La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, BRETON38 a dit :

Pour le tournevis dynamometrique, si ton pote électricien en à un et s'en sert, c'est +1.

Nous avons déjà eu cette discussion plus haut dans ce fil.

Un couple de serrage maximal est une bonne référence en terme mécanique.

Par contre, les vis et leurs têtes curieuses employées sur les éléments de tableau électrique ne sont pas vraiment adéquates pour respecter ces valeurs.

Il semble qu’elles ont plus été conçues pour éviter que tout un chacun bidouille son tableau que pour transmettre précisément un couple de serrage.

AMHA cela n’est possible que sur une tête de boulon ou d’écrou sans jeu.

Sinon, je n’ai pas non plus de coup de poing sur mon installation. Ce genre de sécurité est plus liée à des installations à éléments mobiles.

[Samsaggace]

il y a 12 minutes, BRETON38 a dit :

Que le disjoncteur chauffe beaucoup à son nominal c'est normal

Je crois que tu n’as pas bien vu le raccord en question... à prohiber impérativement.

[BRETON38]

il y a 27 minutes, Samsaggace a dit :

Je crois que tu n’as pas bien vu le raccord en question... à prohiber impérativement.

C'est ce que je lui dis. Son câble ne va pas du tout et il tire trop sur le circuit. C'est montage avec de la récup sans aucune notion d'électricité. Mauvais cocktail. 

 

Birdie, tu peux m'envoyer un message en MP pour partager nos numéros et qu'on s'appelle sinon c'est compliqué de se comprendre par post interposé.  En attendant, n'utilise pas ce câble tel quel.

Modifié juin 8, 2020 par BRETON38

[Birdie]

il y a 21 minutes, Samsaggace a dit :

Je crois que tu n’as pas bien vu le raccord en question... à prohiber impérativement.

Désolé de mon ignorance mais c’est  juste pour bien comprendre : quel est le problème exactement ? Merci beaucoup !

[Richardel]

il y a 26 minutes, Samsaggace a dit :

à prohiber impérativement

pas convaincu que ce soit une fiche domestique...

si on remonte en arrière, je crois qu'il a montré une prise (très curieuse et que je n'ai jamais vue, d'ailleurs) qui a été précisée a 32A (a moins que je ne me trompe de post).

 

edit : image dans le dernier post p261.

Modifié juin 8, 2020 par Richardel

[BRETON38]

il y a 23 minutes, Richardel a dit :

pas convaincu que ce soit une fiche domestique...

si on remonte en arrière, je crois qu'il a montré une prise (très curieuse et que je n'ai jamais vue, d'ailleurs) qui a été précisée a 32A (a moins que je ne me trompe de post).

 

edit : image dans le dernier post p261.

J'ai vu avec Birdie et on va en discuter par téléphone demain car c'est un peu hasardeux comme solution (cable adaptateur, prise, courant max à ne pas dépasser etc)  et expliquer ce qu'il faudrait faire même si c'est de l'occasionnel. L'incendie ne trie pas l'occasionnel et le définitif...

Oui c'est une prise tri + terre sans neutre. Donc le raccordement dans la prise est en dehors de toute norme d'installation avec le neutre raccordé probablement sur une broche de phase. Je ne sais pas à quel usage est dédié cette prise mais elle a dû avoir une fonction à un moment ou alors ce n'est que de la récup et de la bidouille.

 

Modifié juin 8, 2020 par BRETON38

[Richardel]

ok, Breton38, je crois que c'est mieux, en effet.

moi aussi je suis sceptique sur cette prise.

Non seulement elle m'est inconnue mais le fait que ce soit une triphasé et qu'il n'y ait qu'une seule phase avec disjoncteur me fait peur.

Chez nous, en Belgique, un disjoncteur doit couper obligatoirement les deux phases (voir les 3 et neutre si triphasé) mais au vu de certaines vues, ca ne doit pas être la même chose en France.

De plus, il y a un "gros raccord de lustre" visible près du disjoncteur et ca, ca me fait encore plus peur. En effet, en cas d'échauffement, le plastique peut fondre et créer un court circuit... surtout a ces courants. Soit, je te laisse faire.

edit : pas certain mais il semble être sur le fil de terre.

Modifié juin 8, 2020 par Richardel

[BRETON38]

il y a 18 minutes, Richardel a dit :

ok, Breton38, je crois que c'est mieux, en effet.

moi aussi je suis sceptique sur cette prise.

Non seulement elle m'est inconnue mais le fait que ce soit une triphasé et qu'il n'y ait qu'une seule phase avec disjoncteur me fait peur.

Chez nous, en Belgique, un disjoncteur doit couper obligatoirement les deux phases (voir les 3 et neutre si triphasé) mais au vu de certaines vues, ca ne doit pas être la même chose en France.

De plus, il y a un "gros raccord de lustre" visible près du disjoncteur et ca, ca me fait encore plus peur. En effet, en cas d'échauffement, le plastique peut fondre et créer un court circuit... surtout a ces courants. Soit, je te laisse faire.

edit : pas certain mais il semble être sur le fil de terre.

Le disjoncteur est un Legrand 32A ph+N j'ai vérifié. Donc la séparation du circuit est correcte. Ce qu'il'y a dans la boite par contre... La prise est aussi une 3P+T 32A donc c'est correctement dimensionné semble t'il mais pour un usage mystérieux. A part brancher en direct un moteur tri dessus, je ne vois pas. On dirait que dans ce cas, il y avait un contacteur de commande dans la boite, qui a été enlevé ensuite d'ou ces dominos.

Cette installation a du fonctionner pour des utilisations de courtes durées ce qui n'a pas posé soucis jusqu'à maintenant. Par contre sur une durée de charge longue, non ce n'est pas possible de tirer le max du circuit sans un grand risque. Ca restera peut-être hors norme mais on va tenter de sécuriser un peu tout ça pour un usage occasionnel.

[Samsaggace]

Il y a 5 heures, BRETON38 a dit :

Cette installation a du fonctionner pour des utilisations de courtes durées ce qui n'a pas posé soucis jusqu'à maintenant. Par contre sur une durée de charge longue, non ce n'est pas possible de tirer le max du circuit sans un grand risque. Ca restera peut-être hors norme mais on va tenter de sécuriser un peu tout ça pour un usage occasionnel.

Désolé d’être intervenu un peu rapidement mais je suis très méfiant pour des raccords baroques. Même si la prise est capable de 32 A en monophasé (ce qui reste à prouver) le câble du raccord ne me semblait pas être du 3G6 qui est impératif pour cet ampérage. Le changement de prise fixe pour une P17 32A monophasé (avec interlock) et le câblage amont adéquat me parait le plus sûr. Je ne comprends pas d’ailleurs qui a pu faire ce branchement fixe avec un disjoncteur C32 monophasé vers une prise apparemment triphasée.

Modifié juin 9, 2020 par Samsaggace

[VictorBOY]

Bonjour à tous, une petite question, faut il laisser l'UMC branché quand celui-ci n'est pas utilisé. Sur une vidéoYoutube il est dit que les chocs aux branchages/débranchages sont nuisibles.

Merci de votre aide.

[Samsaggace]

il y a 14 minutes, VictorBOY a dit :

faut il laisser l'UMC branché quand celui-ci n'est pas utilisé

Oui c’est ce que je fais. Cela évite l’usure de la prise.

Modifié juin 9, 2020 par Samsaggace

[VictorBOY]

il y a 1 minute, Samsaggace a dit :

Oui c’est ce que je fais. Cela évite l’usure de la prise.

N'y a-t-il aucun inconvénient, consommation, surchauffe, ...?

[Samsaggace]

il y a 1 minute, VictorBOY a dit :

N'y a-t-il aucun inconvénient, consommation, surchauffe, ...?

C’est comme un équipement en veille : Très faible consommation, risque de surchauffe quasi nul.

Il me semble préférable de ménager la prise.

[VictorBOY]

Merci donc je vais suivre le conseil.👍😇

[Catequil]

N'y a-t-il aucun inconvénient, consommation, surchauffe, ...?

Si tu utilises une prise avec interrupteur, pas de veille et aucune consommation.

Je le laisse aussi à demeure sans le débrancher car pas l'utilité de manière quotidienne.

[VictorBOY]

Il y a 3 heures, Catequil a dit :

Si tu utilises une prise avec interrupteur, pas de veille et aucune consommation.

Je le laisse aussi à demeure sans le débrancher car pas l'utilité de manière quotidienne.

Merci,  belle installation, des vrais pros...👌👍

[BRETON38]

Il y a 5 heures, Samsaggace a dit :

Désolé d’être intervenu un peu rapidement mais je suis très méfiant pour des raccords baroques. Même si la prise est capable de 32 A en monophasé (ce qui reste à prouver) le câble du raccord ne me semblait pas être du 3G6 qui est impératif pour cet ampérage. Le changement de prise fixe pour une P17 32A monophasé (avec interlock) et le câblage amont adéquat me parait le plus sûr. Je ne comprends pas d’ailleurs qui a pu faire ce branchement fixe avec un disjoncteur C32 monophasé vers une prise apparemment triphasée.

Pas de soucis, je partage tes inquiétudes. La section du câble peut-être trompeuse car c'est du rigide...

Je n'ai jamais utilisé l'UMC avec du P17 mais même 32A sur l'installation existante me paraît un peu trop car pas dédiée du tout à la charge et on ne sait pas comment tout ça est raccordé dans le coffret de distribution. Par précaution il faudrait faire un derating vers 20-25A qui permet déjà de faire de bonnes charges la nuit. Déjà dimensionner correctement l'adaptateur pour du 32A dans les règles de l'art.

 

 

Modifié juin 9, 2020 par BRETON38

[Richardel]

Il y a 10 heures, BRETON38 a dit :

Le disjoncteur est un Legrand 32A ph+N j'ai vérifié

ah, autant pour moi... mais tant mieux, un problème de moins.

[alinos69]

Il y a 4 heures, Catequil a dit :

Si tu utilises une prise avec interrupteur, pas de veille et aucune consommation.

Je le laisse aussi à demeure sans le débrancher car pas l'utilité de manière quotidienne.

Petite question :

ou as tu trouver le support UMC

merci.

[Bertrand62]

Bonjour , 

Une monteur de borne me dit que ce n'est pas la peine d'ajouter une P17 a la sortie de l'UMC .... puisque l'UMC lui meme est bloqué a 13A ...?

Est ce vrai d'aprés vous ?

Je m'interpelle puisque lorsque je lis tous vos montages , ils seraient alors pour beaucoup inutiles .

[BRETON38]

Il y a 5 heures, VictorBOY a dit :

Bonjour à tous, une petite question, faut il laisser l'UMC branché quand celui-ci n'est pas utilisé. Sur une vidéoYoutube il est dit que les chocs aux branchages/débranchages sont nuisibles.

Merci de votre aide.

Je dirais que c'est comme tout appareil électrique à la maison, la consommation en veille est faible mais:

- la chute en ligne de la production au consommateur est multipliée est d'environ 3,5% (10TWh/an en France)

- le nombre d'appareil en veille par foyer (tv, DVD, box etc)

- le nombre de foyers en France dans la même situation

En finale, le besoin pour tout ces appareils en veille est absolument phénoménal en production. Les petits rus font des grands ruisseaux... 

Pour le fameux "Negawatt", il serait de bon ton de couper tout ces appareils. Bon, je dis ça mais ma Wallbox reste en veille toute l'année...

 

Pour les chocs au branchage debranchage, il y a création d'un micro arc electrique sur la prise de raccordement qui est normalement conçue pour tenir mais aussi le choc thermique sur les composants qui chauffent et refroidissent. C'est comme un moteur thermique, on sait bien que ce qui l'use le plus ce sont les petits trajets car le moteur subit de nombreux chocs thermique et son huile se charge en condensation. 

A contrebalancer avec les courbes de vieillissement des composants électroniques qui lorsqu'ils restent branchés continuent à vieillir. 

Le meilleur moyen serait de pouvoir couper l'UMC avec un appareil apte au sectionnement comme je l'ai vu plus haut pour éviter de débrancher la prise sous tension. 

 

Modifié juin 9, 2020 par BRETON38

[AlexaRom]

il y a 5 minutes, Bertrand62 a dit :

Bonjour , 

Une monteur de borne me dit que ce n'est pas la peine d'ajouter une P17 a la sortie de l'UMC .... puisque l'UMC lui meme est bloqué a 13A ...?

Est ce vrai d'aprés vous ?

Je m'interpelle puisque lorsque je lis tous vos montages , ils seraient alors pour beaucoup inutiles .

à vérifier mais de mémoire, l’UMC est bridé à 13A en prise secteur mais bien 16A en p17 16A (et 32A en P17 32A)

[Catequil]

Petite question :
ou as tu trouver le support UMC
merci.

Fait maison, impression 3D.

Bonjour , 
Une monteur de borne me dit que ce n'est pas la peine d'ajouter une P17 a la sortie de l'UMC .... puisque l'UMC lui meme est bloqué a 13A ...?
Est ce vrai d'aprés vous ?
Je m'interpelle puisque lorsque je lis tous vos montages , ils seraient alors pour beaucoup inutiles .

Il a tord.

L'UMC gen 2 monte jusqu'à 32A en monophasé.

[BRETON38]

il y a 1 minute, AlexaRom a dit :

à vérifier mais de mémoire, l’UMC est bridé à 13A en prise secteur mais bien 16A en p17 16A (et 32A en P17 32A)

Je n'ai jamais testé de P17 mais je me demande juste comment l'UMC sait que c'est une P17 et qu'il peut délivrer 16A au lieu de 13A.

Ou alors l adaptateur P17 est livré d'origine avec la résistance de calibrage interne communicant de manière analogique à l'UMC que le câble est apte à pouvoir passer 16A en permanent. C'est ce qui se passe dans les câbles T2/T2 livrés dans nos voitures et dans tous les câbles de recharge VE.

[AlexaRom]

il y a 4 minutes, BRETON38 a dit :

Je n'ai jamais testé de P17 mais je me demande juste comment l'UMC sait que c'est une P17 et qu'il peut délivrer 16A au lieu de 13A.

Ou alors l adaptateur P17 est livré d'origine avec la résistance de calibrage interne communicant de manière analogique à l'UMC que le câble est apte à pouvoir passer 16A en permanent. C'est ce qui se passe dans les câbles T2/T2 livrés dans nos voitures et dans tous les câbles de recharge VE.

je suis une bille en électricité donc je ne saurais dire de quelle façon ça fonctionne mais c’est en effet prévu pour vu que l’UMC est même compatible en 32A ..

 

EDIT : la page de Tesla sur l’UMC confirme bien : charge plus rapide en p17 16A qu’en secteur

Modifié juin 9, 2020 par AlexaRom