Interférence câble triphasé sur câble Ethernet

[guillaume83]

Bonjour à tous,

 

bien que n'ayant pas encore de véhicule électrique, je profite de travaux chez moi pour passer mes câbles, et je prévois donc d'installer très bientôt une Wallbox alimentée en triphasé.

 

Mais voilà, par rapport à mes contraintes propres, je n'ai pas d'autre choix que je passer mon câble 5x10mm2 dans la même gaine que mon câble ethernet pour l'internet....ils seront donc côte à côte sur une longueur de 12 à 13m....je prévois de mettre un Cat6 ou Cat6A, qui ont une couche d'isolation (alu ?) contre les RFI, mais j'ai vraiment peur que ça ne soit pas suffisant et que je me retrouve avec des interférences ou coupures lorsque je visionne des films en streaming, etc....

A savoir que j'utilise un câble ethernet mais en réalité l'internet arrive par (l'ancienne) ligne téléphonique, en ADSL donc, et seuls 2 brins du câble ethernet sont utilisés...avant que vous ne le demandiez, non, il n'y a pas la fibre dans mon village 😬

 

Je serai donc intéressé d'avoir vos retours sur l'interférence d'un câble en 400v de ce diamètre sur un câble ethernet....je suis prêt à rajouter une gaine cuivre ou autre autour du câble ethernet si besoin, au moins pour la longueur qui jouxte le câble triphasé...

 

J'ai d'autres câbles ethernet qui passeront dans la même gaine, pour le visiophone & la communication avec la Wallbox, mais je m'inquiète moins des interférences sur ceux-là (je fais sur streaming en Dolby Vision et sur un écran Home Cinema, je ne voudrais donc pas perdre en qualité).

 

Ma question est assez spécifique, mais j'espère tout de même avoir vos retours d'expérience 

 

Merci d'avance de vos retours,

 

Guillaume

[sim_v]

Même si ce n'est pas "aux normes" de mélanger data et secteur, il n'y aura pas de soucis d'interférences. L'Ethernet n'est pas sensibles au basses fréquences du secteur.

[guillaume83]

Le 13/03/2024 à 08:38, sim_v a dit :

Même si ce n'est pas "aux normes" de mélanger data et secteur, il n'y aura pas de soucis d'interférences. L'Ethernet n'est pas sensibles au basses fréquences du secteur.

Merci de ton retour. Je ne savais pas qu'il y avait une norme....comme je fais de la rénovation, je fais au mieux avec mes contraintes et j'étais déjà bien content de pouvoir percer mon mur en briques de 40cm d'épaisseur pour passer une gaine de 50mm 😄, juste avant de fermer tout accès à cette partie... sans ça je ne pouvais faire entrer aucun nouveau câble dans la maison à l'avenir...

 

A ton avis, y-a-t-il un intérêt à partir sur du Cat6A plutôt que du Cat6 ? Je me demande s'il y a une différence en terme d'isolation RFI (isolation de chaque paire de brins en Cat6A vs une isolation pour tous les brins en Cat6)

Modifié 13 mars par guillaume83

[StephaneM60]

Le 13/03/2024 à 08:38, sim_v a dit :

L'Ethernet n'est pas sensibles au basses fréquences du secteur.

L'Ethernet est peu sensible. Le soucis dans le cas présent, c'est que la câble ne sera pas utilisé pour Ethernet, mais pour de la téléphonie ADSL et là peut être que ce n'est plus la même histoire...

 

Je n'ai aucune idée de la perturbation qui peut être occasionnée dans le cas présent; tout ce que je sais c'est que les histoires d'ADSL fortement dégradé pour des problèmes d'interférence sont nombreux (transformateur, clôture électrique etc...).

[guillaume83]

Le 13/03/2024 à 09:57, StephaneM60 a dit :

L'Ethernet est peu sensible. Le soucis dans le cas présent, c'est que la câble ne sera pas utilisé pour Ethernet, mais pour de la téléphonie ADSL et là peut être que ce n'est plus la même histoire...

 

Je n'ai aucune idée de la perturbation qui peut être occasionnée dans le cas présent; tout ce que je sais c'est que les histoires d'ADSL fortement dégradé pour des problèmes d'interférence sont nombreux (transformateur, clôture électrique etc...).

OK, il faudra donc que je teste, et adapte si besoin...je pense que si j'ai des soucis et que j'ajoute une gaine cuivre autour du câble Ethernet, ça me permettra d'augmenter la protection contre les RFI...mais c'est du travail sur 12m, et ça a un coût 😬

[gillejeu]

Attention, le blindage c'est très bien pour les interférences mais il ne faut surtout pas oublier de le relier à la terre sinon c'est encore pire que sans.

[guillaume83]

Merci du conseil, à priori ça ne devrait pas être un souci car je passe dans des boîtiers de dérivation dans mon jardin, et j'ai donc tout un tas de câbles divers et variés qui s'y rencontrent un bref instant 😁 donc pas un souci de me repiquer sur la terre de l'un d'eux 😇

Modifié 14 mars par guillaume83

[yankee76]

Si il y a un blindage, il faut le relier a la terre a une seule de ses extrémités.

 

Sur une grande longueur, il est préférable de relier chaque extrémités a la terre.

Modifié 14 mars par yankee76

[sim_v]

Le 14/03/2024 à 19:10, yankee76 a dit :

Si il y a un blindage, il faut le relier a la terre a une seule de ses extrémités.

 

Sur une grande longueur, il est préférable de relier chaque extrémités a la terre.

Non, il vaut mieux n'avoir qu'un seul point de raccordement à la terre.

Voir "Ground Loop" ou "Earth Loop" sur le web.

[yankee76]

Oui, pour une courte distance c'est mieux d'un seul coté, mais là ,avec 12M j'ai le doute!

 

Edit: après recherche, effectivement, il vaux mieux mettre un seul cote a la terre.

Modifié 14 mars par yankee76

[Forhorse]

Sur l'exploitation de ma femme, le câble téléphone de la ligne adsl (donc 2 paires graissée sans blindage) passe dans la même tranchée que l'alimentation triphasée d'une dépendance (local pompes) les 2 câbles se longent à environ 20cm d’écart sur plus de 60m et on a aucun problème de connexion internet.

Avec un câble blindé sur une distance plus courte, même s'ils sont plus proches, aucune raison que ça ne pose soucis (en dehors du non respect des normes de séparation entre les réseaux s'entend)

Juste faire attention à bien relier le blindage à la terre (théoriquement c'est raccordé en direct d'un côté, et via un couplage capacitif de l'autre... mais un seul côté c'est bien) et ne pas dépairé les fils servant à la ligne afin d'éviter la diaphonie.

[Remy]

Le 16/03/2024 à 21:02, Forhorse a dit :

ans la même tranchée que l'alimentation triphasée d'une dépendance (local pompes) les 2 câbles se longent à environ 20cm d’écart sur plus de 60m et on a aucun problème de connexion internet.

20 cm d'écart "dans la même tranchée", c'est très différent de "dans la même gaine"...

[guillaume83]

J'ai peut-être trouvé une solution qui résoudrait le problème.....j'ai une 2ème gaine 40mm à coté, actuellement "occupée" par un câble mais ce câble est hérité de l'ancienne installation et ne me servira à rien dans ma nouvelle install....idéalement, je voudrais donc l'enlever de la gaine et y mettre le CYKY-J 5x10mm2 à la place, ce qui me permettrait de séparer alimentation & signal dans 2 gaines côte à côte au lieu d'une seule....je ne suis pas sûr d'y arriver mais je vais tenter le coup 😅 je serai alors probablement dans un cas similaire à "Forhorse" 😀

 

En tout cas, merci à tous de vos retours d'expérience 👍

 

Affaire à suivre...

Modifié 19 mars par guillaume83

[zouzouille]

A savoir que j'utilise un câble ethernet mais en réalité l'internet arrive par (l'ancienne) ligne téléphonique, en ADSL donc, et seuls 2 brins du câble ethernet sont utilisés...

Bonjour, un truc n'est pas clair : quel signal va passer dans ce câble. Ethernet ou ADSL ?
Si ADSL pour ne pas utiliser un câble fait pour ?
( 2 paires torsadées graissé ).

[guillaume83]

Le 19/03/2024 à 15:37, zouzouille a dit :

Bonjour, un truc n'est pas clair : quel signal va passer dans ce câble. Ethernet ou ADSL ?
Si ADSL pour ne pas utiliser un câble fait pour ?
( 2 paires torsadées graissé ).

 

Salut,

 

je reçois mon internet via la ligne téléphonique (bien que je n'ai plus de tél fixe), mais à l'origine, j'ai un câble avec de multiples brins qui arrive coté jardin, un genre de câble Ethernet renforcé pour l'extérieur, hyper rigide, avec plus de brins qu'un Ethernet (je n'ai pas compté combien)...extérieurement, ça ressemble à un câble électrique CYKY 3x4mm2...quand il a fallu que je remplace un morceau de ce câble (que j'ai sectionné par erreur un jour), je suis donc parti sur un câble Ethernet pour avoir quelquechose d'équivalent....ce n'est qu'après que je me suis aperçu que 2 brins seulement servaient à l'internet 😁

 

Petite anecdote d'ailleurs: le jour où j'ai coupé le câble, qui était exposé aux éléments extérieurs sans aucune protection, et que je pensais être un câble électrique non utilisé (les joies de la rénovation ! j'en ai déjà trouvé plus d'un chez moi), ma femme, qui est en télétravail, sort de la maison moins de 2mins après et me demande: qui a coupé l'internet ? 😬 oups, la gaffe 😇

 

2ème anecdote: croyant bien faire (= maximiser le débit), j'ai soudé chacun des 2 brins de la ligne téléphonique à 2 brins du nouveau câble Ethernet (j'ai donc utilisé 4 brins sur le nouveau câble) => j'ai appris 1-2 ans plus tard par un technicien intervenu pour autrechose que je bridais ainsi le débit...il m'a donc reconnecté chaque brin avec un seul brin...

 

Désolé pour l'aparthée....tu comprends mieux comment j'en suis arrivé là  et je suis bien en ADSL...

 

Je ne connais pas les câbles torsadés dont tu parles.....lors du re-passage de nouveaux câble, je comptais encore partir sur de l'Ethernet pour avoir un blindage, je ne sais pas si ceux dont tu parles en ont ?

Modifié 19 mars par guillaume83

[Forhorse]

Le 18/03/2024 à 11:29, Remy a dit :

20 cm d'écart "dans la même tranchée", c'est très différent de "dans la même gaine"...

oui mais 60m c'est très différent de 12m