que cela peut avoir. Il n'y a pas moins de 2 sujets la dessus sur le forum, avec des échanges de points de vue très différents sur l’interprétation à avoir. Mais je ne pense pas me tromper en disant qu'un chargeur nomade 11kW sera introuvable dans le commerce (perdu !), et qu'un assemblage maison sera hors normes.

 

Il y a 10 heures, f4eru a dit :

L'installation d'une nouvelle prise n'est pas aux normes en France et en habitation uniquement (et il y a des exceptions, comme l'utilisation de machines-outils).

Une telle prise dans le garage ou en extérieur (mais sur son terrain) sera considérée comme faisant partie de l'habitation. Un evse n'est pas une machine outil non plus, ni un camping car.

 

Le chargeur en lien est très intéressant par sa polyvalence :+1:. Son descriptif et son illustration laissent quand même entendre que si l’adaptateur CEE16/Schuko est utilisé, il se limitera à 10A. Après, même soucis en France : trouver une CEE16 triphasé. Ca doit exister dans d'anciennes maisons, ou locaux industriels / d'artisan. Mais qui resterait hors norme si utilisée pour charger un VE.

[f4eru]

Encore une fois :

La norme NFC 15-100 régit l'installation de la prise P17. Pas son utilisation ultérieure.

Modifié mars 19, 2021 par f4eru

[Spif]

Son installation ? Oui en un sens :

"Toute socle de prise jusqu’à 32A doit être muni d'un obturateur". Il n'y a pas d'obturateur sur les p17, mono ou tri => hors norme. Mais hors norme ne veut pas nécessairement dire dangereux.

 

Je vais pas persister dans ce débat, comme je le disais, il ya déjà plusieurs sujets ouvert sur la question avec des points de vue variés. Pas la peine de continuer à polluer ce sujet avec un bis repetita des autres.