Ok il me rappelle cette AM je transmets et vous dirai. Merci, vous êtes un peu sur ce dossier un rayon de soleil dans un trou noir.

il y a une heure, Kerdh a dit :

J'ai rien compris 😂

 

Par contre j'ai soumis cette idée à l'électricien. Mettre du 16mm2 et raccorder les extrémités avec du 10mm2 comme vous l'avez dit. Il n'est pas chaud du tout, il dit que c'est du bricolage (j'avoue que c'est aussi l'idée que ça me donne) et qu'en cas de problème (surchauffe, surtension, voire incendie) bah tintin.

Euh, change d'électricien car j'ai de gros doutes. Un électricien qui descend un câble de 50 m d'un appart ou d'une maison directement sur une prise dédiée recharge sans protection intermédiaire me surprend. Il ne sait pas ce qu'est un tableau secondaire ou on repart sur courte distance avec un câble de section adaptée, ne lit pas les notices des constructeurs...

Sait que en cas de pb, les constructeurs vérifient en premier que les instructions de service ont été suivies ou pas. Si pas respecté, plus de responsabilité juridique de leur part et niveau assurance... Tu peux me croire, j'étais bien placé pour le savoir dans mon domaine pro. 

Toutes les solutions sont dans les post de ce fil de discussion.

La chute de tension maxi du tableau de départ à l'utilisation ne doit pas être supérieure à 3%. S'il connaît la résistivité du cuivre, il doit être capable de la calculer comme tout bon électricien et avec tous les outils existants et dispo sur le net.

Ex:

https://schema-electrique.net/calcul-chute-de-tension-electrique-formule-calcul-section-cable-triphase-monophase.html

Modifié juin 30, 20206 a par BRETON38

Je crois surtout qu'il essaie de faire au mieux dans ma situation. Et à la base ce gars installe exclusivement des bornes, pas de simples prises, donc il me fait déjà une fleur.

Et j'essaie d'y aller mollo avec les "alors, j'ai vu sur Internet que...", vous savez tous, mis de l'autre côté de la barrière, que ça vous ferait sortir de vos gonds. Donc je la joue diplomate.

Passer du 16mm² en 10mm² n'est pas du bricolage. J'ai ça sur mon arrivée électrique principale et ça a été raccordé par un électricien. Il faut utiliser une pièce spécifique de câble qu'on appelle un fouet (c'est pas donné)

Juste avant ils ont parlé de simples embouts de câblage, maintenant on passe à un fouet pas donné ?

Il y a 4 heures, BloWeR a dit :

Passer du 16mm² en 10mm² n'est pas du bricolage. J'ai ça sur mon arrivée électrique principale et ça a été raccordé par un électricien. Il faut utiliser une pièce spécifique de câble qu'on appelle un fouet (c'est pas donné)

Un simple borniers à vis dans un coffret fera le boulot sans casser la tirelire. Sinon un fouet ça coute 20€ la paire.

Modifié juin 30, 20206 a par vince_007

7 € la paire + 4 € de livraison

fouette cocher

Attention quand même, ce matériel est effectivement recommandé mais peut présenter aussi des faiblesses (échauffement donc risque d'incendie) en fonction de divers paramètres de mise en oeuvre : 

- Nature et épaisseur de l'isolant du câble raccordé.

- Température de mise en oeuvre.

- outil utilisé et geste éventuellement inapproprié (forçage latéral qui entraînera une rupture de la vis avant perforation complète de l'isolant). 

 

Après, mon expérience (personnelle) d'utilisation quasi journalière remonte à ses débuts = environ 20% d'échecs 😨, il est à supposer qu'il a quand même bien évolué depuis.

Modifié juillet 1, 20206 a par RD150

Merci pour vos réponses.

 

Truc qui n'a pas forcément un rapport direct, on peut charger n'importe quelle voiture voire brancher n'importe quoi sur une P17 ? Si finalement la banque me dit lolno pour un emprunt Tesla mais que j'ai l'installation, je pourrai y brancher une Zoé, une e-Kona, une future Dacia Swing, bref tout VE ?
Et un aspirateur ou une perceuse ?

 

Merci

Oui à condition d'avoir un adaptateur P17-32A vers schuko pour tout ce qui est domestique

valable aussi pour Zoé ou changer la P17 pour une green up access

pour les autres, voir le type de prise à installer ou adaptateur si existe

Dans tous les cas de figure toute ton installation en amont de la prise reste valable

Donc faut un adaptateur systématique, parce que pas trop question de rechanger la prise une fois posée. Merci 😃

il y a 8 minutes, Kerdh a dit :

Donc faut un adaptateur systématique, parce que pas trop question de rechanger la prise une fois posée. Merci 😃

Normalement, l'électricien va mettre un petit boitier/tableau divisionnaire dans la garage à partir duquel il va tirer la P17 avec le disjoncteur adéquat. Pourquoi ne pas ajouter une prise normale ? Le coût va être minime

Parce que mon [censored] de bailleur refuse.

Oui c'est une aberration.

il y a 33 minutes, Kerdh a dit :

Parce que mon [censored] de bailleur refuse.

Oui c'est une aberration.

Tu peux laisser la prise "dans le tableau", comment peut-il refuser ? C'est même bien d'avoir une prise "test". 15€ de matos en plus max pour prise + disjoncteur

 

Modifié juillet 1, 20206 a par Zib Astian

Comme je l'ai dit ici et surtout dans mon propre sujet dans cette section, à la base il faut raccorder mon garage à mon appart à 50m de là, à travers extérieur et couloirs. Ca coûte entre 1700 (une prise P17 en 16mm²) et 2700€ (P17, 2 prises schuko, ethernet RJ45, luminaire, ce que moi je voulais à la base, si déjà on apporte le courant autant faire la totale). Le bailleur refuse et on négocie furieusement pour le seul 1700€.

 

Enfin ça c'était avant. Je viens d'appeler le conchierche, parce que j'ai pas de nouvelles depuis 10 jours et ma femme est en train de péter un câble (crise de larmes hier soir) et d'après lui, en bruits de couloir, il serait maintenant question de carrément/simplement mettre un compteur Enedis directement au garage, à leurs frais, la consommation à la mienne.

Ca changerait tout et simplifierait considérablement la donne, même si ça coûterait plus cher que prévu (2 abonnements électriques).

Modifié juillet 1, 20206 a par Kerdh

il y a 2 minutes, Kerdh a dit :

Comme je l'ai dit ici et surtout dans mon propre sujet dans cette section, à la base il faut raccorder mon garage à mon appart à 50m de là, à travers extérieur et couloirs. Ca coûte entre 1700 (une prise P17 en 16mm²) et 2700€ (P17, 2 prises schuko, ethernet RJ45, luminaire, ce que moi je voulais à la base, si déjà on apporte le courant autant faire la totale). Le bailleur refuse et on négocie furieusement pour le seul 1700€.

 

Enfin ça c'était avant. Je viens d'appeler le conchierche, parce que j'ai pas de nouvelles depuis 10 jours et ma femme est en train de péter un câble (crise de larmes hier soir) et d'après lui, en bruits de couloir, il serait maintenant question de carrément/simplement mettre un compteur Enedis directement au garage, à leurs frais, la consommation à la mienne.

Ca changerait tout et simplifierait considérablement la donne, même si ça coûterait plus cher que prévu (2 abonnements électriques).

Ce que je veux dire, et comme indiqué un peu plus haut, on évite de brancher une prise au bout d'un câble de 50m. Donc il faut tirer un câble 16mm2 de 50m entre ton appartement et un tableau divisionnaire dans le garage. Ensuite tirer la P17 depuis ce sous-tableau.

 

Donc dans tous les cas, tu dois avoir de la place dans le sous-tableau pour ajouter une prise schuko et un disjoncteur (littéralement 15€, sans occupation d'espace supplémentaire). Je peux comprendre que le proprio ne souhaite pas avoir des gaines qui courent partout pour des prises, mais ici tout reste dans le tableau, seule la P17 sera à gainer proprement.

 

Maintenant si le proprio est prêt à poser un compteur dans le garage, why not, mais ça sera encore plus encombrant, j'ai du mal à saisir sa logique.

La logique c'est pas faire des trous partout à mon avis.

il y a 25 minutes, Kerdh a dit :

La logique c'est pas faire des trous partout à mon avis.

Alors parfait, en restant dans le tableau tu n'ajoutes aucun trou

 

Et si au final il pose un compteur dans le garage, il faudra quand même un tableau à côté 

Modifié juillet 1, 20206 a par Zib Astian

Par ailleurs attention aux délais de mise en oeuvre pour un nouveau compteur:

• Visite et devis Enedis
• Prise de rendez-vous sous-traitant pour la pose
• Création d'une nouvelle terre
• Installation de ton tableau/prises
• Visite consuel
• Rendez-vous Enedis pour mise en route suite à consuel
• Abonnement contrat fournisseur d'elec

Et évidemment les coûts associés à la mise en route d'un nouveau PDL

Et si compteur dans le garage, plus besoin de 16mm2

Mais le problème du type de prise reste entier en fonction du véhicule qui me semble ne pas avoir été totalement bouclé

il y a 12 minutes, Mike84 a dit :

Et si compteur dans le garage, plus besoin de 16mm2

Mais le problème du type de prise reste entier en fonction du véhicule qui me semble ne pas avoir été totalement bouclé

Les "UMC" des autres véhicules vont être majoritairement limités par un connecteur Schuko, donc charge lente et adaptateur P17 vers Schuko. Pour vraiment supporter la charge rapide VE, il faut une borne T2, qu'il a exclu dès le début pour mettre du P17. Alors je ne sais pas si on peut boucler autrement.

il y a une heure, Zib Astian a dit :

Par ailleurs attention aux délais de mise en oeuvre pour un nouveau compteur:

• Visite et devis Enedis
• Prise de rendez-vous sous-traitant pour la pose
• Création d'une nouvelle terre
• Installation de ton tableau/prises
• Visite consuel
• Rendez-vous Enedis pour mise en route suite à consuel
• Abonnement contrat fournisseur d'elec

Et évidemment les coûts associés à la mise en route d'un nouveau PDL

Si j'ai bien compris @Kerdh tous les coûts de mise en œuvre du nouveau compteur seront entièrement à la charge du bailleur. Je me demande si en tant que bailleur, il n'a pas la possibilité de les déduire lors de sa déclaration d'impôts!

Donc si les délais de MEO lui conviennent, ce serait la solution idéale.

 

Par contre (cas vécu d'une personne handicapée), je sais que Enedis & EDF, savent de temps en temps (si urgence ou besoin primordial) accélérer les choses.

Faudra que @Kerdh essaie si possible, de prendre directement contact avec eux si l'option nouveau compteur est retenu par son bailleur.

il y a 32 minutes, Watson a dit :

Par contre (cas vécu d'une personne handicapée), je sais que Enedis & EDF, savent de temps en temps (si urgence ou besoin primordial) accélérer les choses.

Faudra que @Kerdh essaie si possible, de prendre directement contact avec eux si l'option nouveau compteur est retenu par son bailleur.

D'une manière générale, c'est plutôt réactif chez Enedis. C'est ensuite la synchro travaux électricien/visite consuel qui peut prendre plus de temps, il peut se passer déjà 15/30 jours avant d'avoir un RDV consuel

Merci pour ces précisions. J'ai effectivement souvenir que la pose et l'activation d'un nouveau compteur prennent un temps de dingue. Et il me reste 3 semaines... et sans surprise, la responsable chez le bailleur qui devait m'appeler aujourd'hui, ne l'a pas fait.

 

On serait aux USA j'aurais sûrement déjà débarqué en mode redneck armé jusqu'aux dents.

il y a une heure, Kerdh a dit :

Merci pour ces précisions. J'ai effectivement souvenir que la pose et l'activation d'un nouveau compteur prennent un temps de dingue. Et il me reste 3 semaines... et sans surprise, la responsable chez le bailleur qui devait m'appeler aujourd'hui, ne l'a pas fait.

 

On serait aux USA j'aurais sûrement déjà débarqué en mode redneck armé jusqu'aux dents.

SI rien de légal ne l'empêche, la pose du tableau électrique et des prises peut déjà commencer ce qui ferait gagner du temps. Bien évidemment si le principe du nouveau compteur est accepté par votre bailleur!

 

PS : j'espère que votre garage ne se trouve pas à plus de 30 mètres de la limite de propriété.