J'ai gagné mon pari ! Leaf 60 en 2020 !

[Wachouff]

il y a 2 minutes, ltc18 a dit :

J’ai bien fait de garder mes actions Renault

Bof, c'est une des société les plus desespérement sous-évaluée par le marché, et c'est comme ça depuis 10 ans  Moi elle m'attriste cette action.

 

Mais c'est toujours drôle de parier sur d'éventuelles OPA à venir !

[ltc18]

C’est dailleurs drôle que tu lui mette un Jaime 

[ltc18]

il y a 7 minutes, Wachouff a dit :

Bof, c'est une des société les plus desespérement sous-évaluée par le marché, et c'est comme ça depuis 10 ans  Moi elle m'attriste cette action.

 

Mais c'est toujours drôle de parier sur d'éventuelles OPA à venir !

Des actions achetées en 1994 et largement vendues depuis il me reste très peu donc je m’en fou qu’elle monte ou descende 

faudrait un bonus de 1000 la je regarderai de prêt

[Wachouff]

il y a 6 minutes, ltc18 a dit :

C’est dailleurs drôle que tu lui mette un Jaime 

Je suis poli et bienveillant moi, en plus j'ai appris des choses sur ces articles, ce sont des liens pertinents

[Wachouff]

il y a 4 minutes, ltc18 a dit :

Des actions achetées en 1994 et largement vendues depuis il me reste très peu donc je m’en fou qu’elle monte ou descende 

faudrait un bonus de 1000 la je regarderai de prêt

Waaaah, un jour moi aussi j'aurais un compte-titre avec 25 ans d'âge

 

Et je serai riche, nan mais ! Alors je vendrai tous mes titres et je m'achèterai une TESLAAAA ?

[ltc18]

J’avais failli le dire sur mn post précédent avec la plus value je vais pouvoir m’acheter la modèle s toutes options

Modifié décembre 7, 2018 par ltc18

[Agfa]

Bof, c'est une des société les plus desespérement sous-évaluée par le marché, et c'est comme ça depuis 10 ans  Moi elle m'attriste cette action.  

Mais c'est toujours drôle de parier sur d'éventuelles OPA à venir !

 

Ben quand tu connais la qualité de fabrication des Renault, et que tu montes dedans, tu te rends compte que l'action est laaaaargement surévaluée. 

Et sinon, ça me contrarie que des forumeurs "étalent leur science" et trouvent mes idées "sottes-grenues", alors qu'il s'agit d'hypothèses étudiées par les plus grands sites financiers mondiaux.

 

Quitte à ramener sa fraise, autant être sûr de ce que l'on avance. Pour éviter un retour de manivelle

[ltc18]

C’est comme faire des généralités 

as tu déjà roule en renault

On croirai Gignac encore

Modifié décembre 8, 2018 par ltc18

[Agfa]

C’est comme faire des généralités  as tu déjà roule en renault

On croirai Gignac encore

 

Oui, quand j'ai la malchance que la société de location de voiture (Sixt) m'en attribue une. La dernière fois c'était un Kadjar, il y a 6 mois.  

Je loue une vingtaine de voitures par an en moyenne.

 

 

[Wachouff]

Il y a 4 heures, Agfa a dit :

Quitte à ramener sa fraise, autant être sûr de ce que l'on avance. Pour éviter un retour de manivelle

 

Et sinon, ça me contrarie que des forumeurs "étalent leur science" et trouvent mes idées "sottes-grenues", alors qu'il s'agit d'hypothèses étudiées par les plus grands sites financiers mondiaux.

 

La finance fait partie des rares sujets que je maîtrise (contrairement au VE, mais je progresse :-)). Je n'etalerai pas mon CV pour me justifier. J'ai tout autant le droit "d'étaler ma science" (j'ai utilisé ce terme pour ne pas me prendre au sérieux, ça s'appelle le second degré) que toi.

 

Mes interventions étaient pertinentes, tout comme les nuances que tu y as apportées.

 

Je ne vois pas de quel retour de manivelle tu parles. Tu as cité deux articles de grande qualité mais spéculatifs, qui présentent une hypothèse que je rejetais, et continue de rejeter, bien qu'elle émane de personnes plus qualifiées que moi. Peut-être que l'avenir me donnera tort, mais ça ne change rien au fond : nous avons tout deux discutés de spéculations (OPA ou pas, possible ou pas). En matière boursière les gens expérimentés restent humbles, personne ne peut maîtriser suffisamment de paramètres pour prédire l'avenir, même pas les journalistes du Wapo. On verra bien qui aura raison à la fin de l'histoire, ce n'est pas la peine de se dénigrer en attendant.

 

Tu te fais un film en pensant que tu m'as cassé. C'est ridicule. Ce n'est pas ainsi qu'on mène une discussion entre personnes civilisées. Et ce n'est pas ce qui s'est passé.

 

Agfa, la vie n'est pas une confrontation pour savoir qui est le plus intelligent. Je n'ai rien à prouver sur ce sujet, et j'aimerais que tu contredises les opinions des uns et des autres de façon plus respectueuse. Il y a forcément des personnes plus qualifiées que toi ou moi sur ce forum, qui pourraient parler avec beaucoup d'autorité. Mais comme les gens respectueux ne se vantent pas de leurs qualifications en public, on ne sait pas qui gagnerait à ce jeu, et c'est très bien comme ça.

Modifié décembre 8, 2018 par Wachouff

[Agfa]

En te lisant, je suis surpris que tu penses que les OPA soient majoritairement menées en cash, sur fonds propres, sans lever de la dette.

 

Tu devrais pourtant savoir que ce n'est pratiquement jamais le cas. Pour les grandes opérations, les acheteurs paient soit en actions, ou empruntent auprès de banques ou sur les marchés.

 

Ton explication ne tient donc pas la route.

 

En évitant d'utiliser des expressions telles que "idées saugrenues" pour qualifier les posts des autres forumeurs, tu ne t'exposes pas à des réactions plus incisives. Et toujours factuellement argumentées, bien sûr. Avec si possible du 2nd degré et de l'auto-dérision.

 

La preuve, tout ce que j'ai appris sur la Finance internationale, je l'ai trouvé dans des pochettes surprise de mon Intermarché !

 

[Wachouff]

Il y a 5 heures, Agfa a dit :

En te lisant, je suis surpris que tu penses que les OPA soient majoritairement menées en cash, sur fonds propres, sans lever de la dette.

 

Tu devrais pourtant savoir que ce n'est pratiquement jamais le cas. Pour les grandes opérations, les acheteurs paient soit en actions, ou empruntent auprès de banques ou sur les marchés.

 

Ton explication ne tient donc pas la route.

 

En évitant d'utiliser des expressions telles que "idées saugrenues" pour qualifier les posts des autres forumeurs, tu ne t'exposes pas à des réactions plus incisives. Et toujours factuellement argumentées, bien sûr. Avec si possible du 2nd degré et de l'auto-dérision.

 

La preuve, tout ce que j'ai appris sur la Finance internationale, je l'ai trouvé dans des pochettes surprise de mon Intermarché !

 

Une nouvelle fois, merci de ne pas me dénigrer, et de cesser avec cette histoire de pochette surprise Intermarché. C'est  blessant, et c'est une blague de niveau collège. Tu peux faire de l'humour sans insulter les gens.

 

Je te remercie de soulever cette histoire de cash, mon propos était imprécis à ce sujet. Les OPA ne se font en effet pas toujours en cash, et mon intervention pouvait le laisser penser. Pour ma défense, j'ai cité l'exemple de l'OPA Safran-Zodiac, qui s'est faite en actions.

 

Par ailleurs, l'article (de qualité) que tu as versé au débat prenait la même option que moi, l'OPA en cash plus complément par emprunt obligataire. Enfin, il y a une logique à ce que l'OPA se fasse en cash/dette et pas en actions vu que le problème de fond est une jalousie nationaliste. Filer des actions Nissan aux porteurs majoritairement européens/américains en échange d'actions Renault pour pouvoir rester entre japonais n'est pas très logique. Le fait de ne mentionner que l'option du cash n'était pas dépourvu de logique.

 

Je m'excuse d'avoir utilisé le terme "saugrenu", tu as raison de me faire ce reproche. Ce mot est trop fort. En plus, tu t'en es bien défendu en montrant que des journalistes de haut rang avaient étudié ton hypothèse. J'aurais du dire que cette idée " me semblait très improbable".

 

De ton côté, afin de clore ce conflit, je t'invite à lister les propos méprisants que tu as tenu à mon égard, et à t'en excuser. Ça ferait beaucoup de bien a l'ambiance de ce forum.

Modifié décembre 8, 2018 par Wachouff

[Manu_74]

Cela faisait quelques semaines que je reprennais du plaisir a lire le forum.

Il est dommage que le retour d'Agfa change la donne.

[Invité]

Il y a 2 heures, Manu_74 a dit :

Cela faisait quelques semaines que je reprennais du plaisir a lire le forum.

Il est dommage que le retour d'Agfa change la donne.

met le dans tes ignoré

 

[ltc18]

je ne suis pas pour l'ignorer car de nouveaux inscrits arrivent tous les jours et peuvent croire en ses propos

il faut donc réagir

[elthib]

provoque le jusqu'à ce qu'il dérape et qu'il se fasse bannir itc, tu es un spécialiste ?

[lolo44]

A propos du contrôle de Nissan par Renault : https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0600189069045-renault-nissan-le-scenario-fou-de-la-guerre-ouverte-2223671.php

Renault a beau posséder 43% de Nissan, il ne contrôle plus Nissan.

[Dwarthan]

Il y a 5 heures, Manu_74 a dit :

Cela faisait quelques semaines que je reprennais du plaisir a lire le forum.

Il est dommage que le retour d'Agfa change la donne.

oui, c'est bien dommage

surtout que là, ceux qui gèrent ce forum préfère éjecter les autres personnes plutôt que ces trollers

 

Modifié décembre 10, 2018 par Dwarthan

[ltc18]

Il y a 1 heure, elthib a dit :

provoque le jusqu'à ce qu'il dérape et qu'il se fasse bannir itc, tu es un spécialiste ?

ce n'est pas moi qui lance les sujets polémique

et lorsque je lance un sujet qui risque de partir en fight je précise que c'est mon point de vue et que si cela n'est pas compatible il peut etre bloqué

contrairement a une certaine idée, je sais reconnaitre mes tords moi

car personne n'est infaillible et l'erreur permise lorsque assumée

fin du hs

[Wachouff]

Il y a 6 heures, lolo44 a dit :

A propos du contrôle de Nissan par Renault : https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0600189069045-renault-nissan-le-scenario-fou-de-la-guerre-ouverte-2223671.php

Renault a beau posséder 43% de Nissan, il ne contrôle plus Nissan.

Tout a fait passionnant, merci ! Ça confirme ce que j'avais dit dans mon premier post mais de façon beaucoup plus précise : Renault a renoncé a exercer ses droits sur Nissan il y a plusieurs années. Je ne connaissais pas les détails, avec les 4 sièges sur 9, les engagements, et la loi japonaise.

[Wachouff]

Il y a 11 heures, gepeliste62 a dit :

met le dans tes ignoré

 

Bof. Agfa est irrespectueux, mais il est loin d'être idiot. Ses contributions sont souvent pertinentes, sourcées et précises, plus que les miennes ou que celle de la plupart d'entre nous à mon avis. Le problème est qu'elles sont également hautaines, méprisantes et péremptoires.

 

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ltc sur ce point. Agfa ment surtout lorsqu'il parle des Leafs ? (j'ai l'impression qu'il a aussi une dent contre les Zoés), mais sur les sujets techniques c'est un contributeur plutôt crédible.

Modifié décembre 10, 2018 par Wachouff

[ltc18]

oui il est capable du meilleur comme du pire

et le problème est que le pire l'emporte sur le meilleur

il expliquerait sans mépris et développerait ce serait énormément plus constructif

et surtout il affirme d'un ton péremptoire

de plus il a une dent contre nissan personnellement et ses posts sont donc orientés

 

par contre je vois pas ou nous sommes en désaccord Wachouff

 

 

[Wachouff]

Il y a 7 heures, ltc18 a dit :

Par contre je vois pas ou nous sommes en désaccord Wachouff

Bah en fait on l'est pas, c'est moi qui pensais que tu voyais Agfa tout en noir ?

[ltc18]

noir c'est noir

il n'y a plus d'espoir

mais je sens que dans agfa il y a une part de bien, il faut juste qu'elle prenne le dessus sur son coté sombre :)

[Agfa]

Bonjour à tous

Il est l'heure des excuses. Je m'excuse donc:

- Auprès du Washington Post, journal de référence au niveau planétaire, pour les avoir traités de "losers", alors qu'ils ont gagné un nombre incroyable de Prix Pulitzer

- Auprès de Bloomberg, que j'ai traités de "crétins finis", alors qu'il s'agit du site de référence mondial concernant la Finance

- Auprès de moi-même, que j'ai auto-accusé d'avoir acquis mes connaissances financières dans des pochettes surprises ?

 

Sinon Wachouff, à aucun moment je n'ai remis en cause tes compétences ou tes diplômes, que je respecte bien entendu. Prends le temps de relire attentivement mes posts.