La decote sera d’autant plus prononcée que le prix de base est élevé…

10k d’écart, bon courage pour les compenser à la revente.

Quand ta voiture d’occase est affichée plus chère qu’une concurrente neuve équivalente…

Renault, ce n’est pas Mercedes au niveau de la tenue de la côte…

ah ben ça compensera pas 10K c'est sûr hein... (en fait, 9,5K. Donc si ça réduit l'écart à 7K, par exemple, ça remettra quelques acheteurs dans le droit chemin  )

Mais l'exemple de la 3008 montre que la décote est plus faible quand c'est un modèle très désiré!

De toutes façons le mieux pour limiter les dégâts, c'est d'acheter une voiture à 30K... d'occasion! Et si vraiment on est juste, ça coûte probablement moins cher de garder sa thermique...

 

 

 

 

 

Modifié septembre 17, 20223 a par CAC72

Bon après la MG4 ne peut pas charger en AC 22...lol je sors...quoique

bon ça c'est un détail pour beaucoup de gens qui ont un usage pépère "charge à domicile + quelques DC dans l'année"...

 

Renault n y échappe pas non plus:

https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/renault-la-production-de-la-megane-electrique-arretee/amp/

 

ça m'étonnait aussi qu'ils arrivent à répondre à la demande sur une longue durée sans aucun problème...

Toujours en tête des ventes électriques en septembre! 

 

 

Modifié octobre 4, 20223 a par CAC72

Le 04/10/2022 à 09:34, CAC72 a dit :

Toujours en tête des ventes électriques en septembre! 

jolie performance de la model 3 dont seules certaines versions ont le bonus de 2.000€.

 

a priori ce ne sont pas des ventes mais des immatriculations... du coup dans le cas de la TM3 il y a probablement encore des voirtures a bonus 6000

 

ah oui bien vu! on dit toujours abusivement les "ventes" alors que ce sont les immat' !!

Modifié octobre 4, 20223 a par CAC72

Le 04/10/2022 à 17:33, atlexx a dit :

a priori ce ne sont pas des ventes mais des immatriculations... du coup dans le cas de la TM3 il y a probablement encore des voirtures a bonus 6000

 

Il y en a jusqu a Q1 2023....

https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/voiture-electrique-le-tesla-model-y-est-desormais-au-sommet-des-ventes-mondiales/amp/

 

Pendant ce temps, au niveau mondial, la Chine avance ses pions et est déjà première.

Seul Tesla arrive à suivre mais en profitant d une avance de plus de 10 ans... même si l on voit que l arrivée du nouveau model Y permet de maintenir leurs ventes.

VW voit ses efforts récompensés en ayant créé rapidement une gamme vehicules 100% EV.

 

Attention à la concurrence chinoise qui n est pas encore en place sur notre marché...

Modifié octobre 12, 20223 a par Shivan64

Le 04/10/2022 à 17:43, CAC72 a dit :

ah oui bien vu! on dit toujours abusivement les "ventes" alors que ce sont les immat' !!

On est réellement capable de faire la différence entre les 2 ? Des indicateurs le font ?

Modifié octobre 12, 20223 a par Ome

Le 12/10/2022 à 07:42, Shivan64 a dit :

Pendant ce temps, au niveau mondial, la Chine avance ses pions et est déjà première.

Seul Tesla arrive à suivre mais en profitant d une avance de plus de 10 ans... même si l on voit que l arrivée du nouveau model Y permet de maintenir leurs ventes.

VW voit ses efforts récompensés en ayant créé rapidement une gamme vehicules 100% EV.

 

Attention à la concurrence chinoise qui n est pas encore en place sur notre marché...

Tu oublies les groupes français 

Le 12/10/2022 à 08:42, Ome a dit :

Tu oublies les groupes français 

Si on parle bien au niveau mondial,  le poids des groupes '' français '' ( Renault/Nissan et Stellentis), ne cesse de perdre du terrain dans les BEV ( malgré l'augmentation de leurs ventes globales sur ce segment des BEV), contrairement aux Chinois, Coréens, Tesla et WV.

Le cas particulier est les autres américains, qui tout en étant actuellement encore plus mauvais que les Français, semblent accélérer fortement , tant pour la progression de leur marché ( courbe de croissance des ventes de BEV ), que pour les investissements dans les usines ( batteries et BEV ), faisant suite aux décisions politiques récentes ( plan Biden).

Le 12/10/2022 à 08:41, Ome a dit :

On est réellement capable de faire la différence entre les 2 ? Des indicateurs le font ?

 

les "bons de commande signés" (ventes), ça il n'y a que chaque constructeur qui le sait, c'est pas une donnée connue j'imagine...

c'est pour ça que les constructeurs immatriculent parfois des bagnoles qu'ils gardent, pour gonfler artificiellement le chiffre des ventes...

 

Le 12/10/2022 à 09:09, raoul a dit :

Si on parle bien au niveau mondial,  le poids des groupes '' français '' ( Renault/Nissan et Stellentis), ne cesse de perdre du terrain dans les BEV ( malgré l'augmentation de leurs ventes globales sur ce segment des BEV), contrairement aux Chinois, Coréens, Tesla et WV.

Le cas particulier est les autres américains, qui tout en étant actuellement encore plus mauvais que les Français, semblent accélérer fortement , tant pour la progression de leur marché ( courbe de croissance des ventes de BEV ), que pour les investissements dans les usines ( batteries et BEV ), faisant suite aux décisions politiques récentes ( plan Biden).

Le niveau mondial n'a pas vraiment de sens pour moi

Le groupe Renault (je ne parle pas de l'alliance) ne vend rien en Amérique du nord et en Chine. Forcément la comparaison avec d'autres présents partout est défavorable

Ce qui ne veut pas dire que nous sommes mauvais, bien au contraire

 

Pour Stellantis c'est plus complexe car il y a des marques américaines 

Le 12/10/2022 à 09:48, Ome a dit :

Le niveau mondial n'a pas vraiment de sens pour moi

Le groupe Renault (je ne parle pas de l'alliance) ne vend rien en Amérique du nord et en Chine. Forcément la comparaison avec d'autres présents partout est défavorable

Ce qui ne veut pas dire que nous sommes mauvais, bien au contraire

 

Pour Stellantis c'est plus complexe car il y a des marques américaines 

Le niveau logique en matière économique est bien le niveau mondial, permettant de faire des comparaisons pertinentes....

De plus, les économies d'échelles que cela permet ne sont pas neutre, car il ne suffit d'être au niveau qualitatif, mais le ratio qualité/coûts est prépondérant.

Ce n'est d'ailleurs pas pour rien, si le plan Biden choisit délibérément de pénaliser les importations, précisément pour contrer la puissance montante des constructeurs asiatiques, et permettre aux firmes américaines en retard (Ford, GM, Chrysler/Jeep...), de se mettre à niveau.

C'est amusant de constater le changement permanent de certains, qui quand cela les arrangent, prennent en compte l'alliance Renault/Nissan, ( qui pour l'instant est un fait), et à d'autres moments (en particulier depuis la chute des ventes de Nissan en Europe...), ne considèrent plus que le seul périmètre du groupe Renault...que légalement rien n'empêche de vendre ses modèles sur les marchés nord américains ou asiatiques...comme le font WV, BMW ou Mercedes...😜

Modifié octobre 12, 20223 a par raoul

Le 12/10/2022 à 10:49, raoul a dit :

Le niveau logique en matière économique est bien le niveau mondial, permettant de faire des comparaisons pertinentes....

Mais qu'il a t'il de pertinent à comparer des marchés ou l'un est présent et l'autre non ? 

Il est évident qu'il y aura un gagnant et un perdant

Rien que le fait de ne pas vendre en Amérique du nord te ferme à un marché de plus de 15 millions de voitures, ce n'est pas anecdotique 

Je ne parle même pas de la Chine

 

A ce compte je peux dire par exemple que Buick est nul en Europe par exemple avec 0 vente

 

Le 12/10/2022 à 10:49, raoul a dit :

C'est amusant de constater le changement permanent de certains, qui quand cela les arrangent, prennent en compte l'alliance Renault/Nissan, ( qui pour l'instant est un fait)

Une alliance n'est pas un groupe pourtant beaucoup ne font aucune différence voir même utilise les 2 mots de la même manière

Nissan n'est pas Français, hors nous parlons des Français en l'occurrence. La Leaf n'a rien à faire dans ce débat

Modifié octobre 12, 20223 a par Ome

c'est juste que Renault n'est pas assez riche pour se lancer à l'assaut de ce marché.

ça ne dit effectivement rien de la qualité des produits...

Même avec des produits de haute qualité, ils ont échoué ...

Le 12/10/2022 à 09:09, raoul a dit :

Si on parle bien au niveau mondial,  le poids des groupes '' français '' ( Renault/Nissan et Stellentis), ne cesse de perdre du terrain dans les BEV ( malgré l'augmentation de leurs ventes globales sur ce segment des BEV), contrairement aux Chinois, Coréens, Tesla et WV.

Le cas particulier est les autres américains, qui tout en étant actuellement encore plus mauvais que les Français, semblent accélérer fortement , tant pour la progression de leur marché ( courbe de croissance des ventes de BEV ), que pour les investissements dans les usines ( batteries et BEV ), faisant suite aux décisions politiques récentes ( plan Biden).

Oui, et au bout du compte, ne pas être présent sur certains marchés mondiaux sera forcément timpactant pour l avenir à moyen terme de certaines entreprises.

 

J avais oublié de mettre le lien en rapport avec mon post:

https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/voiture-electrique-le-tesla-model-y-est-desormais-au-sommet-des-ventes-mondiales/amp/

 

Édité ci avant.

Le 12/10/2022 à 12:08, Shivan64 a dit :

Oui, et au bout du compte, ne pas être présent sur certains marchés mondiaux sera forcément timpactant pour l avenir à moyen terme de certaines entreprises.

Oui et non, l'important pour une entreprise c'est juste d'être rentable

Si tu y arrives avec un faible volume en évitant des marchés, tant mieux

 

Des petits constructeurs comme Mazda ou Subaru arrivent encore à sortir la tête de l'eau sans vendre 5 ou 10 millions de bagnoles 

 

Tesla arrivent l'exploit de faire un seul véhicule pour tous les continents, c'est fort. Mais cela fait aussi que le véhicule n'est pas adapté à tout le monde. Pour l'Europe c'est gros et pas pratique par exemple

 

Mais on s'écarte de la Mégane ...

 

Modifié octobre 12, 20223 a par Ome

Le 12/10/2022 à 14:07, Ome a dit :

Oui et non, l'important pour une entreprise c'est juste d'être rentable

Si tu y arrives avec un faible volume en évitant des marchés, tant mieux

 

Des petits constructeurs comme Mazda ou Subaru arrivent encore à sortir la tête de l'eau sans vendre 5 ou 10 millions de bagnoles 

 

Tesla arrivent l'exploit de faire un seul véhicule pour tous les continents, c'est fort. Mais cela fait aussi que le véhicule n'est pas adapté à tout le monde. Pour l'Europe c'est gros et pas pratique par exemple

 

Mais on s'écarte de la Mégane ...

 

Si Shivan64 a raison quand il dit que ce sera impactant de ne pas être présent sur certains marchés, car l'effet de nombre joue incontestablement , ne serait ce que pour amortir des investissements considérables (plateforme dédiée, batterie), sauf à dépendre des autres, et du prix auquel ils acceptent de vendre.

En matière économique et industrielle, cela finit toujours par un rachat des petits parles gros, quand le produit est '' mature '', ce qui se produira pour les VE, comme cela s'est déjà produit pour les VT...

L'exemple de Mazda en est précisément la démonstration, que devant les investissements énormes, ils ont du se mettre sous la coupe des plus grands , et pourtant ils étaient très fier de leur indépendance passée, avec leurs spécificités ( moteurs boxer ou rotatif)...à l'époque des thermiques.

Le 12/10/2022 à 18:07, raoul a dit :

L'exemple de Mazda en est précisément la démonstration, que devant les investissements énormes, ils ont du se mettre sous la coupe des plus grands , et pourtant ils étaient très fier de leur indépendance passée, avec leurs spécificités ( moteurs boxer ou rotatif)...à l'époque des thermiques.

Mazda est justement parfaitement indépendant 

Nos constructeurs français vivent dans les usa depuis 1 siècle 

Modifié octobre 12, 20223 a par Ome

Le 12/10/2022 à 19:29, Ome a dit :

Mazda est justement parfaitement indépendant 

Nos constructeurs français vivent dans les usa depuis 1 siècle 

Pour ses nouveaux modèles, Mazda fait appel à Toyota, contrairement au passé, et donc précisément son indépendance passée (plateforme et moteur propriétaire), c'est quasiment fini.

Cela va d'ailleurs d'autant plus être le cas que les niveaux de dépollution, obligent à la conception/adaptation ultra coûteuse, qui oblige même les '' gros '' constructeurs à abandonner des motorisations sur leurs modèles, pourtant utilisées sur de nombreux véhicules présent dans leurs différentes marques...

Bref à l'exception de quelques '' niches '', les petits constructeurs seront avalés, car les économies d'échelle et les investissements lourds indispensables... l'imposeront.