Model 3 Highland & RETEX

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 10:55, Samsaggace a dit :

Pour moi, la Megane e-tech avec toutes ses qualités n'est pas dans la même catégorie (sauf au niveau du prix) que la Highland.

Il faut attendre la sortie de la Scenic e-tech pour voir et comparer valablement.

on compare avec ce qu'on a.. Renault arrive bien à facturer sa Megane le prix d'une catégorie supérieure non ?

Elle n'est pas moche, mais elle est bcp trop chere, c'est tout. 

Je viens de faire une simulation de base, sur la version haut de gamme avec l'audio haut de gamme je suis à 48500€ cad presque le prix d'une LR.

 

Cette megane n'a meme pas le wltp de ma sr+ 325cv batterie 55

 

RÉCAPITULATIF VERSION MEGANE E-Tech 100% electric iconic EV60 220ch optimum charge -C - électrique - AT

PRIX TOTAL 48 500 €

 

 

[CAC72]

Le 02/12/2023 à 10:55, Samsaggace a dit :

Il faut attendre la sortie de la Scenic e-tech pour voir et comparer valablement.

 

on sera fixé le 10 décembre... (annonce des tarifs officiels, et des packs d'options à ajouter au prix de base, donc il sera possible d'avoir une full options éligible au bonus, commandable dans la foulée pour une livraison fin février...).

 

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[CAC72]

Le 02/12/2023 à 11:13, ounerbouks a dit :

 je suis à 48500€ cad presque le prix d'une LR.

 

ben non parce qu'on te fera automatiquement -1500 mini donc 42K au final, tes calculs sont bidons... Je pige pas pourquoi tu t'obstines à comparer des tarifs catalogues de renault à un tarif en ligne non négociable...

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[Mokkette]

Le 02/12/2023 à 11:10, Capzee a dit :

Alors quelles sont les raisons qui t'ont fait renoncer à cet achat ?

Pour rester dans le sujet de la Highland :

- l'absence de comodo, essentiellement ceux de clignotants

- pas de retour des USS et pas de caméra dans le PC avant ni de vision 360° qui comblerait les manquements actuels de TV,

- toujours pas d'écran dans l'axe du champs de vision de conduite,... Alors que l'ajout d'un à l'arrière !

- toujours pas de feux auto matriciels fonctionnels,

- les MàJ qui font régresser la voiture au lieu de la faire progresser, faisant apparaître des problèmes qui n'existaient pas avant.

 

... Après pour les soucis d'essuie-glace auto et de freinages fantômes, on verra les retours à plus long terme mais déjà là, y'a une liste suffisante pour moi.

Sinon y'a aussi la politique tarifaire avec des gamelles de fin de trimestres qui peuvent sérieusement entamer la cote...

[CAC72]

en ce qui me concerne la highland est toujours sur ma shortlist (j'attends quand même de l'essayer longuement), sinon je serais pas sur ce topic... 

 

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 11:19, CAC72 a dit :

 

ben non parce qu'on te fera automatiquement -1500 mini donc 42K au final, tes calculs sont bidons... Je pige pourquoi tu t'obstines à comparer des tarifs catalogues de renault à un tarif en ligne non négociable...

peut etre parce que ces 5000€ meme si ce n'est pas toi qui les paye, ils font parti du prix de la voiture.

Peut etre parce que ceux qui la roule un peu sont totalement dégoutés des bagnoles électriques en général. Impossible de partir en vacances avec ça sans se pourrir les vacances... Actuellement c'est meme pas 200km sur autoroute...

 

Et c'est pour ça que la hl, on pourrait lui enlever le volant, elle se vendrait quand meme

 

[CAC72]

Le 02/12/2023 à 11:30, ounerbouks a dit :

peut etre parce que ces 5000€ meme si ce n'est pas toi qui les paye, ils font parti du prix de la voiture.

 

ben non...

tu t'amuses à te dire que le prix de ta voiture c'est le prix H.T. ? c'est exactement la même chose... Le bonus a juste pour effet d'appliquer comme une TVA réduite à certains véhicules (il diminue les taxes d'état, rien de plus)...

 

Citation

Peut etre parce que ceux qui la roule un peu sont totalement dégoutés des bagnoles électriques en général.

je comprends pas l'articulation de ta réponse avec mon message...

(et moi je la "roule" souvent, contrairement à toi, et en alternance avec une tm3 justement, et elle est réjouissante à conduire malgré son autonomie un peu juste sur longs trajets... et s'arrêter une fois de plus, je vois pas bien en quoi ça peut "pourrir les vacances"... tu parles comme un réfractaire au VE, quand ça t'arrange  ...  )

 

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 11:20, Mokkette a dit :

Pour rester dans le sujet de la Highland :

- l'absence de comodo, essentiellement ceux de clignotants

- pas de retour des USS et pas de caméra dans le PC avant ni de vision 360° qui comblerait les manquements actuels de TV,

- toujours pas d'écran dans l'axe du champs de vision de conduite,... Alors que l'ajout d'un à l'arrière !

- toujours pas de feux auto matriciels fonctionnels,

- les MàJ qui font régresser la voiture au lieu de la faire progresser, faisant apparaître des problèmes qui n'existaient pas avant.

 

... Après pour les soucis d'essuie-glace auto et de freinages fantômes, on verra les retours à plus long terme mais déjà là, y'a une liste suffisante pour moi.

Sinon y'a aussi la politique tarifaire avec des gamelles de fin de trimestres qui peuvent sérieusement entamer la cote...

OK merci je comprends même si je pense que certaines de tes remarques doivent être pondérées. 

La TM3H n'est pas faite pour toi, next !

[Mokkette]

Le 02/12/2023 à 11:06, ounerbouks a dit :

Et ses 430km wltp, c'est un sketch cette megane, je ne parle pas de l'hl, je n'aime pas ce qu'ils ont fait de la 3, mais c'est un autre sujet

Pourtant c'est le sujet ici, la HL 🤣.

C'est la HL qui est comparée à l'instant

[licoupeille]

Une question sur l'écran arrière : est-ce qu'il est possible de l'éteindre complètement ?

 

[Mokkette]

Le 02/12/2023 à 11:47, Capzee a dit :

OK merci je comprends même si je pense que certaines de tes remarques doivent être pondérées. 

La TM3H n'est pas faite pour toi, next !

tu as raison, à partir du moment ou une partie des problèmes ou des défauts pour moi ne sont toujours pas résolus dans la HL et qu'en plus on rajoute à la liste la suppression des comodos et de nouveaux soucis qui n'éxistaient pas jusque là... C'est sûr que ça la rapproche pas vraiment de ma tête de liste ! 🤣

A entendre certains propriétaires des anciennes versions, eux non plus ne semblent pas super satisfaits de la nouvelle mouture d'ailleurs.

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 11:58, Mokkette a dit :

tu as raison, à partir du moment ou une partie des problèmes ou des défauts pour moi ne sont toujours pas résolus dans la HL et qu'en plus on rajoute à la liste la suppression des comodos et de nouveaux soucis qui n'éxistaient pas jusque là... C'est sûr que ça la rapproche pas vraiment de ma tête de liste ! 🤣

A entendre certains propriétaires des anciennes versions, eux non plus ne semblent pas super satisfaits de la nouvelle mouture d'ailleurs.

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 11:36, CAC72 a dit :

 

ben non...

tu t'amuses à te dire que le prix de ta voiture c'est le prix H.T. ? c'est exactement la même chose... Le bonus a pour effet d'appliquer une TVA réduite à certains véhicules (il diminue les taxes d'état, rien de plus)...

 

je comprends pas l'articulation de ta réponse avec mon message...

(et moi je la "roule" souvent, contrairement à toi, et en alternance avec une tm3 justement, et elle est réjouissante à conduire malgré son autonomie un peu juste sur longs trajets... et s'arrêter une fois de plus, je vois pas bien en quoi ça peut "pourrir les vacances"... tu parles comme un réfractaire au VE, quand ça t'arrange  ...  )

 

Tu verras comment le réseau hors tesla est sympa.

Je suis à mon 4e ve, réfractaire lol, non, mais j'ai pas envie de m'arrêter tous les 180km...

On a des zoe depuis des lustres et oui c'est simple ces megane personne ne veut les prendre, c'est tjrs à recharger..

Je ne roule bcp pas MA tesla je bosse à Paris ! Mais 6500km juste pour les vacances j'ai pas plus de congés c'est pas la faute... 

Et si je la compare à mon autonomie c'est pas une fois de plus que tu vas t'arrêter sur 800km mais 2 voir 3x, en hiver... 

 

Je reviens à l'hl, 430wltp pour la megane, tesla ils sont quand même très fort car c'est même pas l'autonomie de ma sr+ de 2021. 

Il pourrait encore se permettre de virer des trucs en 2024 

 

 

 

Modifié décembre 2, 2023 par ounerbouks

[Mokkette]

Le 02/12/2023 à 12:08, Capzee a dit :

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

Ce sont essentiellement des gains qui sont fait sur des points sur lesquels Tesla était plutôt en retard sur leurs concurrents, donc des rattrapages pour moi en fait.

Je ne vois pas trop les gains de la HL sur les points forts de Tesla qui lui permettrait de maintenir l'avance qu'ils avaient mais je suis tout ouï.

 

Pour la ligne, je l'ai déjà dit, mais pour moi la HL est en effet bien plus jolie que la précédente et c'est positif. C'est un peu au détriment du porte-à-faux et de la hauteur de bas de caisse, mais comme je n'ai pas de soucis de parking souterrain, ce n'est pas un problème pour moi.

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 12:15, Mokkette a dit :

Ce sont essentiellement des gains qui sont fait sur des points sur lesquels Tesla était plutôt en retard sur leurs concurrents, donc des rattrapages pour moi en fait.

Je ne vois pas trop les gains de la HL sur les points forts de Tesla qui lui permettrait de maintenir l'avance qu'ils avaient mais je suis tout ouï.

 

Pour la ligne, je l'ai déjà dit, mais pour moi la HL est en effet bien plus jolie que la précédente et c'est positif. C'est un peu au détriment du porte-à-faux et de la hauteur de bas de caisse, mais comme je n'ai pas de soucis de parking souterrain, ce n'est pas un problème pour moi.

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

[CAC72]

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[Laszlobal]

Le 02/12/2023 à 12:08, Capzee a dit :

Oui enfin, comme d'autres propriétaires de l'ancienne version sont enthousiastes par le gain qualitatif de l'intérieur, du silence de roulement, du confort, de la ligne qui s'est modernisée, etc.

Il en faut pour tous les goûts et c'est tant mieux sinon on aurait tous la même voiture. 

Oui, il en faut pour tous les goûts. Mais il me semble objectif de constater que ce "refresh" est "disruptif". De mémoire de bagnolard, des v2 enlevant des fonctions utiles (uss, commodos, phares matriciels) et ajoutant d'autres plus ou moins utiles (écran arrière,  sièges ventilés), je n'ai pas souvenir d'un autre exemple dans l'industrie automobile.  Tesla ne s'en ai jamais caché,  la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit.  En général les refresh dans l'industrie automobile n'apportent que des améliorations financées par l'amortissement des volumes déjà produits. Bref, cette Highland me semble être un ovni et contrairement à la tradition de toujours vouloir le nouveau modèle,  certains Tesla boys and girls ne sont pas enthousiastes pour changer. Mais peut-être cela n'a aucune importance pour la marque ?  Et ça c'est aussi nouveau. Pour ma part, je suis sincèrement...indécis sur cette Highland.

[docjl]

Le 02/12/2023 à 12:22, Capzee a dit :

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

C’est surtout le passage des PS4 aux e-Primacy qui a permis de gagner quelques km, mais au détriment de la tenue de route.

Malgré tous ses défauts, elle semble se vendre bien cette hl (deuxième, tout modèle confondu en novembre en France) ; effet bonus 2024 ou elle emballe vraiment les clients ? A voir en janvier…

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 12:29, CAC72 a dit :

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Peut être parce qu'ils s'en fichent, Elon attend le bon moment pour revendre et partir sur Mars 

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 12:29, CAC72 a dit :

On préfèrerait qu'ils bossent sur les points faibles, plutôt que sur l'autonomie qui était déjà bonne et plus du tout un problème...

(au hasard : l'auto pilot qu'ils ont complètement laissé en plan...)

Je ne crois pas que l'autopilot soit laissé en plan, je m'en sers peu mais je trouve qu'il fonctionne plutôt correctement. 

Ceci étant, ce n'est pas pour moi un critère primordial, je préfère conserver la maitrise de la conduite. 

[CAC72]

Le 02/12/2023 à 12:47, Capzee a dit :

Je ne crois pas que l'autopilot soit laissé en plan

il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)

et quand on a goûté à autre chose, c'est dur de faire un retour en arrière...

 

Citation

je m'en sers peu mais je trouve qu'il fonctionne plutôt correctement. 

ceci expliquant cela 

(c'est quand on l'utilise souvent qu'il révèle toutes ses faiblesses...)

Modifié décembre 2, 2023 par CAC72

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 12:32, Laszlobal a dit :

Oui, il en faut pour tous les goûts. Mais il me semble objectif de constater que ce "refresh" est "disruptif". De mémoire de bagnolard, des v2 enlevant des fonctions utiles (uss, commodos, phares matriciels) et ajoutant d'autres plus ou moins utiles (écran arrière,  sièges ventilés), je n'ai pas souvenir d'un autre exemple dans l'industrie automobile.  Tesla ne s'en ai jamais caché,  la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit.  En général les refresh dans l'industrie automobile n'apportent que des améliorations financées par l'amortissement des volumes déjà produits. Bref, cette Highland me semble être un ovni et contrairement à la tradition de toujours vouloir le nouveau modèle,  certains Tesla boys and girls ne sont pas enthousiastes pour changer. Mais peut-être cela n'a aucune importance pour la marque ?  Et ça c'est aussi nouveau. Pour ma part, je suis sincèrement...indécis sur cette Highland.

"phares matriciels", ils étaient fonctionnels sur l'ancien modèle ?

Pour les commodos, je partage que ce ne soit pas la meilleure idée pour les clignotants bien qu'on finisse par s'y habituer. 

L'autre commodo (PRND) c''est plutôt un progrès avec le choix automatique système. 

Pour les USS, tu as entièrement raison, c'est incompréhensible. 

"la v2 a pour objectif de faire baisser les coûts de production. Là aussi c'est inédit". Ayant travaillé 30 ans dans l'industrie automobile, je te confirme que tous les constructeurs cherchent à réduire les coûts de production. Je te concède que Tesla taille dans le vif...

 

 

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 12:22, Capzee a dit :

Sauf erreur de ma part, l'amélioration du CX a aussi amélioré l'autonomie. 

Donc oui, Tesla a comblé son retard sur la finition, mais a encore augmenté son avance en matière d'autonomie.

Quant aux SUC, ils se multiplient d'années en années, qui fait mieux ?

Son retard sur la finition lol, y'a bcp de pb à la réception côté hl et désolé l'ancien intérieur était plus qualitatif. Le bandeau led on a pas ça dans une berline allemande haut de gamme mais j'ai ça dans ma e up 

 

Le retour portière bois, blanc ou moi c'est du carbone mais c'est juste une tuerie... 

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 12:41, docjl a dit :

C’est surtout le passage des PS4 aux e-Primacy qui a permis de gagner quelques km, mais au détriment de la tenue de route.

Malgré tous ses défauts, elle semble se vendre bien cette hl (deuxième, tout modèle confondu en novembre en France) ; effet bonus 2024 ou elle emballe vraiment les clients ? A voir en janvier…

Non, c'est surtout le CX.

J'ai des Hankook et pas de Pb de tenue de route. 

[Capzee]

Le 02/12/2023 à 12:55, CAC72 a dit :

il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)

et quand on a goûté à autre chose, c'est dur de faire un retour en arrière...

 

ceci expliquant cela 

(c'est quand on l'utilise souvent qu'il révèle toutes ses faiblesses...)

"il n'est plus aux standards de ce qui se fait de mieux actuellement... (bmw, renault, vw...)", j'ai une VW 2023 et je ne vois pas où l'autopilot est meilleur que celui de Tesla ?
Mais j'avoue que l'autopilot n'est pas ma tasse de thé.