Le 02/12/2023 à 11:30, ounerbouks a dit :

peut etre parce que ces 5000€ meme si ce n'est pas toi qui les paye, ils font parti du prix de la voiture.

 

ben non...

tu t'amuses à te dire que le prix de ta voiture c'est le prix H.T. ? c'est exactement la même chose... Le bonus a juste pour effet d'appliquer comme une TVA réduite à certains véhicules (il diminue les taxes d'état, rien de plus)...

 

Citation

Peut etre parce que ceux qui la roule un peu sont totalement dégoutés des bagnoles électriques en général.

je comprends pas l'articulation de ta réponse avec mon message...

(et moi je la "roule" souvent, contrairement à toi, et en alternance avec une tm3 justement, et elle est réjouissante à conduire malgré son autonomie un peu juste sur longs trajets... et s'arrêter une fois de plus, je vois pas bien en quoi ça peut "pourrir les vacances"... tu parles comme un réfractaire au VE, quand ça t'arrange  ...  )

 

Modifié décembre 2, 20232 a par CAC72

Le 02/12/2023 à 11:20, Mokkette a dit :

Pour rester dans le sujet de la Highland :

- l'absence de comodo, essentiellement ceux de clignotants

- pas de retour des USS et pas de caméra dans le PC avant ni de vision 360° qui comblerait les manquements actuels de TV,

- toujours pas d'écran dans l'axe du champs de vision de conduite,... Alors que l'ajout d'un à l'arrière !

- toujours pas de feux auto matriciels fonctionnels,

- les MàJ qui font régresser la voiture au lieu de la faire progresser, faisant apparaître des problèmes qui n'existaient pas avant.

 

... Après pour les soucis d'essuie-glace auto et de freinages fantômes, on verra les retours à plus long terme mais déjà là, y'a une liste suffisante pour moi.

Sinon y'a aussi la politique tarifaire avec des gamelles de fin de trimestres qui peuvent sérieusement entamer la cote...

OK merci je comprends même si je pense que certaines de tes remarques doivent être pondérées. 

La TM3H n'est pas faite pour toi, next !

Le 02/12/2023 à 11:06, ounerbouks a dit :

Et ses 430km wltp, c'est un sketch cette megane, je ne parle pas de l'hl, je n'aime pas ce qu'ils ont fait de la 3, mais c'est un autre sujet

Pourtant c'est le sujet ici, la HL 🤣.

C'est la HL qui est comparée à l'instant

Une question sur l'écran arrière : est-ce qu'il est possible de l'éteindre complètement ?

 

Le 02/12/2023 à 11:47, Capzee a dit :

OK merci je comprends même si je pense que certaines de tes remarques doivent être pondérées. 

La TM3H n'est pas faite pour toi, next !

tu as raison, à partir du moment ou une partie des problèmes ou des défauts pour moi ne sont toujours pas résolus dans la HL et qu'en plus on rajoute à la liste la suppression des comodos et de nouveaux soucis qui n'éxistaient pas jusque là... C'est sûr que ça la rapproche pas vraiment de ma tête de liste ! 🤣

A entendre certains propriétaires des anciennes versions, eux non plus ne semblent pas super satisfaits de la nouvelle mouture d'ailleurs.

Le 02/12/2023 à 11:58, Mokkette a dit :

tu as raison, à partir du moment ou une partie des problèmes ou des défauts pour moi ne sont toujours pas résolus dans la HL et qu'en plus on rajoute à la liste la suppression des comodos et de nouveaux soucis qui n'éxistaient pas jusque là... C'est sûr que ça la rapproche pas vraiment de ma tête de liste ! 🤣

A entendre certains propriétaires des anciennes versions, eux non plus ne semblent pas super satisfaits de la nouvelle mouture d'ailleurs.

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

Le 02/12/2023 à 11:36, CAC72 a dit :

 

ben non...

tu t'amuses à te dire que le prix de ta voiture c'est le prix H.T. ? c'est exactement la même chose... Le bonus a pour effet d'appliquer une TVA réduite à certains véhicules (il diminue les taxes d'état, rien de plus)...

 

je comprends pas l'articulation de ta réponse avec mon message...

(et moi je la "roule" souvent, contrairement à toi, et en alternance avec une tm3 justement, et elle est réjouissante à conduire malgré son autonomie un peu juste sur longs trajets... et s'arrêter une fois de plus, je vois pas bien en quoi ça peut "pourrir les vacances"... tu parles comme un réfractaire au VE, quand ça t'arrange  ...  )

 

Tu verras comment le réseau hors tesla est sympa.

Je suis à mon 4e ve, réfractaire lol, non, mais j'ai pas envie de m'arrêter tous les 180km...

On a des zoe depuis des lustres et oui c'est simple ces megane personne ne veut les prendre, c'est tjrs à recharger..

Je ne roule bcp pas MA tesla je bosse à Paris ! Mais 6500km juste pour les vacances j'ai pas plus de congés c'est pas la faute... 

Et si je la compare à mon autonomie c'est pas une fois de plus que tu vas t'arrêter sur 800km mais 2 voir 3x, en hiver... 

 

Je reviens à l'hl, 430wltp pour la megane, tesla ils sont quand même très fort car c'est même pas l'autonomie de ma sr+ de 2021. 

Il pourrait encore se permettre de virer des trucs en 2024 

 

 

 

Modifié décembre 2, 20232 a par ounerbouks

Le 02/12/2023 à 12:08, Capzee a dit :

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

Ce sont essentiellement des gains qui sont fait sur des points sur lesquels Tesla était plutôt en retard sur leurs concurrents, donc des rattrapages pour moi en fait.

Je ne vois pas trop les gains de la HL sur les points forts de Tesla qui lui permettrait de maintenir l'avance qu'ils avaient mais je suis tout ouï.

 

Pour la ligne, je l'ai déjà dit, mais pour moi la HL est en effet bien plus jolie que la précédente et c'est positif. C'est un peu au détriment du porte-à-faux et de la hauteur de bas de caisse, mais comme je n'ai pas de soucis de parking souterrain, ce n'est pas un problème pour moi.

Le 02/12/2023 à 12:15, Mokkette a dit :

Ce sont essentiellement des gains qui sont fait sur des points sur lesquels Tesla était plutôt en retard sur leurs concurrents, donc des rattrapages pour moi en fait.

Je ne vois pas trop les gains de la HL sur les points forts de Tesla qui lui permettrait de maintenir l'avance qu'ils avaient mais je suis tout ouï.

 

Pour la ligne, je l'ai déjà dit, mais pour moi la HL est en effet bien plus jolie que la précédente et c'est positif. C'est un peu au détriment du porte-à-faux et de la hauteur de bas de caisse, mais comme je n'ai pas de soucis de parking souterrain, ce n'est pas un problème pour moi.

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Modifié décembre 2, 20232 a par CAC72

Le 02/12/2023 à 12:08, Capzee a dit :

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

Oui, il en faut pour tous les goûts. Mais il me semble objectif de constater que ce "refresh" est "disruptif". De mémoire de bagnolard, des v2 enlevant des fonctions utiles (uss, commodos, phares matriciels) et ajoutant d'autres plus ou moins utiles (écran arrière,  sièges ventilés), je n'ai pas souvenir d'un autre exemple dans l'industrie automobile.  Tesla ne s'en ai jamais caché,  la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit.  En général les refresh dans l'industrie automobile n'apportent que des améliorations financées par l'amortissement des volumes déjà produits. Bref, cette Highland me semble être un ovni et contrairement à la tradition de toujours vouloir le nouveau modèle,  certains Tesla boys and girls ne sont pas enthousiastes pour changer. Mais peut-être cela n'a aucune importance pour la marque ?  Et ça c'est aussi nouveau. Pour ma part, je suis sincèrement...indécis sur cette Highland.

Le 02/12/2023 à 12:22, Capzee a dit :

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

C’est surtout le passage des PS4 aux e-Primacy qui a permis de gagner quelques km, mais au détriment de la tenue de route.

Malgré tous ses défauts, elle semble se vendre bien cette hl (deuxième, tout modèle confondu en novembre en France) ; effet bonus 2024 ou elle emballe vraiment les clients ? A voir en janvier…

Le 02/12/2023 à 12:29, CAC72 a dit :

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Peut être parce qu'ils s'en fichent, Elon attend le bon moment pour revendre et partir sur Mars 

Le 02/12/2023 à 12:29, CAC72 a dit :

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Je ne crois pas que l'autopilot soit laissé en plan, je m'en sers peu mais je trouve qu'il fonctionne plutôt correctement. 

Ceci étant, ce n'est pas pour moi un critère primordial, je préfère conserver la maitrise de la conduite. 

Le 02/12/2023 à 12:47, Capzee a dit :

Je ne crois pas que l'autopilot soit laissé en plan

il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)

et quand on a goûté à autre chose, c'est dur de faire un retour en arrière...

 

Citation

je m'en sers peu mais je trouve qu'il fonctionne plutôt correctement. 

ceci expliquant cela 

(c'est quand on l'utilise souvent qu'il révèle toutes ses faiblesses...)

Modifié décembre 2, 20232 a par CAC72

Le 02/12/2023 à 12:32, Laszlobal a dit :

Oui, il en faut pour tous les goûts. Mais il me semble objectif de constater que ce "refresh" est "disruptif". De mémoire de bagnolard, des v2 enlevant des fonctions utiles (uss, commodos, phares matriciels) et ajoutant d'autres plus ou moins utiles (écran arrière,  sièges ventilés), je n'ai pas souvenir d'un autre exemple dans l'industrie automobile.  Tesla ne s'en ai jamais caché,  la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit.  En général les refresh dans l'industrie automobile n'apportent que des améliorations financées par l'amortissement des volumes déjà produits. Bref, cette Highland me semble être un ovni et contrairement à la tradition de toujours vouloir le nouveau modèle,  certains Tesla boys and girls ne sont pas enthousiastes pour changer. Mais peut-être cela n'a aucune importance pour la marque ?  Et ça c'est aussi nouveau. Pour ma part, je suis sincèrement...indécis sur cette Highland.

"phares matriciels", ils étaient fonctionnels sur l'ancien modèle ?

Pour les commodos, je partage que ce ne soit pas la meilleure idée pour les clignotants bien qu'on finisse par s'y habituer. 

L'autre commodo (PRND) c''est plutôt un progrès avec le choix automatique système. 

Pour les USS, tu as entièrement raison, c'est incompréhensible. 

"la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit". Ayant travaillé 30 ans dans l'industrie automobile, je te confirme que tous les constructeurs cherchent à réduire les coûts de production. Je te concède que Tesla taille dans le vif...

 

 

Le 02/12/2023 à 12:22, Capzee a dit :

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

Son retard sur la finition lol, y'a bcp de pb à la réception côté hl et désolé l'ancien intérieur était plus qualitatif. Le bandeau led on a pas ça dans une berline allemande haut de gamme mais j'ai ça dans ma e up 

 

Le retour portière bois, blanc ou moi c'est du carbone mais c'est juste une tuerie... 

Le 02/12/2023 à 12:41, docjl a dit :

C’est surtout le passage des PS4 aux e-Primacy qui a permis de gagner quelques km, mais au détriment de la tenue de route.

Malgré tous ses défauts, elle semble se vendre bien cette hl (deuxième, tout modèle confondu en novembre en France) ; effet bonus 2024 ou elle emballe vraiment les clients ? A voir en janvier…

Non, c'est surtout le CX.

J'ai des Hankook et pas de Pb de tenue de route. 

Le 02/12/2023 à 12:55, CAC72 a dit :

il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)

et quand on a goûté à autre chose, c'est dur de faire un retour en arrière...

 

ceci expliquant cela 

(c'est quand on l'utilise souvent qu'il révèle toutes ses faiblesses...)

"il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)", j'ai une VW 2023 et je ne vois pas où l'autopilot est meilleur que celui de Tesla ?
Mais j'avoue que l'autopilot n'est pas ma tasse de thé. 

Le 02/12/2023 à 12:59, ounerbouks a dit :

Son retard sur la finition lol, y'a bcp de pb à la réception côté hl et désolé l'ancien intérieur était plus qualitatif. Le bandeau led on a pas ça dans une berline allemande haut de gamme mais j'ai ça dans ma e up 

 

Le retour portière bois, blanc ou moi c'est du carbone mais c'est juste une tuerie... 

N'achète pas une Mercedes malheureux parce que les Leds tu vas en avoir un peu partout 😂

Quant au bois, s'il est de bon goût sur une Jaguar, je le trouve "décalé" sur une Tesla. 

Enfin, je n'ai pas trouvé où choisir le carbone dans les options, à moins qu'il s'agisse d'une option "AliExpress"  ? 😉

Modifié décembre 2, 20232 a par Capzee
Faute de frappe

Le 02/12/2023 à 13:10, Capzee a dit :

N'achète pas une Mercedes malheureux parce que les Leds tu vas en avoir un peu partout 😂

Quant au bois, s'il est de bon goût sur une Jaguar, je le trouvé "décalé" sur une Tesla. 

Enfin, je n'ai pas trouvé où choisir le carbone dans les options, à moins qu'il s'agisse d'une option "AliExpress"  ? 😉

Tu crois qu'il vient du Japon ton bandeau led ? 

C'est pour çà que tu aimes, tu te crois en mercos 

Mais si vous aimez tant mieux c'est l'essentiel 

Mais faut à un moment arrêter de pleurer avec la disparition des comodos. 

Mais moi j'ai une vrai lr et pas un sketch en primacy 

Modifié décembre 2, 20232 a par ounerbouks

Le 02/12/2023 à 13:03, Capzee a dit :

j'ai une VW 2023 et je ne vois pas où l'autopilot est meilleur que celui de Tesla ?
 

 

tu dois pas l'utiliser souvent, car la différence est énorme! 

- le volant de ta vw est capacitif, donc tu peux faire 1000 bornes en ayant une main juste posée quelque part sur la jante, sans jamais avoir à pousser le volant toutes les 10s pour indiquer que tu es bien là (beaucoup plus naturel et reposant à la longue)

- le centrage reste actif pendant tout ton trajet, même quand tu changes de voie (tu mets un coup de cligno même une simple impulsion 3 coups, tu changes de voie (manuellement), et ta vw trouve toute seule - et en douceur ! - le centre de la nouvelle voie, idem quand tu reviens, sans jamais avoir besoin de ré-enclencher le centrage...

- le volant est moins verrouillé, donc si tu veux faire une correction ponctuelle pour laisser passer une moto, parce que tu trouves que le camion est trop près ou autre, tu peux facilement sans que ça perturbe le système, et cette moindre résistance du volant rend les dépassements plus agréable (t'as pas l'impression de te battre contre le volant qu'on a parfois avec la tesla qui donne la sensation d'un verrouillage on/off)

- accessoirement il n'y a pas de cam intérieure qui te punit si elle estime que tu n'es pas assez attentif

- il gère la distance et les accélérations dans les bouchons de façon bien plus fluide (radar)

- moins de freinage fantômes, moins d'indispo du système pour cause de soleil ou autre...

- pas de couplage obligatoire avec des essuie-glaces auto qui fonctionnent mal et des feux automatiques qui fonctionnent mal aussi...

(je précise que je fais 90% d'autoroute et que j'en ai un usage intensif).

 

 

Modifié décembre 2, 20232 a par CAC72

Le 02/12/2023 à 13:16, ounerbouks a dit :

Tu crois qu'il vient du Japon ton bandeau led ? 

C'est pour çà que tu aimes, tu te crois en mercos 

J'ignore d'où vient le bandeau Led et je m'en moque éperdument. 

Je me crois en Tesla, si j'avais voulu une Mercedes j'en aurai une. 

Le 02/12/2023 à 13:16, CAC72 a dit :

 

tu dois pas l'utiliser souvent, car la différence est énorme!

- le volant de ta vw est capacitif, donc tu peux faire 1000 bornes en ayant une main juste posée quelque part sur la jante, sans jamais avoir à pousser le volant toutes les 10s pour indiquer que tu es bien là (beaucoup plus reposant à la longue)

- le centrage reste actif pendant tout ton trajet, même quand tu changes de voie (tu mets un coup de cligno même une simple impulsion 3 coups, tu changes de voie, et ta vw trouve toute seule - et en douceur ! - le centre de la nouvelle voie, idem quand tu reviens, sans jamais avoir besoin de rallumer l'autopilot...

- le volant est moins verrouillé, donc si tu veux faire une correction ponctuelle pour laisser passer une moto, parce que tu trouves que le camion est trop près ou autre, tu peux facilement sans que ça perturbe le système, et cette moindre résistance du volant rend les dépassements plus agréable (t'as pas l'impression de te battre contre le volant qu'on a parfois avec la tesla qui donne la sensation d'un verrouillage on/off)

- accessoirement il n'y a pas de cam intérieure qui te punit si elle estime que tu n'es pas assez attentif

- il gère la distance et les accélérations dans les bouchons de façon bien plus fluide (radar)

- moins de freinage fantômes, moins d'indispo du système pour cause de soleil ou autre...

- pas de couplage obligatoire avec des essuie-glaces auto qui fonctionnent mal et des feux automatiques qui fonctionnent mal aussi...

(je précise que je fais 90% d'autoroute et que j'en ai un usage intensif).

 

 

Tu as certainement raison, je m'en sers très peu. 

Le 02/12/2023 à 13:01, Capzee a dit :

Non, c'est surtout le CX.

J'ai des Hankook et pas de Pb de tenue de route. 

C'est pour çà qu'il y'a une telle différence entre les 18 et 19p ? Lol