La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[EPSILON]

il y a 11 minutes, po589 a dit :

C'est ce modèle avec T2S qui doit t'être proposé (j'avais regardé la ref et la photo, j'ai pas creusé)

Ah ça me rassure ! Car là je pigeais plus du tout 😓

je reviens vers vous avec le devis « salé » 😅

 

@Watson : 101 pour l’extérieur et 102 pour l’intérieur.

Modifié février 15, 2021 par EPSILON

[Watson]

il y a 10 minutes, EPSILON a dit :

Ah ça me rassure ! Car là je pigeais plus du tout 😓

je reviens vers vous avec le devis « salé » 😅

 

@Watson : 101 pour l’extérieur et 102 pour l’intérieur.

Euuhhh, ce n'est pas la série XEV09x qui serait pour l'intérieur!!??

101 et 102 sont IP54 donc pour moi, tous les deux sont pour l'extérieur...mais je peux avoir raté quelque chose!

[oxanou]

il y a 55 minutes, Eco-electric a dit :

Je pense que c'est concrétement impossible d'avoir une box chinoise T2S.

 

Quel serait l'interet? Le marché Francais?

 

Une T2S vaut une blinde en comparaison d'une T2.

 

En tout cas, si la norme évoluait vers l'autorisation du connecteur T2 (plutôt que T2S sous conditions d'absence de tension si non branché au véhicule) comme c'est le cas partout ailleurs, ca serait très bien pour tout le monde, cela éviterait de s'écharper. 😀

Mais je ne pense pas que la boxWatts dont je parle soit d'origine chinoise... C'est sa box miroir qui est une Morec.  D'ou ma question.

[Eco-electric]

il y a 33 minutes, EPSILON a dit :

tout à fait d’accord, c’est loin d’être clair et même les pros qui sont spécialisés et qualifiés sont mis en doute par leurs solutions proposées alors moi qui n’y connais rien, j’suis au fond de la piscine avec mon pull Tesla…

Non pas tout à fait d'accord. 

 

Malgré la complexité (apparente) de cette notion de conformité en IRVE, c'est on ne peut plus simple, la cable effectivement n'est pas interdit, la fiche en bout de cable sans obturateurs oui.

 

Un pro doit le savoir et ne peut "que" se conformer à la législation. Vu le peu de risque, certains installateurs ne vont tout simplement pas refuser une installation au détriment des normes... encore aujourd'hui des installateurs IRVE posent des bornes Tesla... je sais vous en rêvez tous! 😀

 

Un pro dispose de tout un panel de service auprès duquel il peut se renseigner à commencer par son organisme de formation IRVE, mais aussi le Consuel... le Consuel est clair la dessus, si le cable attaché ne dispose pas d'une fiche avec obturateur lors d'une visite, c'est une non conformité avec nouveau passage. Certes en general, ces installations sont faites après passage du Consuel sur des installations étant déjà raccordé au réseau.

 

C'est comme tout, il y en a qui vendent des produits non admis en habitation et d'autres qui les installent. A la fin il reste le client certainement heureux et content... jusqu'à l'accident (on se projete, la chance que ca arrive n'est pas quantifiable).

 

Demandez à votre pro s'il accepte de vous installer un wallconnector Tesla (ou autre avec cable attaché), s'il dit non, il vous decoit mais il connait son boulot, il dit oui, soit il ne connait pas, soit il s'en fou.

 

 

[EPSILON]

il y a 25 minutes, Watson a dit :

Euuhhh, ce n'est pas la série XEV09x qui serait pour l'intérieur!!??

101 et 102 sont IP54 donc pour moi, tous les deux sont pour l'extérieur...mais je peux avoir raté quelque chose!

Autant pour moi intérieur xev092 et extérieur xev101.

 

@Eco-electric : merci pour ta réponse, en fait il faudrait faire un truc simple (installation maison individuelle) : 

 

1/ installation monophasé telles ou telles marques 

 

2/ installation triphasé idem 

 

je débroussaille ce thread et c’est une vraie jungle pour s’y retrouver parfois. Ton explication est très claire sur la T2S avec obturateur pour être conforme aux normes. 

 

IRVE et PIRVE (mon électricien) c’est idem ?

d’après ce je lis sur sa fiche pro, PIRVE = Probatoire Infrastructure de Recharge pour Véhicule Electrique

 

Modifié février 15, 2021 par EPSILON

[Invité]

Citation

• sur prise type E renforcée (Legrand GreenUP ou Hagger Witty) à 16A max. Avec l'UMC ça charge à 13A (20km/h de charge environ)

Pourquoi on ne peut pas charger à 16A avec une prise type E renforcée?  C'est dommage quand même.

Est-il possible de mettre un dispositif en amont d'une prise type E permettant la fonction délestage?

[Eco-electric]

il y a 5 minutes, oxanou a dit :

Mais je ne pense pas que la boxWatts dont je parle soit d'origine chinoise... C'est sa box miroir qui est une Morec.  D'ou ma question.

Pardon, effectivement il fabrique son matériel je pense.

 

Mais justement, ces solutions qui sont probablement abordables (j'ai pas regardé les tarifs) sont du au fait par exemple que le connecteur n'est pas un T2S. Un T2 vendu partout dans le monde ne coute pas trop chère (voir aliexpress), un T2S... ca coute le triple je pense pour le T2S complet de Schneider.

 

[Rikium]

il y a 19 minutes, Watson a dit :

Euuhhh, ce n'est pas la série XEV09x qui serait pour l'intérieur!!??

101 et 102 sont IP54 donc pour moi, tous les deux sont pour l'extérieur...mais je peux avoir raté quelque chose!

tiens, en premier point de différenciation page 19 du catalogue Hager (prise E en plus pour la 102): https://hager.com/fr/catalogue/pub/media/pdf/category-assets/00/37/80/brochuretechn_qzd733_solution_de_charge_pour_ve.pdf

 

 

[oxanou]

il y a 6 minutes, Eco-electric a dit :

C'est comme tout, il y en a qui vendent des produits non admis en habitation et d'autres qui les installent. A la fin il reste le client certainement heureux et content... jusqu'à l'accident (on se projete, la chance que ca arrive n'est pas quantifiable).

 

😂😂😂

[Eco-electric]

il y a 20 minutes, Watson a dit :

101 et 102 sont IP54 donc pour moi, tous les deux sont pour l'extérieur.

Yes, la 101 avec un connecteur T2S et la 102 avec un connecteur T2S + type E.

 

Histoire de bien embrouiller tout le monde sur "la ligne dédiée à un point de charge"... dans le cas de la XEV102, il y a bien une prise T2S + une prise type E sur la même ligne!!! 😉

 

Tout simplement, soit la T2S  fonctionne, soit la type E, pas les deux simultanément! Tout un art!

 

nb: Pour ceux qui ont suivi, j'ai deux prises renforcées sur la même ligne (une dehors, une dedans) selon ce principe.

[Rikium]

il y a 14 minutes, juan66 a dit :

Pourquoi on ne peut pas charger à 16A avec une prise type E renforcée?  C'est dommage quand même.

Tu peux charger charger en Type E sur prise renforcée avec un chargeur tiers, mais pas celui de tesla qui ne permet que d'aller à 13A max en prise type E

 

il y a 14 minutes, juan66 a dit :

Est-il possible de mettre un dispositif en amont d'une prise type E permettant la fonction délestage?

Non : si tu sous entends délestage dynamique, vu qu'il n'y pas de moyen qu'un composant du tableau électrique contrôle l'UMC et lui dise à quelle intensité se régler. Ils ne causent pas ensemble.

Oui mais : si tu sous entends un délestage tout ou rien, tu peux très bien imaginer un contacteur branché sur un Tor qui regarde si tu dépasses et coupe "violemment" le courant dans la prise et de ce fait coupe la charge.

Le coté violent implique que l'électronique de l'UMC ne va pas aimer cela à force. Donc vivement déconseillé

Modifié février 15, 2021 par Rikium

[Eco-electric]

il y a 13 minutes, juan66 a dit :

.

Est-il possible de mettre un dispositif en amont d'une prise type E permettant la fonction délestage?

Tu peux parfaitement délester ta prise renforcée avec le matériel adéquate.

 

Cela sera du tout ou rien, marche ou arrêt, pas de charge dynamique.

[po589]

il y a 11 minutes, juan66 a dit :

Pourquoi on ne peut pas charger à 16A avec une prise type E renforcée?  C'est dommage quand même.

Si on peut charger à 16A sur une prise renforcée. L'UMC charge a 13A sur une telle prise mais d'autres SAVE/EVSE (câble de charge) sont en mesure de charger à 16A.
 

il y a 11 minutes, juan66 a dit :

Est-il possible de mettre un dispositif en amont d'une prise type E permettant la fonction délestage?

Possible oui, avec un contacteur, par exemple pour lancer la charge qu'au début des heures creuses.
Par contre il faut savoir que couper brutalement la charge en coupant le courant n'est pas un mode de charge normal, c'est violent pour l’électronique de la voiture. Aucun soucis pour commander la mise sous tension, la charge commencera comme si on venait de brancher le câble, mais couper brutalement c'est à mon avis le meilleur moyen de se retrouver en panne de chargeur embarqué dans la voiture.
Mieux vaut délester d'autres choses (un ballon d'eau chaude, le chauffage de la piscine, des radiateurs...)

[Eco-electric]

il y a 24 minutes, EPSILON a dit :

IRVE et PIRVE (mon électricien) c’est idem ?

d’après ce je lis sur sa fiche pro, PIRVE = Probatoire Infrastructure de Recharge pour Véhicule Electrique

C'est exactement la même chose, même formation même agrément, même compétence tout et tout!

 

Si tu fais une installation par Izi by Edf, Chargeguru... tu ne seras pas si c'est un PIRVE ou IRVE, ca n'a aucune importance car le PIRVE signifie qu'il a commencé il y a moins de 2 ans à poser des bornes (qu'il en ait 2 ou 50 à son actif).

 

L'IRVE à plus de 2 ans ou plus de 2 bornes en deux ans.

 

En résumé, tu peux avoir un PIRVE à 15 bornes à son actifs et un IRVE à 3 bornes... facile? 😂😂😂😂😂😂

Modifié février 15, 2021 par Eco-electric

[Rikium]

il y a 16 minutes, Eco-electric a dit :

En résumé, tu peux avoir un PIRVE à 15 bornes à son actifs et un IRVE à 3 bornes... facile? 😂😂😂😂😂😂

Alors il y a l'électricien PIRVE et l'électricien IRVE.

L'électricien IRVE, bah il voit une borne, il tire.

Par contre L'électricien PIRVE, bah il voit une borne, il tire.

 

 

[EPSILON]

@Eco-electric Merci pour tes explications claires 👍

je vais faire un autre devis avec un IRVE que j’ai repéré dans mon secteur, on verra bien 😁

@Rikium 😂 mais attention il n’y a pas de bon ou mauvais IRVE

Modifié février 15, 2021 par EPSILON

[Watson]

il y a une heure, Eco-electric a dit :

Yes, la 101 avec un connecteur T2S et la 102 avec un connecteur T2S + type E.

 

Histoire de bien embrouiller tout le monde sur "la ligne dédiée à un point de charge"... dans le cas de la XEV102, il y a bien une prise T2S + une prise type E sur la même ligne!!! 😉

 

Tout simplement, soit la T2S  fonctionne, soit la type E, pas les deux simultanément! Tout un art!

 

nb: Pour ceux qui ont suivi, j'ai deux prises renforcées sur la même ligne (une dehors, une dedans) selon ce principe.

Merci.

 

Suite à échange avec Hager aujourd'hui au sujet du délestage dynamique, il m'a été indiqué que la XEV1xx arrêtait la charge en dessous de 7A. On a droit à trois reprises auto de la recharge. Au delà de 3 délestages, il y arrêt complet de la charge.

 

Confirmes tu cela? Si oui, faudra peut-être que ça soit dit à ceux, qui comme moi, seraient intéressés par cette borne.

[Watson]

il y a une heure, Eco-electric a dit :

Tout simplement, soit la T2S  fonctionne, soit la type E, pas les deux simultanément! Tout un art!

Et pourtant pour te la vendre, on te dit "pendant que la voiture charge, vous pouvez brancher un aspirateur sur la deuxième prise pour la nettoyer ". Mon œil! 

 

Si la différence ce n'est que la prise, alors pour moi, adieu XEV102!

[Invité]

Merci pour vos réponses, punaise vous vous y connaissez mieux que les commerciaux qui vendent le matos.

[Watson]

Le 10/02/2021 à 18:16, Eco-electric a dit :

Alors il faut distinguer le départ depuis ton tableau principal et de l'arrivée dans un tableau divisionnaire.

 

Au départ du tableau principal, la ligne se protège et se coupe par un disjoncteur, pas un sectionneur (sinon la ligne n'est pas protégée).

A l'arrivée dans le tableau divisionnaire, le différentiel peut servir de coupure si il coupe tous les circuits. Si plusieurs différentiels, tu peux mettre un sectionneur en tête.

 

Voici un exemple de tableau divisionnaire VE avec un sectionneur en tête, 1 diff/disj pour borne et 1 diff/disj pour simulateur TIC.

 

 

Au fait, quelle est la référence du sectionneur que tu as installé?

[Davydive]

Il y a 16 heures, po589 a dit :

Si... première ligne du lien en question

Après ce n'est qu'une circonstance aggravante.

Pour une personne lambda de ce forum, m'est avis que ça va être dur de prouver l'abus de faiblesse ! 😉

 

Après c'est la justice qui regardera si on a agit en "bon père de famille".

 

Bref il faut se documenter un minimum mais concernant les normes, il vaut mieux faire appel à un professionnel certifié IRVE.

 

En cas d'accident, les assurances vont faire le bilan de ce que cela peut leur coûter (coût des réparation vs coût de la procédure) et dans le cas de gros incendies mettront les moyens nécessaires pour se dédouaner. 

[LouisF]

Installation avec prise 20A + obturateur derrière un disjoncteur 16A + adaptateur adhoc pour l'UMC ?

Ça semble plus robuste que les prises 16A renforcées et dans les clous par rapport au P17 sans obturateur.

 

[EPSILON]

Devis reçu sur la borne ABB qui est déjà facturée seule 1498,50€ TTC (juste la borne) pour finalement une utilisation en 7kW donc je passe, nous partons du coup sur un nouveau devis plus raisonnable avec l'installation  d'une borne Schneider 7kW, je vous tiens au courant

[EPSILON]

Désole du double post mais je viens d'avoir le nouveau devis qui s'élève tout compris à 1581.66€ TTC (-300€ Crédit d’impôt) avec possibilité de charger à l'intérieur et à l'extérieur de mon garage.

Je vous laisse le devis plus bas

Modifié février 16, 2021 par EPSILON

[Rikium]

il y a une heure, EPSILON a dit :

je viens d'avoir le nouveau devis qui s'élève tout compris à 1581.66€ TTC

Perso je trouve ça plutôt raisonnable comme devis.

Juste une curiosité, si je ne me trompes pas, la TVA est à 5,5% maintenant pour ce genre d'installation (pour les habitations achevées depuis + de 2 ans)