PAC

[thomas73]

Le 18/09/2022 à 09:55, Tino83 a dit :

Par contre petits trajets à froid ce n'est pas pareil. 

Quel petit trajet ? 5', 10', 30' ?

30' avec la PAC par moins -5°C, faut aussi mettre un pantalon de ski, non ? Je suppose que tu parles de températures entre 0 et 10°C ?

[thomas73]

Le 23/11/2021 à 10:27, fabala a dit :

Non, ça consomme 2x plus tout le temps, mais sur court trajet, le temps de la montée en température, c'est 5kW au lieu de 2.5kW, puis 3 au lieu de 1.5 etc, c'est significatif ramené à la distance courte, on se retrouve souvent à 19/20kWh/100 au lieu de 15 sans chauffage. (environ +20/25% du coup au lieu de +10/12% avec PAC)

 

Une fois stabilisé, ça consomme entre 0.6 et 1.2kW au lieu de 0.3/0.6kW avec PAC, mais sur une vitesse moyenne de 100km/h, ça représente environ 5% de conso chauffage au lieu de 2.5%, soit 0.5kWh/100 de différence, donc pas grand chose sur l'autonomie

J'ai relu le topic, et j'ai déjà une partie de la réponse ici !

[loic35-56]

PAC ou pas PAC ... Cela dépend surtout de l'usage, on prend 2 exemples:

- Habitant en bretagne avec un véhicule qui passe du garage de la maison jamais en dessous de 10°C en direction d'un sous-sol au bureau à très peu besoin de chauffage et la PAC (à ce prix) ne sera jamais rentabilisé.

- Versus une voiture qui dort dehors dans les régions froides et qui est givrée toutes les nuits et qui reste toute la journée dehors, cela peut être intéressant.

Donc PAC et autres sièges en cuir chauffants ne sont pas ma priorité car peu utile pour moi, mais je conçois que c'est indispensable pour d'autres  

[Tino83]

Le 18/09/2022 à 15:24, thomas73 a dit :

Quel petit trajet ? 5', 10', 30' ?

30' avec la PAC par moins -5°C, faut aussi mettre un pantalon de ski, non ? Je suppose que tu parles de températures entre 0 et 10°C ?

Oui. Soit les températures dans 90% des cas l'hiver. Hors zone de montagne 😉

 

La pac en option est tout simplement impossible à amortir. Quand on compare l'économie sur chaque trajet par rapport au coût de l'option. Sièges chauffants + vola't chauffants sont largement plus rentables.

Modifié septembre 18, 2022 par Tino83

[chgros1]

La conso plus importante sans pac dans la limite de l'autonomie de la voiture n'est pas trop problématique puisque l'on peut recharger chez soi après roulage. 

[thomas73]

Le 18/09/2022 à 17:15, loic35-56 a dit :

- Habitant en bretagne avec un véhicule qui passe du garage de la maison jamais en dessous de 10°C en direction d'un sous-sol au bureau à très peu besoin de chauffage et la PAC (à ce prix) ne sera jamais rentabilisé.

Ma voiture dort sous un préau (qui empêche au moins les pare-brises de givrer) et les températures chez moi en Savoie en janvier sont un peu différentes, exemple joint pour cette année

J'ai du coup pris la PAC sans trop réfléchir (également intéressé par le V2L...), même si apparemment il y a + de différences dans ma 208 entre la PAC/sièges chauffants et la résistance par rapport à l'EV6.

Bien content de l'avoir aussi ce matin avec 6°C pour ne consommer que ~1kW de plus et vite réchauffer l'habitacle.

Modifié septembre 19, 2022 par thomas73

[nounours68]

Le 18/09/2022 à 17:15, loic35-56 a dit :

PAC ou pas PAC ... Cela dépend surtout de l'usage, on prend 2 exemples:

- Habitant en bretagne avec un véhicule qui passe du garage de la maison jamais en dessous de 10°C en direction d'un sous-sol au bureau à très peu besoin de chauffage et la PAC (à ce prix) ne sera jamais rentabilisé.

- Versus une voiture qui dort dehors dans les régions froides et qui est givrée toutes les nuits et qui reste toute la journée dehors, cela peut être intéressant.

Donc PAC et autres sièges en cuir chauffants ne sont pas ma priorité car peu utile pour moi, mais je conçois que c'est indispensable pour d'autres  

Faut peut être pas généraliser non plus.

Oui j'ai bien vu la Bretagne en lieu d'habitation.

La EV6 a une bonne autonomie, beaucoup ici arrivent à prêt de 600Kms, alors oui 50kms de gagner avec une PAC à la limite on c'en fout. Mais moi avec ma ioniq 38, je l'aimerais bien la PAC car entre l'été (350kms) et l'hivers (280kms) j'ai une sacrée différence.

[PHILIPPE50]

Le 19/09/2022 à 16:49, thomas73 a dit :

Ma voiture dort sous un préau (qui empêche au moins les pare-brises de givrer) et les températures chez moi en Savoie en janvier sont un peu différentes, exemple joint pour cette année

J'ai du coup pris la PAC sans trop réfléchir (également intéressé par le V2L...), même si apparemment il y a + de différences dans ma 208 entre la PAC/sièges chauffants et la résistance par rapport à l'EV6.

Bien content de l'avoir aussi ce matin avec 6°C pour ne consommer que ~1kW de plus et vite réchauffer l'habitacle.

       Moi, j'aurai plutôt tendance à penser comme toi, pourtant c'est pour des raisons inverses:   J'habite à Marseille, donc pas vraiment de problème de grand froid, ni de recharges plus fréquentes à cause de la conso de ma Pac ( que j'ai aussi prise pour deux raisons: la Pac que je voulais et le V2L que je voulais aussi, avec prise intérieure...même si je ne savais pas qu'on pouvais utiliser une "prise voleuse" sur le point de recharge du véhicule...)  car je ne fais pas ou très peu de "grands voyages " en hiver, donc charge à domicile sur la WB.   En revanche je fais très souvent, dés les beaux jours, de longs trajets tout autoroute vers l'Espagne, et donc vers le soleil et la chaleur: ma motivation est beaucoup plus la climatisation... Et là je dois dire que je suis enchanté, même mon épouse est enchantée, et ne cesse de me dire " on va se balader, il fait meilleur dans la voiture que dans la maison, avec la clim."   Alors que nous avons eu un été très, mais alors très chaud ( quelqu'un pourrait me démentir ?) et que la voiture est en permanence au soleil, vitres fermées ( pour cause de sécurité ...)  la sensation est quasi immédiate de froid ( environ 10 à 15 secondes ...) dés la mis en route, je n'ouvre même plus les vitres pendant une ou deux minutes en roulant au début, ce que j'ai toujours fait avec toutes mes voitures pour changer l'air (du four) intérieur par de l'air un peu moins brûlant de l'extérieur.  Et la consommation, dans tout cela, ben sincèrement, je crois qu'elle est bien moindre: je peux juste comparer avec le e Niro que j'avais avant l'EV6, e Niro qui, comme chacun sait ne pouvait pas avoir la Pac ( d'où la fameuse "Pacgate"...), et avec le Niro j'hésitais à utiliser trop la clim ( pour la conso...) alors même que nous avions des été sans doute moins chauds...

          Bien sûr je parle ici de petits et moyens trajets, où la différence est sensible, car selon tous les commentateurs, sur un long parcours, disons la consommation d'un plein,  la différence entre Pac et clim ( ou chauffage sans pompe à chaleur)  la perte serait d'un petite trentaine de kms,( ce qui admettons le est déjà significatif, cela peut quelquefois permettre de terminer un trajet avec moins de stress...). 

         Donc pour moi, et bien sûr cela n'engage que moi, à refaire je refais exactement pareil.

 

          Maintenant il reste l'hiver à expérimenter, car j'ai l'EV6 depuis Mars seulement et donc je n'ai pas encore gouté aux joies du chauffage...   

[franckche]

Le 19/09/2022 à 20:12, PHILIPPE50 a dit :

       Moi, j'aurai plutôt tendance à penser comme toi, pourtant c'est pour des raisons inverses:   J'habite à Marseille, donc pas vraiment de problème de grand froid, ni de recharges plus fréquentes à cause de la conso de ma Pac ( que j'ai aussi prise pour deux raisons: la Pac que je voulais et le V2L que je voulais aussi, avec prise intérieure...même si je ne savais pas qu'on pouvais utiliser une "prise voleuse" sur le point de recharge du véhicule...)  car je ne fais pas ou très peu de "grands voyages " en hiver, donc charge à domicile sur la WB.   En revanche je fais très souvent, dés les beaux jours, de longs trajets tout autoroute vers l'Espagne, et donc vers le soleil et la chaleur: ma motivation est beaucoup plus la climatisation... Et là je dois dire que je suis enchanté, même mon épouse est enchantée, et ne cesse de me dire " on va se balader, il fait meilleur dans la voiture que dans la maison, avec la clim."   Alors que nous avons eu un été très, mais alors très chaud ( quelqu'un pourrait me démentir ?) et que la voiture est en permanence au soleil, vitres fermées ( pour cause de sécurité ...)  la sensation est quasi immédiate de froid ( environ 10 à 15 secondes ...) dés la mis en route, je n'ouvre même plus les vitres pendant une ou deux minutes en roulant au début, ce que j'ai toujours fait avec toutes mes voitures pour changer l'air (du four) intérieur par de l'air un peu moins brûlant de l'extérieur.  Et la consommation, dans tout cela, ben sincèrement, je crois qu'elle est bien moindre: je peux juste comparer avec le e Niro que j'avais avant l'EV6, e Niro qui, comme chacun sait ne pouvait pas avoir la Pac ( d'où la fameuse "Pacgate"...), et avec le Niro j'hésitais à utiliser trop la clim ( pour la conso...) alors même que nous avions des été sans doute moins chauds...

          Bien sûr je parle ici de petits et moyens trajets, où la différence est sensible, car selon tous les commentateurs, sur un long parcours, disons la consommation d'un plein,  la différence entre Pac et clim ( ou chauffage sans pompe à chaleur)  la perte serait d'un petite trentaine de kms,( ce qui admettons le est déjà significatif, cela peut quelquefois permettre de terminer un trajet avec moins de stress...). 

         Donc pour moi, et bien sûr cela n'engage que moi, à refaire je refais exactement pareil.

 

          Maintenant il reste l'hiver à expérimenter, car j'ai l'EV6 depuis Mars seulement et donc je n'ai pas encore gouté aux joies du chauffage...   

👍👍👍

Dernier argument dans le sens de la PàC : à la revente, vous pouvez être approchés par des sites de revente d'occasion étrangers (Danemark en ce qui me concerne), qui vont accorder une bien plus grande attention  à la présence ou pas de PàC et valoriser sans rechigner le prix d'achat de 5 à 10% au dessus du prix de vente en France.

 

Après, chacun fait son choix en fonction de son usage et de ses objectifs et j'avoue que sans PàC, cette voiture m'aurait satisfait tout autant probablement 😉

[mike914]

Le 22/09/2022 à 13:10, franckche a dit :

👍👍👍

Dernier argument dans le sens de la PàC : à la revente, vous pouvez être approchés par des sites de revente d'occasion étrangers (Danemark en ce qui me concerne), qui vont accorder une bien plus grande attention  à la présence ou pas de PàC et valoriser sans rechigner le prix d'achat de 5 à 10% au dessus du prix de vente en France.

 

Après, chacun fait son choix en fonction de son usage et de ses objectifs et j'avoue que sans PàC, cette voiture m'aurait satisfait tout autant probablement 😉

Perso je préfère vendre à un Français Monsieur 🥸 😅

[JPex83]

Hello tous, pour confirmer ou infirmer votre opinion sur PAC ou pas PAC, je vous conseille de regarder cette vidéo de "la chaine EV" sur le comparatif qu'ils ont fait entre 2 véhicules l'un avec PAC et l'autre sans, voir les courbes et leur conclusion :

 

JPex832

[Olivier_Xxspe]

J'avais vu cette vidéo et beaucoup aimé - question de débutant: la PAC n'a t elle pas aussi un impact sur la consommation avec la clim en été ? Leur vidéo ne compte que le chauffage en hiver de mémoire.

[mike914]

Le 22/09/2022 à 19:20, Olivier_Xxspe a dit :

J'avais vu cette vidéo et beaucoup aimé - question de débutant: la PAC n'a t elle pas aussi un impact sur la consommation avec la clim en été ? Leur vidéo ne compte que le chauffage en hiver de mémoire.

Non pas d'impact l'été 

[PHILIPPE50]

Le 22/09/2022 à 15:15, mike914 a dit :

Perso je préfère vendre à un Français Monsieur 🥸 😅

ET moi, au meilleur prix!

[apodex]

Bonjour à tous,

 

Concerant cette fameuse PAC , si on fait le parallèle avec les maisons on a des climatisations pour l'été et certaines d'entre elles sont réversibles pour chauffer l'hiver. Pourquoi ne peut on pas avoir la même chose dans les voitures à savoir des clim réversibles ou bien des pompes à chaleur réversibles , mais au final l'avantage serait d'avoir un seul et unique équipement dans la voiture couvrant à la fois les besoin de chauffage pour l'hiver et de climatisation pour l'été.

 

A moins que l'objectif des contructeurs ne soit différent et se ramène au seul but de vendre de options supplémentaires?......😀

 

Qu'en pensez-vous?

 

Merci d'avance pour vos réponses.

 

 

[yoy]

Je me suis posé la même question au moment de choisir les options. Y aurait il réellement 2 circuits frigorigènes, 2 compresseurs etc ???

[PHILIPPE50]

Le 06/02/2023 à 17:34, apodex a dit :

Bonjour à tous,

 

Concerant cette fameuse PAC , si on fait le parallèle avec les maisons on a des climatisations pour l'été et certaines d'entre elles sont réversibles pour chauffer l'hiver. Pourquoi ne peut on pas avoir la même chose dans les voitures à savoir des clim réversibles ou bien des pompes à chaleur réversibles , mais au final l'avantage serait d'avoir un seul et unique équipement dans la voiture couvrant à la fois les besoin de chauffage pour l'hiver et de climatisation pour l'été.

 

A moins que l'objectif des contructeurs ne soit différent et se ramène au seul but de vendre de options supplémentaires?......😀

 

Qu'en pensez-vous?

 

Merci d'avance pour vos réponses.

 

 

 

Le 06/02/2023 à 17:41, yoy a dit :

Je me suis posé la même question au moment de choisir les options. Y aurait il réellement 2 circuits frigorigènes, 2 compresseurs etc ???

      Vous êtes sûrs que ce n'est pas déjà le cas ?    Pour moi, qui ai commandé avec la Pac, j'étais sûr d'avoir le système Chauffage/rafraichissement sur le même système, avec une seule pompe et un seul liquide pour les deux fonctions.  C'est à dire un climatiseur réversible "inverter" comme à la maison.... C'est justement l'intérêt de ce système par rapport au chauffage par résistance électrique/ rafraîchissement par système de climatisation distinct (dont je ne connais d'ailleurs pas la technologie). 

     Est-ce que je me trompe ?

[apodex]

Hello, c'est tout à fait possble, mais commercialement c'est présenté comme un équipement additionnel d'où ma question.

 

Dans l'absolu ce qu'ils appellent PAC serait une simple clim reversble capable de faire du chaud ou du froid suivant le saison, je suis curieux de savoir si c'est vraiment le cas.