Les VE au cœur des municipales de Paris...

[Invité]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Je vais peut être me faire haïr par certians mais je suis content que les gens qui n'habitent pas Paris ne puissent plus venir facilement dans Paris.

Je plussoie !

Je n'habite pas Paris ! L'idéal pour circuler dans Paris est de laisser son VE et d'utiliser les transports en commun.
Certaines lignes de métro sont à moderniser ou adapter... je suis pas spécialiste :)
Un peu plus de propreté à Paris serait aussi bien venu.
Je fais pareil sur Bordeaux, Lyon, Toulouse, etc. Ta pas le stress pour te garer ou risque de verbalisation.
Bon vote !

[Busquet2]

Cet été j’étais en Italie, en Toscane. Les villes (Florence, san Giminiano, Siene, St Lucca...) possèdent des parkings à l’entrée, tu ne peux pas rentrer dans la ville (les habitants oui) alors même si ce ne sont pas des très grandes villes c’est plutôt bien foutu. Y a plus qu’à !

Je connais aussi Singapore, péage automatique dans toute la ville, bon c’est une ville de riche donc la comparaison est difficile mais quand on veut on peut.

[cyberoni]

Si je peux faire un raccourci je dirais que Paris et la France est gérer comme Izivia lool

[Semac]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Comme tu sembles assez cool je sais que je ne vais pas te vexer par mes petits pics.
Peux-tu nous dire quel véhicule as-tu acheté l’année dernière ? Je réponds : un Q5. Tu n’as pas l’impression de participer à ce que tu viens d’écrire

Non parce que mon véhicule ne me sert que pour les déplacements extra-parisien, dans Paris je suis à pied au maximum ou en scooter lors des plus longs trajet 😉

Je rappelle que les impôts locaux à Paris sont parmis les moins élevés de France. Les loyers et le prix de l’immobilier sont hors de prix mais si tu es propriétaire de ton appart depuis 12 ans je pense pas que tu vas t’en plaindre (très très grosse plus value).
Enfin ça me fait bien rire d’entendre Paris est trop chère quand on attend son etron

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Paris est chère ? Dans le 7e où tu vis oui mais c’est pas nouveau, viens dans le 18e c’est bien meilleur marché. En quoi les autres politiques vont faire baisser le coût de la vie dans Paris ?

 

Le 18è c'est impossible, pour des raisons personnelles j'ai besoin d'être proche de Montparnasse.

Le choix du 7ème est murement réfléchi, mais je constate une accélération des coûts et pas seulement les loyers.

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Je rappelle que les impôts locaux à Paris sont parmis les moins élevés de France. Les loyers et le prix de l’immobilier sont hors de prix mais si tu es propriétaire de ton appart depuis 12 ans je pense pas que tu vas t’en plaindre (très très grosse plus value).
Enfin ça me fait bien rire d’entendre Paris est trop chère quand on attend son etron

Non je ne suis pas propriétaire, juste impossible dans mon quartier ! Déjà que les locations sont hors de prix je ne te parle même pas de l'achat... 😱

De plus je ne me plains pas personnellement. Je ne suis pas le plus à plaindre, cependant dans mon quartier les seuls propriétaires Français sont les petits fils d'une famille très connue propriétaire d'un très grand groupe Français, le reste, à part quelques vielles familles qui ont encore des appartements depuis des décennies sont du moyen orient en général. Mais il est clair que je ne suis pas à plaindre, pour autant je ne peux acheter un 70 m2 dans mon quartier ou dans le centre de paris en général. Sans être à plaindre cela démontre justement d'un vrai problème.

Enfin les impôts locaux sont très bas car jusqu'à présent les comptes de la ville de Paris était tenu, ce n'est plus le cas. Les 5 à 7 milliards, en fonction des sources, de dettes qu'a créé la ville de Paris sous le mandat de Hidalgo vont forcément impacté à un moment. De plus ses impôts sont très bas car il y a beaucoup de bureaux car il était beaucoup plus intéressant pour les propriétaires de transformer leurs appartements en bureaux, ce qui contribue également à l'augmentation des loyers, quand tu ajoutes maintenant AirBnB les loyers et les prix explosent... Toutes les grandes villes sont touchées, de plus je n'ai jamais dis que les autres feraient mieux, mais je constate que la gestion de Hidalgo s'avère loin d'être optimale pour ne pas dire catastrophique 😋

Pourtant j'ai voté pour elle lors des dernières législatives, je suis donc un peu responsable ! Je me fouette un peu tous les jours pour me punir 🤣

[Semac]

il y a une heure, Dordrecht a dit :

 

Je suis de cet avis, mais est-ce qu'on peut en rejeter la faute sur la municipalité ? La difficulté de se loger, d'où vient-elle ? Par contre pour la saleté elle aurait pu faire mieux. Beaucoup mieux.

Et bien si quelqu'un peut y faire quelque chose c'est bien la municipalité 🤗

Ils ont d'ailleurs prix quelques engagements notamment pour enrayer les soucis avec AirBnB mais c'est de la réaction, pas de l'anticipation. Donc on agit quand les problèmes sont la, on ne les anticipe pas 🙄

[Semac]

Il y a 1 heure, Dordrecht a dit :

 

Faire reculer la place de la voiture dans la ville, c'est moins de voirie (voies de circulations + parkings publics). Il n'y a pas d'autres recettes, faut savoir ce qu'on veut.

 

Ensuite quand il y a moins d'espace pour rouler homo sapiens utilise moins sa voiture, c'est le réflexe des gens normaux. Pour les autres espèces qu'homo sapiens c'est plus difficile, ils refusent, et les conditions étant devenues plus difficiles ils deviennent hystériques.

 

Mais peut-être faudrait-il faire des interdictions pures et simples de circuler dans Paris ? Mettre un péage à l'entrée de la ville ?

Il faut tout lire avant de commenter 😉

Les parisiens ne sont pas des bourrins sans cerveaux ! Nous sommes tous conscients qu'il faut sortir les voitures, notamment les bruyantes et les polluantes, des centre villes. Le soucis, comme je l'ai déjà expliqué 😉, C'est la manière dont les choses sont faites. Lorsque l'on empêche les gens de venir en voiture on leurs propose des alternatives crédibles. Ce n'est pas le cas à Paris. La seul réponse c'est utilisé les transports en communs... qui sont déjà saturés ! La solution, en tout cas pour parti, viendra du grand paris, avec le prolongement de nombreuses lignes de transports et la création de nouvelles, permettant notamment de voyager de banlieue à banlieue, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui il faut repasser par Paris. Mais ça ce sera effectif en... 2024 !😩

Modifié mars 12, 2020 par Semac

[Semac]

Il y a 1 heure, cyberoni a dit :

Le problème de Paris c'est que les parisiens pense qu'il n'y a que les parisiens qui on le droit de circuler dans Paris et que le problème vient des banlieusards.

Hors étant banlieusard depuis toujours, je peux vous dire que je suis obligé d'aller a Paris parce-que c'est la qu'il a le travaille, la ou sont les sorties, la culture et plein d'autres choses. Paris est la ville de tout les FRANCILIENS et Français et non que des Parisiens. Si l'organisation de l’île de France était faite autrement (travaille, culture,sortie ...) surement que les banlieusards comme moi ne viendrait pas sur Paris.

Le gros problèmes c'est de faire voter que les parisiens pour Paris et non tout les Franciliens car la politique de Paris influe énormément sur toutes la région et sur tout les Franciliens.

Je ne suis pas sur que les parisiens rejettent la faute des problèmes de circulation sur les franciliens en générale, c'est assez facile de rejeter la faute sur les Parisiens. On dirait du Hidalgo dans le texte !

Nous sommes bien d'accord que le problème n'est pas qu'un problème parisien, que les francilien sont tout autant impacté que les parisiens par cette politique castratrice. D'ailleurs lorsque Hidalgo a fermé les voies sur berges beaucoup de maire de communes limitrophes se sont insurgés car les bouchons et les nuisances ont impactés leurs communes. Simplement nous avons déjà du mal à nous faire entendre à Paris, donc pour ce qui est de se faire entendre sur la région... Mais il faut arrêter de penser que les parisiens sont responsables de tous les mots 😂

Il y a 1 heure, cyberoni a dit :

Vous comparez plus haut Londres a Paris, mais la seul différence c'est que les londonniens n'ont pas rechignés a fusionner avec les villes juste a coté, ce qui a pour conséquence une ville bien plus grosse et des service (transport, musée...) plus éparpillés.

nous n'avons absolument pas comparé Paris à Londres, la remarque était juste de dire que Paris était une petit capitale, nous n'avons pas comparé les politiques de transports d'une ville à l'autre 😉

Il y a 1 heure, cyberoni a dit :

Paris devait fusionner avec la petite couronne en 2017. On nous a dit que pour rester a taille humaine la fusion ne se fera pas, mais la réalité c'est que beaucoup de parisien pense que Paris c'est rester derrière leurs murailles (périphérique). la ville n'a pas évolué depuis 1860. Pour une capitale mondiale elle fait du surplace....

Évidemment si la fusion ne s'est pas faite c'est parce que les parisiens ont refusé de se mêler aux petites gens des banlieues. Je me souviens bien que l'on m'ait demander mon avis à ce sujet 🤣

Faut vraiment arrêter avec cette vision des parisiens qui se pensent aux centres du monde, il y en certes, mais comme partout, c'est la nature humaine, pas la nature parisienne. 😂😂

De plus à Paris il y a assez peu de "vrais" Parisien, la plupart viennent d'autres régions 😉

[tabar1]

je suis Parisien et "était" pro-bagnole dans Paris puis au hasard de me remettre à faire du sport j'ai repris le vélo et ce depuis 5 ans

Maintenant je n'utilise mon véhicule  que pour partir/rentrer de Paris le We . Tous mes déplacements dans Paris s'effectuent en métro (10% quand il pleut trop) et le reste 90% à vélo, je m'en porte beaucoup mieux depuis, n'ai plus besoin d'aller courir le WE, vraiment quand je vois les gens coincés dans leur voiture qui perdent leur temps dans les embouteillages puis à chercher une place de stationnement, puis à se prendre un FPS par jour  je ne comprends pas leur motivation pour continuer ce calvaire! 

Je n'approuve pas A.Hidalgo dans tous ses délires mais pour les déplacements vélos cela devient de plus en plus jouable. D'autres métropoles l'on testé avant nous et ça marche.

Et ceux qui viennent me dire que pour les enfants.... les courses... j'ai un vélo cargo qui permet tous ces déplacements avec enfants.

Vécu et approuvé!

Modifié mars 12, 2020 par tabar1

[Dordrecht]

il y a une heure, Semac a dit :

Il faut tout lire avant de commenter 😉

Les parisiens ne sont pas des bourrins sans cerveaux ! Nous sommes tous conscients qu'il faut sortir les voitures, notamment les bruyantes et les polluantes, des centre villes. Le soucis, comme je l'ai déjà expliqué 😉, C'est la manière dont les choses sont faites. Lorsque l'on empêche les gens de venir en voiture on leurs propose des alternatives crédibles. Ce n'est pas le cas à Paris. La seul réponse c'est utilisé les transports en communs... qui sont déjà saturés ! La solution, en tout cas pour parti, viendra du grand paris, avec le prolongement de nombreuses lignes de transports et la création de nouvelles, permettant notamment de voyager de banlieue à banlieue, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui il faut repasser par Paris. Mais ça ce sera effectif en... 2024 !😩

 

Dès aujourd'hui je marche à pied ou je prends le RER, je n'attends pas les lendemains qui chantent. En fait, ça fait depuis longtemps que j'ai décidé de ne pas envoyer de la suie dans les poumons des autres !

[Dordrecht]

il y a une heure, Semac a dit :

Et bien si quelqu'un peut y faire quelque chose c'est bien la municipalité 🤗

Ils ont d'ailleurs prix quelques engagements notamment pour enrayer les soucis avec AirBnB mais c'est de la réaction, pas de l'anticipation. Donc on agit quand les problèmes sont la, on ne les anticipe pas 🙄

 

Et il faudrait faire quoi pour faire baisser les prix à Paris ? 

[Dordrecht]

il y a 51 minutes, Semac a dit :

Je ne suis pas sur que les parisiens rejettent la faute des problèmes de circulation sur les franciliens en générale, c'est assez facile de rejeter la faute sur les Parisiens. On dirait du Hidalgo dans le texte !

Nous sommes bien d'accord que le problème n'est pas qu'un problème parisien, que les francilien sont tout autant impacté que les parisiens par cette politique castratrice. D'ailleurs lorsque Hidalgo a fermé les voies sur berges beaucoup de maire de communes limitrophes se sont insurgés car les bouchons et les nuisances ont impactés leurs communes. Simplement nous avons déjà du mal à nous faire entendre à Paris, donc pour ce qui est de se faire entendre sur la région...

 

Quel déferlement contre Hidalgo ! Faut pas rester crispé sur son volant comme ça !

 

il y a 51 minutes, Semac a dit :

Mais il faut arrêter de penser que les parisiens sont responsables de tous les mots 😂

 

Toi en tout cas je te considère comme entièrement responsable de tes mots !

[Busquet2]

@tabar1 faut vraiment que je me mette au vélo mais ce sera avec une aide électrique, Montmartre c’est dur, surtout dans un sens .

J’habite ds le 18 et travaille à Porte des Lilas, paris 5e et Bastille; difficile de le faire en TC (j’ai pas dit infaisable mais clairement bcp plus long, surtout avec la ligne 13).

Mais je suis comme toi : Hidalgo je la détestais (surtout quand elle a fermé les quais pour permettre à 3 personnes de faire du roller, là je me suis dis on se fout de nous !) puis je me dis qu’elle a raison au final. Ce qui me plaît c’est que c’est un taureau qui va au bout des choses sans faire de la politique finalement (je vois la tête de@semac ), elle se fiche de déplaire, elle fait ce qui pense être bon pour sa ville. Sa vie privée est bien gardée, ça aussi ca me plait.

J’aurais jamais pensé dire ça un jour (vous trouverez des écrits d il y a 2 ans où je dis l’inverse ). Agnès Buzin (simple pantin du gouvernement actuel) et Dati ne proposent rien de mieux qu’Anne. Dans mon arrondissement c’est Lejoindre , je préfère Bournazel (je pense que LREM aurait dû le nommer lui et non pas Buzin), voilà la complexité du vote à Paris : privilégier son quartier ou sa ville...

 

Petite anecdote : j’ai recontré@Micou (filleul prêt bancaire) avant-hier qui vient de déménager à Courbevoie, lui vient de province et n’utilise que son vélo pour se déplacer. Les gars vous êtes des exemples, je pense toujours m’acheter le BMW C Evoltion mais vous me faites bien hésiter avec un vélo (peut-être les 2 me faudra-t-il...).

[Semac]

il y a 32 minutes, Busquet2 a dit :

Mais je suis comme toi : Hidalgo je la détestais (surtout quand elle a fermé les quais pour permettre à 3 personnes de faire du roller, là je me suis dis on se fout de nous !) puis je me dis qu’elle a raison au final. Ce qui me plaît c’est que c’est un taureau qui va au bout des choses sans faire de la politique finalement (je vois la tête de@semac ), elle se fiche de déplaire, elle fait ce qui pense être bon pour sa ville. Sa vie privée est bien gardée, ça aussi ca me plait.

🤬🤣🤣

[Semac]

il y a 54 minutes, Dordrecht a dit :

 

Quel déferlement contre Hidalgo ! Faut pas rester crispé sur son volant comme ça !

 

 

Toi en tout cas je te considère comme entièrement responsable de tes mots !

Tout ça c'est de la faute d'Hidalgo 🤣

[Semac]

il y a une heure, Dordrecht a dit :

 

Et il faudrait faire quoi pour faire baisser les prix à Paris ? 

Si j'avais la solution je me présenterai à la Mairie. Ils font le choix de se présenter à la mairie, c'est pour apporter des solutions et non pour systématiquement rejeter la faute sur les autres ! Ce n'est pas une vue de l'esprit, ce sont les propos même d'Hidalgo qui ne se sent responsable de rien. 🤔

Déjà arrêter la politique qui favorise la transformation d'appartements en bureaux, réglementer plus sévèrement AirBnB, tout au moins pousser les contrôles car c'est une vraie plaie à Paris et dans toutes les grandes villes 👍

[Semac]

il y a une heure, Dordrecht a dit :

 

Dès aujourd'hui je marche à pied ou je prends le RER, je n'attends pas les lendemains qui chantent. En fait, ça fait depuis longtemps que j'ai décidé de ne pas envoyer de la suie dans les poumons des autres !

👍

[Busquet2]

Le 12/03/2020 à 12:50, Semac a dit :

Pour commencer Campion c'était une boutade, de toute façon ce n'est pas un candidat crédible, il se fout de Paris son seul soucis c'est de pouvoir remettre sa roue place de la concorde. 😋

Hidalgo, perso je n'en veux plus. Comme la plupart des parisiens, à part quelques rares qui n'ont pas de voitures, qui n'habitent pas dans les quartiers impactés par sa politique.

Certes il y a moins de véhicules, mais au final ce n'est pas si important que cela, car les bouchons ont explosés, la pollution également, le bruit je n'en parle même pas, quand à la tension des gens aux volants...

Le problème d'Hidalgo n'est pas la finalité qu'elle vise. Nous sommes tous d'accords pour dire qu'il faut moins de véhicules, moins de bruits, de pollution... mais c'est la trajectoire qui est mauvaise. Elle a choisi de dire aux Parisiens, tous vos maux sont de votre faute ! Si Paris est sale, c'est parce que vous jeter les papiers dans la rue, si il y a de la pollution, du bruit, des bouchons, c'est parce que vous utilisez votre voiture. La mairie de Paris n'est jamais responsable de rien !

Elle a fait les choses au forceps, elle a fermé des voies de circulations, supprimés des places de parking, engagé des travaux partout pour "embellir" la ville en vue des JO 2024, mais à côté de cela elle n'a pas développé les moyens de transports alternatif permettant d'absorber tout cela. Ah si les trottinettes 😂

Si on ajoute à cela ses échecs cuisant avec les Velib et les Autolib on a le tiercé gagnant !

Il faut savoir que dans Paris 30% de la circulation est du à des personnes qui cherchent à se garer, ah oui et je ne parle même pas du prix horaire des parkings qui explosé également. Mais le problème n'est pas le déplacement des Parisiens, car on peut faire beaucoup de choses à pied, mais celui des banlieusards qui galèrent vraiment pour venir dans Paris. Nous les parisiens nous subissons cette circulation et ces effets néfastes.

Mais bon nous parlons de politique, et tout la religion ce sont des sujets sur lesquels il est difficile d'avoir un avis objectif. 🤗

En tout cas cela fait 13 ans que j'habite, le même quartier, le même immeuble, le même appartement à Paris, que je me déplace en 2 roues et je constate vraiment d'énormes changements et d'énormes difficultés depuis le début de son mandat.

Je ne peux effectivement pas dire que d'autres auraient fait mieux, mais j'ai du mal à croire que l'on puisse faire pire tant Paris à perdu de sa "douceur" de vivre. Aujourd'hui je trouve que c'est une ville dure, agressive, bruyante, sale, extrêmement chère... Elle est toujours aussi de part son architecture et ses monuments, mais le reste se dégrade vitesse grand V 😩

 

Le 12/03/2020 à 13:15, Busquet2 a dit :

Ca va être compliqué alors 🤣. On parie qu'elle est réélue ?

On en parle maintenant que le 1er tour est passé ? 😋

Mon analyse était bonne 😎j'ai bien l'impression

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/03/16/municipales-a-paris-anne-hidalgo-grande-gagnante-du-premier-tour_6033195_823448.html

 

Edit : et je ne n'ai pas voté pour elle... (tout comme pour le 2e tour 🤐)

Modifié mars 18, 2020 par Busquet2

[Semac]

il y a 15 minutes, Busquet2 a dit :

 

On en parle maintenant que le 1er tour est passé ? 😋

Mon analyse était bonne 😎j'ai bien l'impression

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/03/16/municipales-a-paris-anne-hidalgo-grande-gagnante-du-premier-tour_6033195_823448.html

 

Edit : et je ne n'ai pas voté pour elle... (tout comme pour le 2e tour 🤐)

Oh noooooon ne m'en parle pas 😭

Mes valises sont prêtes, dès que nous ne sommes plus confinés je me tiiiiiiiiiire  🤣