MG Marvel R : SUV 4x4 tri motor de 212 kW et 665 Nm

[Bobech]

Il y a 6 heures, MathD a dit :

Moi qui était chaud bouillant pour cette MG, je vais attendre quelques années avant de revenir à l'électrique.

J'ai une petite larme tous les matins en prenant ma fumante, mais ça laissera le temps aux nouveaux modèles des nouvelles marques d'arriver (enfin !) et à la situation de se stabiliser.

Du coup j'ai arrêté de mettre la pression (si on peut dire) au commercial MG de mon secteur ^^, je n'aurai rien à vous apporter de plus.

tu fais bien j'ai laissé tomber aussi on verra d'ici 2 ou 3 ans

[gasoil82]

Premier arrivage du Marvel au port de Zeebrugge , bientôt disponible ?????

 

 

 

[gasoil82]

Un essai très intéressant. 

 

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-mg-marvel-r-operation-seduction-10732397.html

Modifié septembre 29, 2021 par gasoil82

[ZeMustang766]

Intéressant ! Je reste dubitatif sur l’intérêt d’une boîte 2 rapports sur le train arrière avec 2 moteurs de différente puissance…D’ailleurs la consommation sur autoroute semble astronomique (28,3 !) serait-ce donc uniquement pour obtenir de bonnes reprises ? 
 

Les prix si confirmés sont alléchants mais le petit coffre condamne une utilisation familiale aboutie.. surtout en version performance (pas de coffre avant) 

on devrait bientôt en savoir plus, ils ont du finir de débarquer le bateau

[gasoil82]

Une boite à deux rapports est déjà utilisée , je crois , chez Porsche  .

L'intérêt est  de réduire la consommation à partir d'une certaine vitesse, mais cela entraine un entretien supplémentaire. Oui , la consommation sur autoroute de l'essai est élevée mais c'est le modèle 3 moteurs ( et en mode test journaliste ) , j'espère que la 2 roues motrices sera un peu moins gourmande . 

Le bateau doit être vide maintenant,  🤣 certainement d'autre livraisons en cours . MG veut peut être lancer la présentation de la voiture avec du stock. 

[ManuTaden]

Pour l'instant pas de nouvelles sur le site internet MG, ni sur le tchat ...

 

[Roadalis]

moi aussi je trouve ça long ,

surtout quand on doit budgéter ,bon....on verra ce qu'il en est, mais maintenant que je sais précisément ce que je veux

il y a beaucoup plus de choix maintenant et debut 2022 ça va etre chaud ouuuula 😙

 

[ManuTaden]

Le 30/09/2021 à 15:03, alice a dit :

moi aussi je trouve ça long ,

surtout quand on doit budgéter ,bon....on verra ce qu'il en est, mais maintenant que je sais précisément ce que je veux

il y a beaucoup plus de choix maintenant et debut 2022 ça va etre chaud ouuuula 😙

 

j'ai aussi posé la question de la disponibilité de la MG5 .. réponse négative, aucune info de date ...

 

[Roadalis]

Le 30/09/2021 à 15:04, ManuTaden a dit :

j'ai aussi posé la question de la disponibilité de la MG5 .. réponse négative, aucune info de date ...

 

bah je passerai a autre chose ,je ne suis plus une debutante ,quitte a passer a une autre marque....🤫

[oursgentil]

Le 30/09/2021 à 14:14, gasoil82 a dit :

L'intérêt est  de réduire la consommation à partir d'une certaine vitesse, mais cela entraine un entretien supplémentaire.

Non rien à voir avec la consommation

C'est une question de couple/puissance/regime maxi, c'est le même principe qu'un moteur thermique classique

Et non à priori pas d'entretien supplémentaire (en general, une boite à 6 rapports n'occasionne pas d'entretien supplementaire par rapport une boite à 5 vitesses)

[ZeMustang766]

C’est surtout un risque de panne supplémentaire alors que d’autres constructeurs y arrivent très bien (en consommation ET performances) avec 1 seul rapport

[ManuTaden]

Le 30/09/2021 à 15:09, alice a dit :

bah je passerai a autre chose ,je ne suis plus une debutante ,quitte a passer a une autre marque....🤫

Je suis à la recherche d'un eNiro âgé de 33 à 24 mois, et je galère un peu pour en trouver à moins de 25 000€ ...

Le MG5 aurait été annoncé, avec tarifs et date de disponibilité j'aurais peut être cessé mes recherches de niro pour attendre le break.

[GaelZorro26]

Le 29/09/2021 à 23:29, ZeMustang766 a dit :

Intéressant ! Je reste dubitatif sur l’intérêt d’une boîte 2 rapports sur le train arrière avec 2 moteurs de différente puissance…D’ailleurs la consommation sur autoroute semble astronomique (28,3 !) serait-ce donc uniquement pour obtenir de bonnes reprises ?

Pour faire vite, ce n'est pas vraiment une boite de vitesse, juste un réducteur à 2 entrées.

 

Intrigué par cette profusion de 3 moteurs aux caractéristiques semble-t-il toutes différentes, j'ai cherché des infos...

 

Pour la petite histoire, quand on voit les "tear-down" de moteurs électriques, on voit qu'en ce moment il y a beaucoup d'expérimentations, avec des configurations très différentes et des choix bien spécifiques de chaque constructeur.

La grande majorité utilisent des moteurs "principaux" à aimants permanents en disposition radiale dans avec des petites variations, et des moteurs "secondaires" à induction pour ceux à 4 roues motrices, qui sont actionnés seulement selon le besoin. Je passe sur les améliorations récentes qui permettent d'utiliser la réluctance pour améliorer le rendement.

On trouve des moteurs à rotors bobinés exclusivement chez Renault, et sur les TGV...

 

https://topelectricsuv.com/news/roewe/roewe-marvel-r-5g-c-v2x/

Sur le Marvel R 3 moteurs synchrones à aimants permanents sont utilisés, avec des configurations uniques à chacun. Ils font un peu de tout pour tenter d'avoir les bénéfices de toutes les solutions.

 

Arrière:

85kW, aimants permanents orientés tangentiellement. C'est singulier. Une configuration peu utilisée car elle a un "point mort" important donc ça fait du bruit.

52kW, aimants permanents orientés radialement (le plus commun semble-t-il, l'électronique permet de bien lisser la rotation)

Ils sont reliés à la même couronne de différentiel par des étages réducteurs de rapport différents (sans doute pas très différents) --> Boîte à 2 vitesses, mais pas vraiment.

 

Et à l'avant: moteur 85kW, aimants permanents en surface. L'entrainement est plus "régulier" (moins de bruit) mais les aimants courbes coûtent une fortune

 

On voit bien la différence ici pour les points morts. Pas du tout pour la courbe bleue, très légèrement pour la rouge et un gros plat pour la verte.:

 

 

Une fois cartographiés le couple / rendement de chaque moteur aux différents régimes, en théorie on peut moduler le couple délivré à chacun d'entre eux pour avoir soit le meilleur couple, soit le meilleur rendement suivant le mode de conduite souhaité.

En pratique, une mise à jour software pourrait améliorer la consommation. Reste qu'un moteur à aimants permanents consomme toujours un peu même en "roue libre" alors qu'un moteur à induction, non.

 

Images prises ici: https://mdpi-res.com/d_attachment/energies/energies-11-01549/article_deploy/energies-11-01549.pdf

 

 

 

[oursgentil]

Le 30/09/2021 à 18:11, GaelZorro26 a dit :

On trouve des moteurs à rotors bobinés exclusivement chez Renault

et chez BMW aussi

[oursgentil]

Le 30/09/2021 à 18:11, GaelZorro26 a dit :

https://topelectricsuv.com/news/roewe/roewe-marvel-r-5g-c-v2x/

Sur le Marvel R 3 moteurs synchrones à aimants permanents sont utilisés, avec des configurations uniques à chacun. Ils font un peu de tout pour tenter d'avoir les bénéfices de toutes les solutions.

Tres interessant comme document. (car on voit egalement dans ton dicument que les rendements egalement varient)

On peut donc supposer qu'il y a un moteur, qui de part son rapport de reduction, est plutot pour les basses vitesse

Et un autre moteur, qui lui de part son rapport de reduction est plutot pour les hautes vitesse

Sachant qu'il doit y avaoir une plage de fonctionnement ou les 2 fonctionnent de concert

Cette solution est ingenieuse car elle permet d'avoir 2 rapports de reduction, mais en enlevant la problematique du changement de rapport

Sur la plage de fonctionnement en paralléle, il suffit de baisser le couple sur l'un et d'augmenter sur l'autre pour faire la transition 

[gasoil82]

Le 30/09/2021 à 15:57, oursgentil a dit :

Non rien à voir avec la consommation

C'est une question de couple/puissance/regime maxi, c'est le même principe qu'un moteur thermique classique

Et non à priori pas d'entretien supplémentaire (en general, une boite à 6 rapports n'occasionne pas d'entretien supplementaire par rapport une boite à 5 vitesses)

Pas sûr , il me semble que j'ai vu sur un site ( je ne le retrouve pas ) qu'en réduisant le régime du moteur avec le deuxième rapport , on réduit la consommation . un moteur électrique consomme moins en tournant moins vite.

Normalement une boite auto , pas manuelle ,  nécessite une vidange à 60000kms , mais c'est peut être différent avec ce système.   

[gasoil82]

Le 30/09/2021 à 18:56, oursgentil a dit :

 

On peut donc supposer qu'il y a un moteur, qui de part son rapport de reduction, est plutot pour les basses vitesse

Et un autre moteur, qui lui de part son rapport de reduction est plutot pour les hautes vitesse

Sachant qu'il doit y avaoir une plage de fonctionnement ou les 2 fonctionnent de concert

Cette solution est ingenieuse car elle permet d'avoir 2 rapports de reduction, mais en enlevant la problematique du changement de rapport

 

Il me semble que le deuxième moteur est là uniquement pour les demandes de puissances supplémentaires . En conduite cool : un moteur , pied au plancher le deuxième s'active  pour aider le premier , les puissances se cumule  

Mais je me trompe peut être. 

[GaelZorro26]

Le 30/09/2021 à 18:48, oursgentil a dit :

et chez BMW aussi

Bien vu, je l'ai lu quelque part mais promptement oublié. 

La future gamme de Nissan sera équipée du même type de moteur. 

Les premières Model S avaient un moteur bobiné asynchrone comme moteur arrière, avec un système super cool de refroidissement interne du rotor, mais ils ont arrêté. Trop compliqué. Ça aussi j'avais oublié....

[oursgentil]

Le 01/10/2021 à 00:20, GaelZorro26 a dit :

La future gamme de Nissan sera équipée du même type de moteur.

Logique.

Moteur de l'Arya = Moteur de la Megane

[ZeMustang766]

Dans son article sur MG, Automobile Propre annonce l’ouverture des commandes du Marvel R au 7/10 ! 

[ManuTaden]

 je viens de croiser un essai d'un modèle de pré série Marvel :

https://www.vroom.be/fr/essai/essai-mg-marvel-r-la-bataille-continue-22912/

 

 

Le journaliste a apprécié le véhicule, mais avec des limites :

Citation

Ce MG Marvel R est convaincant, aucun doute là-dessus. Pour un tarif annoncé sous les 50.000 €, il propose des prestations intéressantes. Mais ce SUV n’est pas parfait pour autant, notamment en raison d’un compromis confort/dynamisme discutable

 

[ManuTaden]

Le 01/10/2021 à 21:33, ZeMustang766 a dit :

Dans son article sur MG, Automobile Propre annonce l’ouverture des commandes du Marvel R au 7/10 ! 

un live YT est prévu le 7/10 à 11 h :

je vous mets le lien vers la diffusion live :

 

https://www.youtube.com/watch?v=4zfAPfuEBns

 

[ZeMustang766]

Excellent ! Hâte de voir les news 😁

[gasoil82]

Je l'ai vu cette am chez mon concessionnaire , c'est vrai  que c'est une belle voiture  . Je n'ai pas demandé de renseignements au vendeur qui été occupé , je vais déjà voir la présentation demain .

 

[Enreflexion]

Le 06/10/2021 à 18:21, gasoil82 a dit :

Je l'ai vu cette am chez mon concessionnaire , c'est vrai  que c'est une belle voiture  . Je n'ai pas demandé de renseignements au vendeur qui été occupé , je vais déjà voir la présentation demain .

Beau (subjectif) il a l'air oui (j'attends de le voir en  vrai pour me faire mon avis). Déjà assez gros.

Mais petit coffre. Et charge DC limitée. Il a d'autres qualités. Il plaira à certains.

 

Mais pour vendre, il faut être sérieux. Et comme ils ne rappellent déjà pas leurs prospects...Pas très pro...

Modifié octobre 6, 2021 par Enreflexion