Il y a 1 heure, Bart a dit :

le prix peu compétitif en location alors que c'est comme ça que ces voitures se vendent en majorité.

je t'ai déjà montré que c'était faux, mais tu continues à rabâcher ce cliché... Pourquoi?

BMW iX3 de 67.200€ LLD 4 ANS / 60.000km = 932€/mois

A390 GT de 67.220€. LLD 4 ANS / 60.000km = 822€/mois

Modifié vendredi à 09:522 j par CAC72

Si ce n'est pas le prix, c'est peut être le patriotisme économique, un plus gros pouvoir d'achat allemand, plus de points de vente ...

ou simplement une promo et des caractéristiques plus "vendeuses" si le client cherche uniquement à faire des grands trajets sur autoroute en mode "conduite assitée"

Il y a 2 heures, CAC72 a dit :

je t'ai déjà montré que c'était faux, mais tu continues à rabâcher ce cliché... Pourquoi?

BMW iX3 de 67.200€ LLD 4 ANS / 60.000km = 932€/mois

A390 GT de 67.220€. LLD 4 ANS / 60.000km = 822€/mois

Je t'invite à aller en concession demander un devis de location chez BMW.

Les estimations du site sont complètement à l'ouest.

Je rabâche parce que tu ne te bases que sur ces tarifs publics que personne ne pratique.

il y a 2 minutes, Bart a dit :

Je t'invite à aller en concession demander un devis de location chez BMW.

Les estimations du site sont complètement à l'ouest.

Je rabâche parce que tu ne te bases que sur ces tarifs publics que personne ne pratique.

Je l'ai fait avant de publier figure toi... j'ai appelé MA concession bmw et le conseiller commercial m'a dit que tout était à jour. Il m'a précisé que c'était hors entretien. 😊

Oui, tout ça c'est avant de négocier quoi que ce soit ... Le gars au téléphone te donne le prix public.

En tarif PGR, l'A390GT (60408€) sort à 730€ par mois, pour 49 mois, 40000km, sans compter les 3100 d'apport (hors entretien aussi, garantie 3 ans). Je doute que l'on puisse avoir beaucoup mieux que le tarif collaborateur.

Mais libre à toi de penser ce que tu veux. Je n'ai ni de iX3 ni d'A390.

Modifié vendredi à 12:172 j par Bart

il y a 35 minutes, Bart a dit :

Oui, tout ça c'est avant de négocier quoi que ce soit ...

bah euh oui... comme pour tous les constructeurs.

tu n'as aucune info sur la négo possible pour un iX3...

il y a 35 minutes, Bart a dit :

Mais libre à toi de penser ce que tu veux.

Je ne "pense" rien, je m'appuie sur des éléments concrets, ce que tu ne fais pas.

On ne devrait pas rabâcher des choses avec une telle assurance, quand on en sait si peu.

Modifié vendredi à 13:162 j par CAC72

quel triste sujet, et il n'y a même pas un seul propriétaire pour en parler...

Car j'imagine que personne ici ne va la commander, même ses plus fervents défenseurs.

il y a déjà un proprio qui s'est manifesté ;-)

(1 acheteur qui témoigne pour 1000 ventes c'est même un excellent ratio!)

Modifié il y a 11 heures11 h par CAC72

Exécrant les SUV (et surtout leur quasi-monopole : le salon de Paris va être le summum de l'ennui automobile), je poste ici uniquement en pensant à l'industrie automobile française, et à son avenir pour lequel je commence à craindre énormément, du fait de cette A390 qui me semble être un symbole d'une possible déroute.

La chaine EV (essai posté plus haut) avait déjà pointé des détails d'assemblage inacceptables à ce niveau de prix. Sans parler des matériaux qui font également tiquer "le vendeur automobiles" qui est habitué aux véhicules de ce niveau de gamme, ainsi que l'absence d'un certain nombre d'équipements comme le toit vitré panoramique :

Le packaging est mauvais, par exemple, toujours pas de frunk 9 ans après la TM3 et pleins d'autres, et l'habilité est mauvaise...ce qui est embêtant pour un SUV qui garde une vocation polyvalente (on s'en ficherait sur une A110).

Pas de 800 V (comme sur aucun VE français à ce jour alors qu'il est déjà là en Allemagne depuis plus d'un an (Mercedes CLA) et est en train de s'étendre à vitesse grand V de l'autre côté du Rhin). Par conséquent, une recharge complètement dépassée : 150 kW, c'est même moins que la TM3 SR+ et sa petite batterie de 50 kWh en 2019 qui accrochait déjà les 170 kW en pointe.

La conso WLTP de 18,7 kWh/100 km est à l'ouest par rapport à ses concurrentes de même prix (cf. le tableau récap. de cet essai d'AP du Volvo EX60 par AP, édifiant pour la vitesse de recharge également) et sur la route, c'est bien pire que le WLTP (Supertest AP). C'est beaucoup trop et révèle l'incapacité technique de la marque à faire une chaine de traction efficiente.

Planète GT TV se demande d'ailleurs avec raison comment l'Alpine A390 peut être proposée à ce prix, vues ses prestations et ses concurrentes :

Tout ça pour constater, bien que Renault est un groupe précurseur dans le VE, que l'industrie automobile française :

• n'a plus la vision technique (on a pas vu venir les batteries LFP, le 800 V, les gigacastings, le Cell to Body,..) et l'innovation est en berne (exemple : les moteurs à flux axial, via la SU française Whylot, ont été abandonnés chez Alpine pour l'A110 alors que Mercedes va en mettre sur ses modèles sportifs haut de gamme via la SU anglaise Yasa)

• ne sait pas concevoir de châssis efficient énergétquement et/ou habitable (Tesla savait déjà le faire il y a 15 ans avec la Model S). Elle reste toutefois toujours très bonne sur la conception et la mise au point châssis d'un point de vue dynamique.

• ne sait toujours pas fabriquer "haut de gamme" après 40 ans d'effort depuis la conception de la 605 et la XM (même si elle s'est tout de même fortement améliorés par rapport au début des années 80)

• reste malgré tout toujours arrogante, pensant qu'un châssis aux petits oignons et une ligne originale et élégante (pour un SUV) et notre "excellence française" pouvaient à eux seuls permettre de proposer cette Alpine A390 à des prix voisins de SUV haut de gamme allemands et (chino-)suédois et bien plus chers que des SUV chinois dans leur version haut de gamme performance (Zeekr, Xpeng, Polestar (chino-suédois),...)

In fine, cette Alpine A390 symbolise à mon sens le décrochage de l'industrie auto française. Avec d'un côté, les allemands qui arrivent à rester au contact technologiquement et qui savent se réformer pour survivre, dans la douleur si nécessaire, et la déferlante chinoise qui est déjà meilleure en quasiment tout sur le plan technique, le risque d'effondrement de cette industrie nationale séculaire devient plausible.

Je crois aussi, au vu de l'évolution des goûts et des habitudes de conduite, que l'automobile orientée très sport ne pourra plus marcher que sur des segments traditionnels pur sport, ce qui n'est pas le cas de cette A390.

La question que je me pose c'est pourquoi venez vous sur des sujets de voitures que vous n'aimez pas ? Perso je deteste Tesla, est ce que je poste sur le forum ce que je pense d'Elon et de ceux qui achètent ses voitures ?

Faut pas pousser sur le LFP, Renault en propose sur la Twingo, la R5, la Mégane et le Scénic. Alors qu'on l'attend toujours chez BMW... (ils ne l'ont pas vu venir eux? ils n'ont pas la "vision technique", comme tu dis?)

Sur les réformes douloureuses, Renault l'a fait avant les autres, c'est pour ça qu'ils n'ont pas besoin de fermer des usines ou de virer des gens (et sont dernièrement plus rentables que VW, BMW ou Mercedes). Vraiment le mauvais exemple.

Elle coûtait combien la Model S d'il y a 15 ans super efficiente? quelle longueur? quel SCx ? Super. Que Tesla nous sorte une citadine ou une compacte de 4m20 et on va voir ce qu'ils arrivent à faire et pour quel prix... (mais je crois qu'ils sont pas chauds pour relever le défi ?)

Sur le 800V (que la marque propose sur le nouveau Trafic), c'est pas que Renault "l'a pas vu venir", c'est que c'est pas compatible pour l'instant avec les prix d'un constructeur généraliste européen. D'ailleurs Renault est bien parti pour le proposer sur ses automobiles avant VW et... Tesla.

C'est de l'analyse de forum automobile tout ça... (et tu perds complètement de vue l'enjeu d'un constructeur généraliste, qui doit proposer des modèles accessibles! Tu es en train d'analyser Renault comme un poursuivant de Mercedes, c'est pas comme ça qu'il faut poser le problème...).

il y a 52 minutes, Hybridébridé a dit :

reste malgré tout toujours arrogante

et on n'est plus vraiment dans l'analyse là...

Modifié il y a 6 heures6 h par CAC72

il y a 8 minutes, Pile Poil a dit :

La question que je me pose c'est pourquoi venez vous sur des sujets de voitures que vous n'aimez pas ? Perso je deteste Tesla, est ce que je poste sur le forum ce que je pense d'Elon et de ceux qui achètent ses voitures ?

Dommage que tu ne vois pas à côté les liens et infos objectives sur les essais de l'A390, objet du topic, que j'ai postées et qui ne l'avaient pas encore été. Je constate donc que ta lecture (pour autant qu'elle ait été faite à par la première ligne) a du mal à être globale. @CAC72 a répondu sur le fond, lui.

Sur ce qui te préoccupe, je ne viens quasiment jamais sur les sujets de SUV, à part pour préciser des infos utiles pour les consommateurs que nous sommes tous (cf. BYD Atto 3 Neo). Je ne reste que sur les berlines et sportives, que je tâche de promouvoir de façon positive, à 99%+ de mes posts.

Ici, j'ai précisé le pourquoi de mon intervention exceptionnelle en début de sujet, pourquoi qui n'a rien à voir avec les SUV, mais est centré sur l'A390 qui est larguée en terme de finition-technologie/prix, et qui reflète un décrochage de l'industrie auto française.

Désolé, je n'ai pas pu m'empêcher de rappeler au passage ce que je pense des SUV : délétères sur le plan climatique et environnemental, VE inclus, ainsi que pour la passion automobile. Je n'aurais sans doute pas du, je te l'accorde.

C'est pourquoi, sur ce, je ferme le ban.

il y a 18 minutes, Hybridébridé a dit :

qui reflète un décrochage de l'industrie auto française.

Justement non, c'est le début d'un retour même si la course à été démarré par d'autres qui ont beaucoup plus de moyens financiers aux USA ou en Chine. Ne pas être au top du top sur certains points ne justifie pas tant d'acharnement à se focaliser sur ceux ci en laissant de coté les points positifs de l'auto. Perso je suis un peu comme l'enseignant à reconnaitre les efforts et espérer des progrès d'un élève plutôt que celui qui décidera une fois pour toute que rien ne changera jamais. C'est parce que c'est dur qu'Alpine a du mérite à essayer, pas parce que c'est facile. Je pense que certains fans le comprennent mais il ne faut pas trop en demander à d'autres.

Modifié il y a 6 heures6 h par Pile Poil

Il y a 4 heures, Hybridébridé a dit :

Dommage que tu ne vois pas à côté les liens et infos objectives sur les essais de l'A390, objet du topic, que j'ai postées et qui ne l'avaient pas encore été. Je constate donc que ta lecture (...) a du mal à être globale.

Cette condescendance est un gag. Tu n'as pas posté ces 2 vidéos pour ça (26 minutes + 39 minutes, ça fait beaucoup pour quelqu'un qui "exècre" les SUV... sans compter le temps que tu as passé à rédiger ton post catastrophiste. La question de la motivation à faire ce genre de réquisitoires caricaturaux reste entière. C'est mon grand sujet d'étude sur ce forum! )

Modifié il y a 2 heures2 h par CAC72

Il y a 1 heure, CAC72 a dit :

Cette condescendance est un gag. Tu n'as pas posté ces 2 vidéos pour ça (26 minutes + 39 minutes, ça fait beaucoup pour quelqu'un qui "exècre" les SUV... sans compter le temps que tu as passé à rédiger ton post catastrophiste. La question de la motivation à faire ce genre de réquisitoires caricaturaux reste entière. C'est mon grand sujet d'étude sur ce forum! )

J'ai justement regardé parce que c'était une Alpine. C'est un procès d'intention gratuit et non fondé.

Ban immédiat donc. Adieu.

Modifié il y a 51 minutes51 min par Hybridébridé