il y a 4 minutes, marcs a dit :

un article paru aujourd'hui sur AP

Comment peut-on encore être opposé à la voiture électrique en 2026 ?

Je trouve l'analyse intéressante et assez neutre.

Cara a sorti un article intitulé : Véhicules électriques : est-ce enfin le moment de tourner la page du moteur thermique ?

c'est ICI

il y a une heure, ManuTaden a dit :

Il y a beaucoup de véhicules récents qui consomment réellement 5L/100 de SP ?
Parce que j'ai plus souvent des témoignages de personnes qui ont des véhicules qui consomment 7 à 8 , surtout quand ils sont utilisés en zones urbaines et périurbaines.

Je pensais plutôt diesel, c'était la conso de ma Mégane (4.8). Ma c3 essence tournait en effet plutôt entre 6.5 et 7.5. Avec l'hybride, on tourne à moins de 4L/100 en local et moins de 6.5 sur autoroute.

il y a 20 minutes, Spif a dit :

Je pensais plutôt diesel, c'était la conso de ma Mégane (4.8). Ma c3 essence tournait en effet plutôt entre 6.5 et 7.5. Avec l'hybride, on tourne à moins de 4L/100 en local et moins de 6.5 sur autoroute.

Pareil, la Megane des enfants c'est 4,5L, mais c'est un modèle diesel qui aura 30 ans en juin prochain, et qui ne peut plus dépasser 110 km/h que dans les descentes. Véhicule pas vraiment comparable avec quelque chose de plus récent, comme une Fiat Tipo berline de 2017 dotée d'un moteur essence avec une consommation façon Polonaise au petit déjeuner en zone urbaine et péri urbaine, malgré le faible vitesse de déplacement, avec ses quasi 9L, pareil pour notre ancien Berlingo de 2007, avec 4 cyl 110 hp : 9 à 12L de SP ou 10 à 14L de gpl étaient nécessaires pour parcourir 100 km. Quand je compare avec le eNiro, il y a une sacré différence de rendement énergétique : Berlingo : 9,6 x 11L = 105 kWh - eNiro : 16 kWh => 6,5 fois moins d'énergie nécessaire pour parcourir 100 km avec le eNiro qu'avec le Berlingo.

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

Cara a sorti un article intitulé : Véhicules électriques : est-ce enfin le moment de tourner la page du moteur thermique ?

c'est ICI

Merci ManuTaden de venir ici relever le niveau pour nous donner des éléments nous montrant qu’enfin la baisse des productions des véhicules électrique va enfin faire disparaître les thermiques.

Ouf je peux enfin respirer et lire les bonnes paroles. 😁

Moi qui croyait que c’était par pure hasard que les marques chinois avaient des croissances insolentes à l’export et mangeaient de la laine sur le dos des constructeurs historiques qui n’ont pas arrêter de dénigrer les voitures électriques pendant des années.

À titre d’exemple Ici

Modifié mercredi à 06:252 j par rv45bis

Il y a 15 heures, ManuTaden a dit :

mais c'est un modèle diesel qui aura 30 ans en juin prochain

J'aurais du préciser : mégane 3 de 2013. 4.8L /100 sur la durée de possession, avec un record à 4.1 sur 1300km entre Lisbonne et Rennes. Le Berlingo a pas le même profil, donc pas la même conso. La c3 picasso diesel de mes parents c'est pareil, ça consomme comme une essence en partie a cause du gabarit.

Il y a 15 heures, ManuTaden a dit :

Berlingo : 9,6 x 11L = 105 kWh - eNiro : 16 kWh => 6,5 fois moins d'énergie nécessaire pour parcourir 100 km avec le eNiro qu'avec le Berlingo.

Attention, ya un élément à ne pas oublier : au moins 60% de la conso du thermique part en chaleur fatale, c'est donc pas aussi simple que diviser par 6.5. Avec un facteur 0.4, ça fait plus "que" 42kWh pour le Berlingo, soit 2.6x plus.

A supprimer.

Modifié mercredi à 19:531 j par gatouille

Hors sujet...

Il y a 18 heures, ManuTaden a dit :

Il y a beaucoup de véhicules récents qui consomment réellement 5L/100 de SP ?
Parce que j'ai plus souvent des témoignages de personnes qui ont des véhicules qui consomment 7 à 8 , surtout quand ils sont utilisés en zones urbaines et périurbaines.

Je n'ai pas de statistiques détaillées sur le sujet donc je ne sais pas objectiver.

Sur spritmonitor.de lorsque je choisis Clio diesel 2005-2026 j'obtiens :

Mégane diesel :

Clio essence :

Ce n'est pas représentatif mais cela donne un ordre d'idée.
A mes yeux 4-5 L/100km est une conso basse en 2026, neuf ou d'occasion, diesel ou hybride essence, qu'atteignent une minorité de VT.
De toutes les manières, pour moi l'époque actuelle n'est qu'une phase de transition entre VT (pas hybride) et VE ; la transition étant accélérée (involontairement ?) en ce moment par Mr D. T. J'essaye de me projeter dans la question du "après", celle où il y aura beaucoup moins d'échanges monétaires provenant du pétrole énergie, dans un monde qui reste un monde de compétition et égoïste.

Le 07/09/2026 à 08:52, suseng a dit :

Le -33% correspond uniquement au cout de l'énergie, qui est une part du cout d'utilisation. Rappelons que pour une voiture (thermique ou électrique) c'est l'achat qui représente la majeure partie du budget.

......

Pour une voiture neuve.
Pour une voiture d'occasion "bas prix" c'est le carburant qui coûte le plus cher (sur la durée). D'où le sujet "social".

Le 08/09/2026 à 11:47, Spif a dit :

..... Pour le coup je trouve ça étonnant, sachant que pas mal de pays se dirigent vers des énergies propres, généralement moins chère que cramer du fioul ou du gaz, qui eux sont assurés de voir leurs tarifs augmenter sur la prochaine décennie. Je serais curieux d'avoir leurs motifs d'incertitude...

Sujet compliqué...
Si on regarde le prix du baril de pétrole depuis 2000 il est surtout instable. En France les taxes ont fait grimper le prix à la pompe.
Je reste convaincu que le baril va augmenter.
De l'autre côté avec les EnR pour l'instant il n'y a rien de sûr non plus. Je regarde de temps en temps du côté de ceux qui ont passés massivement leur électricité aux EnR pour voir l'évolution du prix ; pour l'instant c'est nettement à la hausse. Comparer coût du système "fossiles thermique + électrique" avec celui d'un système "EnR électrique" est complexe vu la complexité du système mondial.
Je trouve que les voitures VE se prêtent bien aux EnR vu qu'elles ont des batteries et qu'elles passent le plus clair de leur temps à l'arrêt, donc qu'elles sont relativement indifférentes de la puissance de production d’électricité à l'instant T. Pour le reste c'est moins évident.
Une forte baisse durable du coût du kWh des batteries pourrait permettre un coût système bas. J'utilise un conditionnel parce que, comme dit au-dessus, le monde reste un vaste terrain de bataille où certains veulent gagner plus que les autres, ce qui ne fait pas forcément baisser les prix.

Modifié mercredi à 14:251 j par gatouille

Il y a 3 heures, gatouille a dit :

Je reste convaincu que le baril va augmenter.

De l'autre côté avec les EnR pour l'instant il n'y a rien de sûr non plus. Je regarde de temps en temps du côté de ceux qui ont passés massivement leur électricité aux EnR pour voir l'évolution du prix ; pour l'instant c'est nettement à la hausse. Comparer coût du système "fossiles thermique + électrique" avec celui d'un système "EnR électrique" est complexe vu la complexité du système mondial.
Je trouve que les voitures VE se prêtent bien aux EnR vu qu'elles ont des batteries et qu'elles passent le plus clair de leur temps à l'arrêt, donc qu'elles sont relativement indifférentes de la puissance de production d’électricité à l'instant T. Pour le reste c'est moins évident.
Une forte baisse durable du coût du kWh des batteries pourrait permettre un coût système bas. J'utilise un conditionnel parce que, comme dit au-dessus, le monde reste un vaste terrain de bataille où certains veulent gagner plus que les autres, ce qui ne fait pas forcément baisser les prix.

Sur le prix baril jusqu’à aujourd’hui n’a jamais fait l’objet de prévisions fiable depuis des décennies. Il y a tellement de facteurs possibles, c’est impossible. Imaginez par exemple que beaucoup de pays se détournent rapidement du pétrole et que l’offre deviennent très supérieure à la demande. Le prix va d’effondrer par exemple.

Quand au Prix de l’électricité c’est un peu près exactement la même chose. Aujourd’hui les signatures des Appel d’offre photovoltaïque en Allemagne se fait à moins de 40 € le MWh. Cela va avoir a long therme une baisse des coût de production en Allemagne. Beaucoup moins cher que le nouveau Nucléaire EPR2 Francais estimé à 120 € le MWh. Les coûts en France seraient forcément à la hausse. Mais dans la réalité là aussi les facteurs sont tellement nombreux qu’il est un exercice presque impossible avec un taux de fiabilité raisonnable. Le stockage comme la recharge intelligente et le V2x vont bouleverser complètement le marché de l’électricité pour ne citer que certains facteurs imaginables.

Je vous rejoins sur la difficulté de prévoir les coûts. Mais une chose est déjà certaines la disparitions des véhicules thermiques neufs à court termes. Et le développement généralisée du solaire et du stockage mais cela est déjà une tendance très lourdes dans le monde entier.

La fin du véhicule thermique, les jeunes Anglais n’en veulent plus!

« 55 % des jeunes Britanniques voudraient une électrique comme première voiture et un quart considère qu'une voiture essence est aussi datée qu'un téléphone fixe ! »

« Parmi les répondants, 41% déclarent avoir reçu le soutien d’un parent ou d’un tuteur pour accéder à une voiture électrique. Dans l’autre sens, 36% disent encourager leur famille à abandonner progressivement le thermique, et 29% estiment avoir déjà influencé cette décision. »

Ici

c’est l’image du véhicules thermiques qui est avant tout entachée pour les jeunes.

La ringardisations du VT est bien réelle.

Mes trois enfants on fait leurs armes dans la C-Zéro familiale. Tous les trois roulent en électriques et ils ne sont pas anglais.😎

Modifié hier à 06:051 j par rv45bis

Il y a 12 heures, rv45bis a dit :

La fin du véhicule thermique, les jeunes Anglais n’en veulent plus!

« 55 % des jeunes Britanniques voudraient une électrique comme première voiture et un quart considère qu'une voiture essence est aussi datée qu'un téléphone fixe ! »

« Parmi les répondants, 41% déclarent avoir reçu le soutien d’un parent ou d’un tuteur pour accéder à une voiture électrique. Dans l’autre sens, 36% disent encourager leur famille à abandonner progressivement le thermique, et 29% estiment avoir déjà influencé cette décision. »

Ici

Des résultats spectaculaires, mais à manier avec précaution : l’étude a été commandée par E.ON Next, fournisseur d’électricité qui commercialise notamment des offres de recharge.

Source : l'article de Automobile Magazine source du Ici précédent

Il y a 12 heures, rv45bis a dit :

c’est l’image du véhicules thermiques qui est avant tout entachée pour les jeunes.

La ringardisations du VT est bien réelle.

ça dépend des jeunes. Les potes de mon fils le plus âgé ont plutôt tendance à préférer le thermique nerveux, que le VE. Le seul attrait du VE étant l'économie de carburant, et ça ils l'ont bien compris, étant donné le nombre de fois où l'usage de notre eNiro est demandé à mon fils.
Les potes de mon fils plus jeune, sont plutôt de la team "fourgon aménagé" donc le diesel hors d'âge qui fume, ou l'absence total de véhicule, et même souvent de permis de conduire.

Il y a 12 heures, rv45bis a dit :

Mes trois enfants on fait leurs armes dans la C-Zéro familiale. Tous les trois roulent en électriques et ils ne sont pas anglais.😎

Ils ont les moyens tes enfants, ils sont assez âgés et ibossent pour s'offrir des VE ? ou c'est papa & maman qui ont casqué ?

Mes enfants partagent une antiquité diesel, parce que estimée à 500€ lors d'une reprise par un garage dans le cadre d'un achat d'une petite hybride par un membre de notre famille.

Il y a encore 14 mois notre fille la petite dernière roulait encore avec un vieux diesel de 20 ans de la mamie qui elle est passé à l’électrique avec son Kona. Ma fille a été informé sans aucune équivoque que rouler en électrique revenait très significativement moins cher qu’en thermique et ayant très peu de moyen, elle n’avait pas vraiment moyen de faire de mauvais choix où choix stupides. Oui elle travail, tout en étant encore en étude comme interne en médecine. Alors elle aussi tant qu’elle était à la maison où pour faire son premier stage à l’hôpital elle roulait en électrique avec la C-Zero. Mais comme beaucoup elle a roulé en thermique. Mais, ce n’est pas la Mamy qui lui a payer sa voiture électrique, c’est en lui laissant sa vielle voiture diesel que la Mamy c’est payer une électrique neuve. La Mamy est aussi depuis en électrique. Mais c’est papa qui payait les réparations mécaniques du diesel et ca commençait à lui coûter un bras sans être rassurer pour le lendemain!

Mon 2eme fils aussi rêvait d’un van, mais la vie familiale avec deux très jeunes jumeaux ramène à la réalité et là encore pas question de faire des choix stupides et dépenser bêtement pour brûler du carburant. Alors électrique et photovoltaïques bien sûr. C’est une évidence.

On a essayer d’apprendre aussi à compter à nos enfants et de regarder un peu plus loin que le bout de son nez. C’est très important. Il y a deux sortes de dépense. Il y’a celle à font perdu et la deuxième catégorie celles qui permettent de dépenser beaucoup moins que la première au final. Alors oui le papa a trouvé des modules solaires 550wc à 60€ pour cela. J’espère que ce n’est pas un crime.

Modifié il y a 4 heures4 h par rv45bis

Un gamechanger ? c'est pourtant pas faute de l'avoir dit

Pourquoi les électriques à 25.000 euros s'arrachent | gocar.be

résumé :

l y a deux ans, vendre une voiture électrique sous 25.000 euros relevait de l’impossible : les constructeurs juraient qu’ils ne pouvaient pas la rentabiliser. Mais aujourd'hui, ces mêmes voitures sont arrivées et elles sont en rupture de stock avant même d'atteindre les concessions. Que s’est-il passé ?

La Volkswagen ID Polo affiche plus de 30.000 commandes depuis avril et dix mois d'attente, tandis que les Skoda Epiq et Cupra Raval, toutes autour de 25.000 euros, sont épuisées jusqu'à la mi-2027.

La cousine de la Polo, la Skoda Epiq, a dépassé les 35.000 commandes depuis juillet tandis que la Cupra Raval est logée à la même enseigne.

Le succès dépasse le seul groupe Volkswagen : la Renault 5 a mené le marché électrique européen en janvier et la Citroën ë-C3 domine son segment en France comme en Allemagne, confirmant un appétit réel pour les voitures électriques accessibles.

Dans l'industrie, personne n'aurait parié sur un tel scénario. Jusque récemment, l'électrique bon marché passait pour un gouffre financier, puisque dans ce segment les marges sont déjà serrées.

Ce que le retournement de situation observé ces derniers mois démontre, c’est que ce n’est pas le passage à l’électrique qui freinait les acheteurs, mais bien les prix.

Ca parle d'argent et que d'argent mais quand on a du remplacer la clio diesel avec sa fichue vanne EGR nettoyée 10x et remplacée 3x avec panache de fumée noir par une électrique il y a une grande partie du prix qui était "payé" par le progrés.
Et puis il y a le confort et la baisse de la fatigue en fin de trajet qui n'a pas de prix non plus
Ainsi que toutes ces particules fines de freins qu'on ne laisse plus sur la route et tous les travaux d'entretien qu'on n'a plus à gérer ou faire.
Et le climat qu'on laisse à nos enfants qui a encore moins de prix.

Tout cela fait que le VE est infiniment moins cher, en plus du gain financier évidement

Il y a 1 heure, po589 a dit :

Ca parle d'argent et que d'argent mais quand on a du remplacer la clio diesel avec sa fichue vanne EGR nettoyée 10x et remplacée 3x avec panache de fumée noir par une électrique il y a une grande partie du prix qui était "payé" par le progrés.
Et puis il y a le confort et la baisse de la fatigue en fin de trajet qui n'a pas de prix non plus
Ainsi que toutes ces particules fines de freins qu'on ne laisse plus sur la route et tous les travaux d'entretien qu'on n'a plus à gérer ou faire.
Et le climat qu'on laisse à nos enfants qui a encore moins de prix.

Tout cela fait que le VE est infiniment moins cher, en plus du gain financier évidement

Merci pour le partage de votre sentiment.

Je suis encore surpris de mon côté des articles d’AP qui fait encore la promotion de véhicules à moteur thermique en 2026.

On incite encore à soutenir les véhicules thermiques sur AP. On aide pas nos concitoyens à s’y retrouver dans l’imbroglio que les journalistes entretiennent régulièrement. Pour exemple

Après que l’on ne jette pas sa thermique cela se comprend, mais au moment où de des nombreux utilisateurs ayant fait de très mauvais choix se retrouvent la corde au cou, c’est pas très malin de les inciter au suicide financier aujourd’hui.

il y a 9 minutes, rv45bis a dit :

c’est pas très malin de les inciter au suicide financier aujourd’hui.

Et au suicide tout court de leurs enfants...

Encore ce matin en réunion de travail avec un client, une directrice HSE d'usine, membre du Codir, qui sort "j'espère qu'on aura pas ça les prochaines années"(la canicule). Ca plane même les ailes brulées et alors que ces gens ont intéret financier à remplacer leur gaz par de l’électrique (sont rares les industriels dans cette situation), ils ne l'envisagent même pas et viennent d'acheter un nouveau four à gaz, même pas équipé de ce qui se fait de mieux en bruleurs. 🙃

Les erreurs grossières de nos dirigeants sont nombreuses. Par exemple mettre la TVA à 25% sur tous les véhicules électriques auraient été plus efficaces que de donner un bonus à des véhicules thermiques pendant des années. Manque de courage et manque d’efficacité ont laisser beaucoup de particuliers et entreprise s’enfoncer dans l’erreur.

Maintenant il y est trop tard pour revenir en arrières. Mais il est pas trop tard pour agir clairement aujourd’hui sans remettre à demain. Il faut que les messages soient claires et en parfaite cohérences avec des objectifs sérieux sans aggraver la situation.

Modifié il y a 48 minutes48 min par rv45bis