La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Invité]

https://www.totalenergies.fr/fileadmin/Digital/Documents-contractuels/Fiche_technique_borne_7_kVA.pdf

 

[Eco-electric]

Bonjour à tous,

 

Quelqu'un a trouvé/réussi à accéder aux normes EN 60309-1 et 60309-2?

 

Si oui, je suis preneur du document ou du lien! 😉

[vanquishV12]

Merci pour le lien

Sur mobile le site n'est pas clair. Devoir cliquer sur "Disponible en 7,4 kVA et 11 kVA" pour faire apparaître une sous section n'a rien d'ergonomique...

[nonmaisfranchement]

Encore une fois je ne vais pas me faire des amis mais je ne comprends pas le principe de s'abonner pour avoir un délestage dynamique ?

Cela vous revient à 60€/an soit 600€ pour 10 ans, je préfère mettre plus d'argent dans la borne mais après être libre.

 

J'ai pris une Hager qui est certes plus cher à 1200€ mais dans 10 ans son prix de revient sera toujours 1200€.

Modifié février 15, 2022 par nonmaisfranchement
orthographe

[Pedritto]

Le 15/02/2022 à 09:40, nonmaisfranchement a dit :

je préfère mettre plus d'argent dans la borne mais après être libre

ou bien augmenter sa puissance chez son fournisseur d'électricité et ne plus avoir besoin de délester quoi que ce soit (environ 1€/kW/mois).

Ou encore, comme je le fais, 'délester' à la main. C'est somme toute assez rare que je 'tire' à fond sur ma ligne (9kVA) et que j'ai besoin de charger rapidement. Très rare.

[Jasón35]

Le 15/02/2022 à 10:12, Pedritto a dit :

ou bien augmenter sa puissance chez son fournisseur d'électricité et ne plus avoir besoin de délester quoi que ce soit (environ 1€/kW/mois).

Ou encore, comme je le fais, 'délester' à la main. C'est somme toute assez rare que je 'tire' à fond sur ma ligne (9kVA) et que j'ai besoin de charger rapidement. Très rare.

C'est exactement ce que je me disais en prenant ce pack qui plus est gratuit pendant 6 mois.

Je ferais des test quand j'aurais la voiture mais effectivement peu de chance que ça disjoncte en 9 Kva étant principalement au gaz, surtout en rechargeant la nuit.

[Stives]

Le 15/02/2022 à 10:12, Pedritto a dit :

ou bien augmenter sa puissance chez son fournisseur d'électricité et ne plus avoir besoin de délester quoi que ce soit (environ 1€/kW/mois).

Il faut commencer par relever la puissance maximale utilisée, à différents moments sur 24 heures, en se connectant à son compte Enedis et estimer si un changement d'abonnement est nécessaire.

 

L'incidence  sur le coût n'est pas la même en fonction de sa situation :

- pour un passage de 9 kVA à 12 kVA, c'est  34,14 € /an (2,845 €/mois) et pas d'incidence sur le prix du kWh  ;

- pour un passage de 6 kVA à 9 kVA ou 12 kVA, en plus de l'augmentation d'abonnement, c'est 0,0047 € de plus par kWh) et évidemment sur l'ensemble de la consommation de la maison ! 😀

Chaque situation est particulière donc à  vos calculatrices  !

L'achat d'une borne de charge qui intègre la fonction "charge dynamique" (*) permet dans certains cas d'éviter de changer d'abonnement et la différence de coût avec une borne sans cette option peut être amort assez rapidement. 
 

(*) l'option "charge dynamique"  permet, le cas échéant, de réduire le courant de charge afin de ne pas dépasser la puissance souscrite et éviter ainsi la coupure générale.

Pour qu'une telle borne puisse assurer la fonction "charge dynamique", elle doit être informée de la consommation totale de l'installation et ceci est possible de différentes façons :

- avec un borne compatible TIC (télé-information client ) :

     - en ajoutant une liaison de communication TIC constitué d'un câble (deux fils) connecté entre la sortie TIC du compteur Linky et l'entrée TIC de la borne (à noter que la NF C 15-100 impose le passage dans un conduit distinct de celui dans lequel est passé le câble d'alimentation)

     - en ajoutant en émetteur TIC RF (comme le Hager TRPS 120) avec une borne compatible (qui intègre le récepteur)

 

- avec un borne non compatible TIC

 - en utilisant un système propriétaire qui consiste à installer un module en tête de l'installation pour mesurer la consommation totale de l'installation et une liaison filaire entre le module de mesure et la borne (Powerboost de Wallbox par exemple).

 

 

 

 

[Buskives]

Le 15/02/2022 à 09:40, nonmaisfranchement a dit :

Encore une fois je ne vais pas me faire des amis mais je ne comprends pas le principe de s'abonner pour avoir un délestage dynamique ?

Cela vous revient à 60€/an soit 600€ pour 10 ans, je préfère mettre plus d'argent dans la borne mais après être libre.

 

J'ai pris une Hager qui est certes plus cher à 1200€ mais dans 10 ans son prix de revient sera toujours 1200€.

Salut 

 

Pas ici question d’ami ou ennemi pour ma part 😊 le partage d’opinions et points de vue est une richesse. 
 

De mon point de vue : 

- Je résonne également comme toi : je préfère acheter cash plutôt que de payer un abonnement dans la vie de tous les jours et quand j’en ai la possibilité. 
J’ai résonné à ta manière et dans tes calculs, au moment de demander mes devis et dont je souhaitais dessiner mon projet. 
 

Pourquoi donc choisir cette borne et cet abonnement finalement ? : 

- Comme indiqué précédemment, le coût de la borne + installation est inférieur à tous les devis que j’ai obtenu. (Inférieur dans l’absolu puisqu’effectivement la différence serait  rattrapée en 7-8 ans d’abonnement constant). 
 

MAIS : Quid de la durée de vie des bornes en général ? Matériel garantie 2 ans pour toutes les bornes dont j’ai obtenu un devis. Si ça craque avant 8 ans et que je dois la changer entièrement …..?  alors en effet il y a certaines marques qui ne nécessiteraient pas de changement complet apriori car pièces dispo mais nécessite quand même intervention + trouver la pièce défectueuse etc… bref. 
 

Cet abonnement permet aussi de suivre la conso de la voiture en terme de coût dissociée à la conso globale de la maison. Certaines marques de bornes proposent peut être aussi cela sans abo ? Cette fonctionnalité nouvellement présente sur l’appli Tesla n’est pas assez poussée pour l’instant (seulement un visuel sur les 30 derniers jours glissants il me semble) 
 

Cet abonnement propose une assurance pour dépannage en cas de problème sur la borne ou sur l’installation électrique (apriori même après période de garantie du matériel mais je ne saurais le certifier à 100% pour l’instant) Il s’agit là que de « ma » logique puisque le matériel est de base garantie 2 ans. En revanche je n’ai pas trouvé où cela serait écrit. Et on le sait, les écrits restent, les paroles s’envolent. 

 

Il y a 6 mois d’abo offert. Il s’agit d’un abo sans engagement de durée et résiliable a tout moment. 
Il y a donc effectivement la possibilité de souscrire à un abo KVA plus élevé dans le futur et si besoin plutôt que de continuer avec cet abonnement. (Dans mon cas je suis à 9KVA souscrit, maison toute électrique avec pompe à chaleur air eau et ballon thermodynamique qui s’active la nuit en heures creuses comme le sera la recharge de ma Tesla) 

 

Je n’ai pas encore trouvé comment vérifier la puissance max soutirée par mon Linky À UNE HEURE PRÉCISE. Peut être en allant voir sur son compte Enedis ? (Mon fournisseur d’énergie est Total Énergie, mais cela n’a rien à voir apriori) 

 

Bref, ce qui semble être un boulet à la cheville (l’abonnement) n’est pas difficile à s’en défaire en cas de changement d’avis, besoin différent, envie … 

 

En tout cas, si une borne avec délestage dynamique et possibilité d’un suivi de conso propre à celle ci avait été proposé au même tarif sans abonnement bien sûr que j’aurais signé sans hésiter 👍 

[Stives]

Le 15/02/2022 à 13:12, Buskives a dit :

Je n’ai pas encore trouvé comment vérifier la puissance max soutirée par mon Linky À UNE HEURE PRÉCISE. Peut être en allant voir sur son compte Enedis ? (Mon fournisseur d’énergie est Total Énergie, mais cela n’a rien à voir apriori) 

Quelque soit le fournisseur d'énergie, des informations sont disponibles sur le compte Enedis (distributeur); concernant la puissance maximale  c'est par jour (l'option heure est grisées) mais il est possible d'autoriser la  collecte données par heure (qui n'est pas l'option par défaut) ; je suppose que dans ce cas l'option "heure" grisée sera activée.

Modifié février 15, 2022 par Stives

[nonmaisfranchement]

Le 15/02/2022 à 13:12, Buskives a dit :

Salut 

 

Pas ici question d’ami ou ennemi pour ma part 😊 le partage d’opinions et points de vue est une richesse. 
 

De mon point de vue : 

- Je résonne également comme toi : je préfère acheter cash plutôt que de payer un abonnement dans la vie de tous les jours et quand j’en ai la possibilité. 
J’ai résonné à ta manière et dans tes calculs, au moment de demander mes devis et dont je souhaitais dessiner mon projet. 
 

Pourquoi donc choisir cette borne et cet abonnement finalement ? : 

- Comme indiqué précédemment, le coût de la borne + installation est inférieur à tous les devis que j’ai obtenu. (Inférieur dans l’absolu puisqu’effectivement la différence serait  rattrapée en 7-8 ans d’abonnement constant). 
 

MAIS : Quid de la durée de vie des bornes en général ? Matériel garantie 2 ans pour toutes les bornes dont j’ai obtenu un devis. Si ça craque avant 8 ans et que je dois la changer entièrement …..?  alors en effet il y a certaines marques qui ne nécessiteraient pas de changement complet apriori car pièces dispo mais nécessite quand même intervention + trouver la pièce défectueuse etc… bref. 
 

Cet abonnement permet aussi de suivre la conso de la voiture en terme de coût dissociée à la conso globale de la maison. Certaines marques de bornes proposent peut être aussi cela sans abo ? Cette fonctionnalité nouvellement présente sur l’appli Tesla n’est pas assez poussée pour l’instant (seulement un visuel sur les 30 derniers jours glissants il me semble) 
 

Cet abonnement propose une assurance pour dépannage en cas de problème sur la borne ou sur l’installation électrique (apriori même après période de garantie du matériel mais je ne saurais le certifier à 100% pour l’instant) Il s’agit là que de « ma » logique puisque le matériel est de base garantie 2 ans. En revanche je n’ai pas trouvé où cela serait écrit. Et on le sait, les écrits restent, les paroles s’envolent. 

 

Il y a 6 mois d’abo offert. Il s’agit d’un abo sans engagement de durée et résiliable a tout moment. 
Il y a donc effectivement la possibilité de souscrire à un abo KVA plus élevé dans le futur et si besoin plutôt que de continuer avec cet abonnement. (Dans mon cas je suis à 9KVA souscrit, maison toute électrique avec pompe à chaleur air eau et ballon thermodynamique qui s’active la nuit en heures creuses comme le sera la recharge de ma Tesla) 

 

Je n’ai pas encore trouvé comment vérifier la puissance max soutirée par mon Linky À UNE HEURE PRÉCISE. Peut être en allant voir sur son compte Enedis ? (Mon fournisseur d’énergie est Total Énergie, mais cela n’a rien à voir apriori) 

 

Bref, ce qui semble être un boulet à la cheville (l’abonnement) n’est pas difficile à s’en défaire en cas de changement d’avis, besoin différent, envie … 

 

En tout cas, si une borne avec délestage dynamique et possibilité d’un suivi de conso propre à celle ci avait été proposé au même tarif sans abonnement bien sûr que j’aurais signé sans hésiter 👍 

Merci pour ta réponse très argumentée et logique.

En effet si une garantie est associée à cet abonnement est un plus. Mais comme tu l'as écrit, il faut avoir l'écrit qui le prouve au cas où.

 

Après je pense mais c'est un avis purement subjectif et sans aucun retex (donc purement perso) qu'une borne de recharge n'a que peu de risque de tomber en panne, à peine plus qu'un tableau électrique en fait. Il y a peut être la prise sur la borne qui pourrait s'user au fil de l'utilisation ?

 

Pour le suivi, sur la mienne il n'y a rien, sur d'autres cela est dispo sans abonnement.

Pour mon cas, j'ai fait posé un compteur MID pour connaitre le nb de kWh distribués.

 

Mais je comprends mieux maintenant le pourquoi du comment de ton choix

 

[PiloteA350]

Le 15/02/2022 à 11:06, Stives a dit :

pour un passage de 6 kVA à 9 kVA ou 12 kVA, en plus de l'augmentation d'abonnement, c'est 0,0047 € de plus par kWh) et évidemment sur l'ensemble de la consommation de la maison !

 

Je n'ai pas l'impression qu'il y est un changement de prix du kWh dans les tarifs bleus d'EDF ou TotalEnergies...

Grille_prix_Tarif_Bleu 022022.pdf

[Bretonargentin]

Le 14/02/2022 à 11:19, Jasón35 a dit :

Idem pour moi, un devis à 1204€ TTC hors déduction d'impôt soit 904€ tout compris avec 7 m de ligne entre le compteur et la borne et percement d'un gros mur pour installation extérieur.

J'ai pris l'abonnement aussi qui est gratuit pendant 6 mois et je verrais ensuite.

Les 150€ de remise sont déduit directement du forfait installation d'après ce qu'ils m'ont dit au tél et oui différence globale avec les autres devis que j'ai eu + de 400€ quand même !

Le lien pour visualiser les 2 offres:

https://www.totalenergies.fr/particuliers/nos-services/toutes-nos-solutions-dediees-a-votre-voiture-electrique/comparez-les-packs-recharge

Hello, devis reçu à l'instant pour la borne total énergie, le même que toi à priori @Buskives

 

Il faut juste que je regarde de plus près la programmation de la recharge, il faut de mon côté uniquement se servir des heures creuses mais pas besoin de préparer la température, sièges and co, donc voir si la planif tesla fonctionnerait ou s'il vaut mieux passer par une borne qui gère ça toute seule comme une grande

[Buskives]

Exactement le même tarif effectivement.

 

Pour le choix des heures de recharge mon souhait est également de ne recharger qu'en HC. 

Je ne sais pas si la borne propose ce type de réglage via une app ? A vrai dire je ne m'étais même pas posé la question puisque ces réglages peuvent se faire directement via l'app Tesla c'est bien ça ? 

 

 

EDIT : j'ai envoyé un petit mail pour tenter d'obtenir cette précision.

 

Modifié février 15, 2022 par Buskives

[Jasón35]

@Bretonargentin

Tu as quoi comme longueur de câble ? Installation extérieure ?

Car pour ma part je suis à 451€ HT pour l'installation remise déduite de 150€ selon ce qu'ils m'ont dit forfait d'installation N° 03 sur le devis !

Modifié février 15, 2022 par Jasón35

[Bretonargentin]

Le 15/02/2022 à 14:12, Jasón35 a dit :

@Bretonargentin

Tu as quoi comme longueur de câble ? Installation extérieure ?

Car pour ma part je suis à 451€ HT pour l'installation remise déduite de 150€ selon ce qu'ils m'ont dit forfait d'installation N° 03 sur le devis !

installation intérieure, un peu moins de 10m de cable sans obstacle depuis le compteur

[Jasón35]

@Buskives

Oui on pourra gérer les heures creuses sur la voiture directement ou à partir de l'appli Total énergie, plus simple apparemment, il semblerait d'après les retours que c'est moins intuitif sur la voiture ??

[Buskives]

Le 15/02/2022 à 14:12, Jasón35 a dit :

@Bretonargentin

Tu as quoi comme longueur de câble ? Installation extérieure ?

Car pour ma part je suis à 451€ HT pour l'installation remise déduite de 150€ selon ce qu'ils m'ont dit forfait d'installation N° 03 sur le devis !

C'est ton trou dans le mur qui coûte cher 😛 

 

Fais le toi-même et propose-leur un réajustement du tarif  

[Bretonargentin]

Le 15/02/2022 à 14:09, Buskives a dit :

Exactement le même tarif effectivement.

 

Pour le choix des heures de recharge mon souhait est également de ne recharger qu'en HC. 

Je ne sais pas si la borne propose ce type de réglage via une app ? A vrai dire je ne m'étais même pas posé la question puisque ces réglages peuvent se faire directement via l'app Tesla c'est bien ça ? 

 

 

EDIT : j'ai envoyé un petit mail pour tenter d'obtenir cette précision.

 

En fait c'est ça qu'il nous faut !

 

[Jasón35]

Le 15/02/2022 à 14:16, Bretonargentin a dit :

installation intérieure, un peu moins de 10m de cable sans obstacle depuis le compteur

Et bien ils me prennent 68 balles pour percer un trou ! soit le mur fait 20 cm d'épaisseur mais quand même 🤣

[Bretonargentin]

Le 15/02/2022 à 14:17, Jasón35 a dit :

@Buskives

Oui on pourra gérer les heures creuses sur la voiture directement ou à partir de l'appli Total énergie, plus simple apparemment, il semblerait d'après les retours que c'est moins intuitif sur la voiture ??

effectivement c'est mentionné dans leur fiche technique, il faudrait voir à quoi ca ressemble et le lien avec la voiture pour piloter intelligemment la recharge en HC

[Jasón35]

Le 15/02/2022 à 14:18, Buskives a dit :

C'est ton trou dans le mur qui coûte cher 😛 

 

Fais le toi-même et propose-leur un réajustement du tarif  

Je crois quand même que je ne vais pas m'embéter avec ça, déjà le prix d'une telle mèche et de plus la ligne du cable intérieure ne sera pas droite, plusieurs angles à prévoir, monter, à droite, redescendre, re à droite + trou dont je ne connais pas circonférence nécessaire, bref.. pas pour moi tout ça 😉

[Bretonargentin]

Le 15/02/2022 à 14:17, Jasón35 a dit :

@Buskives

Oui on pourra gérer les heures creuses sur la voiture directement ou à partir de l'appli Total énergie, plus simple apparemment, il semblerait d'après les retours que c'est moins intuitif sur la voiture ??

Je pense que ce n'est pas si compliqué sur la voiture, j'ai l'impression qu'en mettant une heure planifiée à XXh (début h creuses) et une limite de charge à 80%, je serai très souvent en hc...

[Jasón35]

Ah et puis pendant que vous êtes là 👍 Je ne leurs aient pas posé la question mais savez vous si leur assistance en cas d'immobilisation intègre une éventuelle crevaison ?

[Buskives]

Oui je plaisantais  

Ils auraient même probablement refusé car risque de devoir reprendre le trou au besoin etc ... 

 

Ça reste quand même hyper compétitif. 

[Jasón35]

Le 15/02/2022 à 14:31, Bretonargentin a dit :

Je pense que ce n'est pas si compliqué sur la voiture, j'ai l'impression qu'en mettant une heure planifiée à XXh (début h creuses) et une limite de charge à 80%, je serai très souvent en hc...

Je pense qu'avec 7KW de puissance de charge tu pourras paramétrer 100% en HC sauf à être proche de 0 en autonomie restante