Issu de Auto journal du 2 novembre 2023 :

"La prochaine berline électrique de Mercedes-AMG devrait être équipée de moteurs électriques à flux axial avec une augmentation de puissance et de rendement attendue…

Mercedes-AMG prépare du lourd en électrique. Il pourrait s’agir d’une alternative 100% électrique à la GT 63 S Coupé 4 portes, histoire de rivaliser avec la Tesla Model S, la Lucid Air, la Porsche Taycan et même l’Audi e-tron GT.

Peu de détail sur cette AMG du futur :

Mercedes-AMG garde encore sous silence les spécifications de cette nouvelle voiture. Mais le PDG de Yasa a révélé qu’un de ses moteurs électriques de 24 kg développait 480 chevaux et 800 Nm de couple.

En combinant deux moteurs, on atteindrait près de 1 000 chevaux. Et en optant pour une version à trois moteurs, à l’image de la Model S Plaid, de la Lucid Air Sapphire et de la future version à trois moteurs de la Taycan, on pourrait atteindre plus de 1.400 chevaux.."

 

Ça fait rêver.

 

Son futur propriétaire va d'imaginer que 800cv en plus va servir à augmenter la taille de sa bite, et une fois qu'il aura la plus grosse bite du monde il va se rendre compte que ça sert à rien.

Les gens qui déclenchent les guerres sont dans la même configuration intellectuelle.

La raison de beaucoup de malheur, juste une histoire de bite et de CV.

Et bien déjà qu'au quotidien je le demande pourquoi on a mis plus de 200cv sur mon niro...

Le 19/11/2023 à 11:05, Justesla a dit :

Son futur propriétaire va d'imaginer que 800cv en plus va servir à augmenter la taille de sa bite, et une fois qu'il aura la plus grosse bite du monde il va se rendre compte que ça sert à rien.

Les gens qui déclenchent les guerres sont dans la même configuration intellectuelle.

La raison de beaucoup de malheur, juste une histoire de bite et de CV.

Pour vos allusions phalliques, rien de grave, cela se soigne, mais il faut accepter d’en parler.

Là c’est un bon début. 🤣

 

Bon rétablissement à vous 👍😅

Le 19/11/2023 à 11:05, Justesla a dit :

Son futur propriétaire va d'imaginer que 800cv en plus va servir à augmenter la taille de sa bite, et une fois qu'il aura la plus grosse bite du monde il va se rendre compte que ça sert à rien.

Les gens qui déclenchent les guerres sont dans la même configuration intellectuelle.

La raison de beaucoup de malheur, juste une histoire de bite et de CV.

Jaloux de l'appendice masculin de votre voisin ou de ne pouvoir vous offrir le même carrosse que lui?

 

800cv sont trop pour vous. C'est votre Droit. Ne l'achetez pas!

 

Mais de quel droit jugez vous ceux auquel cela plait en sous-entendant une relation phallique avec cet achat.

Faut arrêter les comptoirs de bistrot pour élever un peu la réflexion...

 

On peut argumenter sur la sécurité routière, sur la consommation d'un tel engin à un moment où l'énergie pourrait manquer, sur plein d'autres choses... mais sur la relation puissance de ce véhicule avec sentiment de supériorité... ça fait un peu le jaloux aigri qui ne peut se payer ce genre de véhicule et qui cherche un autre prétexte fallacieux pour critiquer ceux qui le peuvent.

Savez quoi, j'ai une amie, elle a une 911 Turbo. C'est une femme, point de phallus. Et elle a un métier où elle n'a rien besoin de prouver de sa réussite. Elle l'a acheté parce qu'elle aime cette voiture et en a les moyens. Elle a bossé à l'école quand d'autres de sa classe, notamment moi-même, on s'intéressait plus à ce qui se passait en dehors de l'école. Je la jalouse? ben non. On la jalouse dans le voisinnage? ho que oui. Pourquoi? surtout parce que ces mêmes voisins ne peuvent s'offrir ce même objet, cachant cet argument derrière celui le CO2 qu'elle dégage (tout en oubliant qu'avec leurs enfants, ils ont bien plus émis d'émissions en tout genre que cette femme qui n'a pas d'enfant pour des raisons qui lui sont propres)

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Mais de quel droit jugez vous ceux auquel cela plait en sous-entendant une relation phallique avec cet achat.

Faut arrêter les comptoirs de bistrot pour élever un peu la réflexion...

Chiche.

 

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

On peut argumenter sur la sécurité routière, sur la consommation d'un tel engin à un moment où l'énergie pourrait manquer, sur plein d'autres choses... mais sur la relation puissance de ce véhicule avec sentiment de supériorité... ça fait un peu le jaloux aigri qui ne peut se payer ce genre de véhicule et qui cherche un autre prétexte fallacieux pour critiquer ceux qui le peuvent.

Ah, le sempiternel argument "si t'aimes pas les riches, c'est juste parce que t'es jaloux". Au concours de clichés, ça fait un partout.

 

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Savez quoi, j'ai une amie, elle a une 911 Turbo. C'est une femme, point de phallus.

L'un n'empêche pas l'autre, au sens propre comme au figuré.

 

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Et elle a un métier où elle n'a rien besoin de prouver de sa réussite.

Mise à jour des scores : 2 - 1.

Pourquoi devrait-elle prouver sa réussite ? Et pourquoi dans son métier ? On ne peut vraiment se définir que par son métier, pour toi ? Attention, la prochaine étape, c'est la "valeur-travail".

Mince, 2 - 2.

 

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Elle l'a acheté parce qu'elle aime cette voiture et en a les moyens. Elle a bossé à l'école quand d'autres de sa classe, notamment moi-même, on s'intéressait plus à ce qui se passait en dehors de l'école.

3 - 2. "Elle a réussi parce qu'elle a bien travaillé à l'école". "Elle s'est faite toute seule, à la force de son poignet". "Elle a commencé dans un garage avec deux bouts de ficelle". Le mythe du transfuge de classe. À force de se retourner dans sa tombe, Bourdieu est en train de creuser un tunnel sous l'Atlantique.

 

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Je la jalouse? ben non. On la jalouse dans le voisinnage? ho que oui. Pourquoi? surtout parce que ces mêmes voisins ne peuvent s'offrir ce même objet, cachant cet argument derrière celui le CO2 qu'elle dégage (tout en oubliant qu'avec leurs enfants, ils ont bien plus émis d'émissions en tout genre que cette femme qui n'a pas d'enfant pour des raisons qui lui sont propres)

Pas de changement dans le score pour toi, le cliché de la jalousie a déjà été évoqué.

Par contre, et parce que j'aime les égalités dans ce genre de conversation : l'argument des enfants qui polluent plus que les célibataires en Porsche, c'est celui qui justifie l'abus des jets privés par les milliardaires. Après tout, ils ne sont pas aussi nombreux que ça, hein ?

Sauf que... Si ceux qui, de par leur mode de vie, doivent faire le plus d'efforts, et peuvent facilement le faire, décident de s'en foutre, pourquoi ceux qui en font déjà, volontairement ou non (la "sobriété" est souvent subie, merci l'inflation) devraient s'astreindre à en faire plus ? Les symboles, c'est important.

Le 23/04/2024 à 10:42, Maxoo a dit :

Le mythe du transfuge de classe.

Un peu de lecture :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mohed_Altrad

 

 

Le 23/04/2024 à 10:42, Maxoo a dit :

À force de se retourner dans sa tombe, Bourdieu est en train de creuser un tunnel sous l'Atlantique.

Libre à toi de vénérer un auteur du XXème siècle.

Ses thèses ont été largement contestées :

"[N-C Mathieu ] y explicite notamment les trop nombreux manquements à la rigueur scientifique qui auraient impliqué que le texte eût été « recalé à l'examen de DEA » : « […] le travail du Candidat manque de rigueur technique, méthodologique, et déontologique. Il pèche par pensée, par action, par omission et par distorsion. L'ensemble est à interpréter comme un refus de laisser place à la confrontation entre différentes analyses, ce qui donne à la thèse un statut d'assertion et non de démonstration ».

[...]

Le philosophe Marcel Gauchet rejette également radicalement la pensée de Pierre Bourdieu, dont le travail est selon lui un « désastre intellectuel », « habillage sophistiqué d’une pensée mécaniste et déterministe, qui ne permet tout simplement pas de comprendre comment une société fonctionne »"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu

 

 

P.S. : il est assez savoureux de noter que le père du philosophe en question était un "paysan journalier" béarnais, ce qui n’a pas empêché une brillante carrière dans l’intelligentsia parisienne.

 

Modifié avril 23, 20242 a par Gégé

Le 23/04/2024 à 15:06, Gégé a dit :

Un peu de lecture :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mohed_Altrad

OK, si toutes les sources sont fiables, et si rien n'a été omis ni enjolivé dans cette biographie, je m'incline, il y a des exceptions. On notera tout de même, si j'en crois ton lien, que le Monsieur a tout de même bien réussi à d'adapter à son nouveau milieu, puisqu'il a été reconnu coupable, et condamné, pour des motifs "classiques" dans le milieu des affaires.

 

Cela dit, j'ai fait un gros raccourci en employant le terme "mythe", je le reconnais. Oui, il y a des transfuges de classe. Peu (des vrais, hein, pas les héritiers qui le nient), mais suffisamment pour entretenir savamment l'illusion de l'égalité des chances, et donc de la méritocratie.

Oui, il y a, tous les ans, un petit pourcentage d'étudiants issus des quartiers défavorisés à Sciences Po Paris, et dans beaucoup d'écoles prestigieuses, ça fait bien sur la plaquette. Et, même en bossant comme des dingues, beaucoup en prennent plein la tronche, et peu en sortent diplômés. Il y a aussi un petit pourcentage de bacheliers qui arrivent à contourner Parcoursup. Qu'on le veuille ou non, en moyenne, c'est plus facile pour certains, et plus difficile pour d'autres.

 

Le 23/04/2024 à 15:06, Gégé a dit :

Libre à toi de vénérer un auteur du XXème siècle

Oulà, je ne vénère personne. Et le fait que ses travaux datent du siècle dernier ne les rendent pas caducs, ou du moins pas pour cette seule raison.

 

Le 23/04/2024 à 15:06, Gégé a dit :

Ses thèses ont été largement contestées

Pas sûr que "largement" soit plus pertinent que "mythe". Et "contester" ne veut pas nécessairement dire "avoir raison", quoi que ça veuille dire en sociologie.

Il est aussi très facile de trouver des contradicteurs aux contradicteurs. Par exemple :

Citation

le philosophe Serge Audier a étudié l'évolution de Marcel Gauchet vers le conservatisme et la forte influence des écrits de Louis Dumont et de Christopher Lasch sur sa conception négative de l'individualisme contemporain. Il y dénonce « des facilités d’analyse sur le phénomène individualiste, sans que jamais soit mobilisée la moindre enquête sociologique et historique, sans que l’ombre de chiffres ou de statistiques ne viennent un peu nuancer le propos », selon les termes d'une recension de l'ouvrage.

 

 

Bon, plus sérieusement, si la seule chose que tu as retenue de mon précédent message, c'est "Hou ! Il a évoqué Bourdieu", c'est quand même bien triste...

Le 23/04/2024 à 20:15, Maxoo a dit :

Cela dit, j'ai fait un gros raccourci en employant le terme "mythe", je le reconnais

Dont acte.

 

Le 23/04/2024 à 20:15, Maxoo a dit :

Oui, il y a des transfuges de classe. Peu (des vrais, hein, pas les héritiers qui le nient), mais suffisamment pour entretenir savamment l'illusion de l'égalité des chances, et donc de la méritocratie.

Flemme de retrouver la source, mais une étude sur la liste des milliardaires figurant dans les premières fortune mondiales publiée par Forbes(*) montrait (de mémoire) :

- 70 % n’avaient pas de parents milliardaires ;

- 20 % étaient de la deuxième géneration ;

- 10 % de la troisième génération ou plus.

(*) https://www.forbes.com/billionaires/

 

Exit le thème du "riche héritier oisif" cher aux théoriciens du VIème arrondissement de Paris.

 

Le 23/04/2024 à 20:15, Maxoo a dit :

Bon, plus sérieusement, si la seule chose que tu as retenue de mon précédent message, c'est "Hou ! Il a évoqué Bourdieu", c'est quand même bien triste...

J’ai surtout retenu qu’il était "bien triste" de venir développer des thèses (lutte des classes ! ) sans grand rapport avec l’objet de ce  forum 

Modifié avril 25, 20242 a par Gégé

On est dans la partie "bar", non ? On a droit aux discussions de comptoir, tout de même, j'espère...

Le 23/04/2024 à 10:08, azerty67 a dit :

Elle a bossé à l'école quand d'autres de sa classe, notamment

Pour élargir un peu la vision globale.

Le mérite scolaire et l'assenceur social.

Va t'on a l'école pour avoir du mérite ou un gros salaire?

Concernant l'ascenseur social si on a besoin d'un ascenseur cela veux dire que l'on valorise l'idée que la société fonctionne en caste.

Et la on peut revenir a l'automobile.

J'ai fait de belle étude je gagne de l'argent et je roule en Porsche.

J'ai rien branlé a l'école je travail dans des conditions de merde avec un sale salaire et je prends le bus.

Valable pour les transports l'alimentation la santé le logement.

Notre fonctionnement actuel et assez déplorable mais maintenant une nouvelle variante l'écologie celui qui roule en Porsche qui prend l'avion et vie dans une grosse baraque il pollu plus que de raison.

Il faut changer de logiciel l'instruction n'est pas là pour créer des castes mais pour nous faire grandir.

Fut un temps la porche était une voiture qui me plaisait puis j'ai acheté un range rover et avec le temps et ma soif d'apprendre je constate que ce désir n'était que le fruit de tout un tas de connerie je ne regrette pas mais j'ai beaucoup changé appris.

Maintenant je plein beaucoup ce genre de proprio esclave de leur argent et de leur paraître, mais il doivent changer.

Le 29/04/2024 à 10:23, Justesla a dit :

Concernant l'ascenseur social si on a besoin d'un ascenseur cela veux dire que l'on valorise l'idée que la société fonctionne en caste. ...

 

Le 29/04/2024 à 10:23, Justesla a dit :

Maintenant je plein beaucoup ce genre de proprio esclave de leur argent et de leur paraître, mais il doivent changer.

S'ils sont heureux ainsi, c'est leur Droit.

 

Le "doivent" changer me heurte un peu... c'est pour cette même raison "vous devez vivre selon la façon dont je pense que vous devez vivre" et le principe de "faire le bonheur des gens malgré eux" que nombre de mes ancêtres ont fini leur vie au goulag soviétique, amenant mes arrières grand parents à fuir au Canada.

 

On peut ne pas avoir envie de la même façon de vivre mais vouloir changer la vie des gens "parce qu'ils le doivent selon ma conception de la vie" ,  n'est pas un concept qui j'avoue, m'emballe.

 

Il y a certes des règles communes à respecter sinon, ce serait l'anarchie. Mais si une personne se complait dans le vivre d'amour et d'eau fraiche a fait à mes yeux un choix respectable, celui qui se complait dans le fait de s'offrir de belles choses après avoir fait 10 années d'études l'est tout autant. Qui serais je pour le juger?

 

Le choix de l'un et de l'autre, s'il leur convient, tant mieux pour eux, non?

 

Perso, oui, je le reconnais aisément, je me sens bien dans le second choix et ne compte aucunement en changer... si je suis heureux ainsi, je dénie à quiconque de m'obliger à être plus heureux dans un autre choix de vie.

 

Oui, on est dans un système de castes mais il en est ainsi dans toutes les sociétés... et c'était le cas y compris en URSS même si les dirigeants ont essayé de changer les choses à grands coups de déportation de ceux qui s'y refusaient (et pas que, suffisait parfois  juste d'en être soupçonné)... et au risque de paraître horrible, je ne conçois pas qu'une personne qui en ait bavé pour y arriver se retrouve au même niveau que celui qui a glandouillé une grande partie de la vie destinée à l'apprentissage. Ensuite à chacun d'assumer ses choix (et non de jalouser les choix d'autrui) et si l'un d'eux se complait dans le consumérisme, c'est son choix.

.

 

On s'égare de l'automobile... ouf, on est dans le bar... discussion que je vais probablement quitter, nous avons échangé tous nos arguments de façon correcte et respectueuse, c'est très bien ainsi

 

A bientôt sur d'autres discussions Justesla 😉

 

 

Modifié mai 10, 20242 a par azerty67
Aération du texte avec ponctuations