installion solaire recharge VE

[gafyroots]

Bonjour,

 

 

Comme certains le demandent, on pourra ici partager nos expériences en recharge de la Spring avec des panneaux solaires.

J ai installé moi meme 3kw (le maxi pour ne pas avoir à passer le consuel, mais qui en soit n'est pas compliqué)

Par contre chose importante, si l'installation n'est pas faite par une entreprise qualifié RGE, le courant ne peut être revendu. Mais quand on voit le différentiel de prix entre mouiller la chemise et le faire installer par un pro, et le coût de rachat à peine 10cts/kw (il y a 15 ans c'était 45cts) le calcul est vite fait, mais il va falloir mettre la main à la patte.

 

Mon installation, 8 panneaux de 395w posé en surelevation de mon toit tuile sur rail k2 system, onduleur Growatts 3000w MX-TL avec module wifi pour receuillir les statistiques et la production en temps réel (pratique pour brancher la Spring)

Si vous avez des questions n'hésitez  pas dans la mesure où je pourrais répondre, il y a déjà  une mine d'infos sur Internet.

Modifié janvier 24, 2023 par gafyroots

[mickael92]

Très intéressant.

 

Tu as des liens pour les panneaux et onduleur s'il te plait.

Je m’intéresse mais avec une installation que je le ferai moi-même pour ma conso perso.

 

Étant dans le nord-est de la France, moins ensoleillé, je dois faire un système assez économique.

 

J'ai vu une vidéo sur Youtube, le mec se fait une structure en bois et explique plutôt bien.

[Pachacamac]

Bonjour, 

J'ai moi aussi en tête un projet d'installation similaire à toi. 

Concernant la voiture, malheureusement m'en servant pour le travail de journée, c'est peu utile de recharger en solaire avec. Mais le but est de diminuer la consommation talon histoire de rentabiliser l'ensemble.

L'installation sera faite par moi ( je suis électromécanicien ) et au sol ( je suis en zone abf ... )

 

 

[mickael92]

Oui Pachacamac mais la nuit, tu charge la Spring sur secteur en HC..

 

En journée, tu peux mettre la machine à laver ou sèche linge ou d'autres appareils électriques, tu feras des économies en journée et heures creuses la nuit selon le contrat.

 

[Remy]

Le 24/01/2023 à 14:07, mickael92 a dit :

En journée, tu peux mettre la machine à laver ou sèche linge ou d'autres appareils électriques

Si tu n'es pas là la journée, le problème est un peu le même que pour la voiture.

[Pachacamac]

Le 24/01/2023 à 14:11, Remy a dit :

Si tu n'es pas là la journée, le problème est un peu le même que pour la voiture.

Oui oui, j'étudie la question  Je ne suis pas un gros consommateur d'électricité. Je chauffe à l'aide d'un insert et distribution de chaleur, j'ai des clim réversibles en complément et un thermodynamique comme chauffe-eau ( avec récupération de chaleur de l'insert ). 

Il faut que j'adapte mon installation par rapport à ça  

[PifPafPouf]

Mon but est une installation solaire faite uniquement pour la voiture et éventuellement de l'outillage, arrosage automatique du jardin, ce genre de chose.

Je ne veux pas alimenter le réseau avec car il y a trop de perte. Par perte j'entends que vous balancez sur le réseau public tout le trop produit et que par conséquent vous financez autrui

 

Par conséquent, il faut que je charge une batterie et c'est elle qui alimentera la voiture à toute heure. Les solutions que j'ai pu voir ici et là ont un coût absolument exorbitant et sont assez peu performantes. (Il y a eu quelques video très instructives sur mac4ever à ce sujet).

 

[Pachacamac]

Le 24/01/2023 à 15:16, PifPafPouf a dit :

Mon but est une installation solaire faite uniquement pour la voiture et éventuellement de l'outillage, arrosage automatique du jardin, ce genre de chose.

Je ne veux pas alimenter le réseau avec car il y a trop de perte. Par perte j'entends que vous balancez sur le réseau public tout le trop produit et que par conséquent vous financez autrui

 

Par conséquent, il faut que je charge une batterie et c'est elle qui alimentera la voiture à toute heure. Les solutions que j'ai pu voir ici et là ont un coût absolument exorbitant et sont assez peu performantes. (Il y a eu quelques video très instructives sur mac4ever à ce sujet).

 

Tu peux aussi ne pas renvoyer dans le réseau et alimenter une résistance ( comme un chauffe eau ) pour consommer le surplus. 

[mickael92]

Le 24/01/2023 à 14:11, Remy a dit :

Si tu n'es pas là la journée, le problème est un peu le même que pour la voiture.

Certains appareils se programme !

 

Sinon, si c'est obligatoirement pour la VE, il faudra opter pour des batteries de stockage et ce n'est pas le même tarif.

Ou

Ne passez pas au solaire.

Modifié janvier 24, 2023 par mickael92

[gafyroots]

Alors pour répondre dans l'ensemble :

 

j'ai acheté mes panneaux+ onduleur + les boitiers de protection AC/DC + les cables sur allosolar, les moins chers, Oscaropower juste derrière après ça fluctue...mon châssis k2 système chez yees électrique ( local)

je penses que pour bien exploiter une installation solaire il faut être dans une région avec un bon ensoleillement, le pourtour méditerranéen étant l'idéal ! Avec 3k dans mon coin sud ouest ça va. Après dans les régions moins ensoleillée il faut augmenter sa capacité 5 voir 6kw! Avec l'onduleur en conséquence...c'est bien plus cher! Beaucoup plus long à rentabiliser...donc il faut être sur de rester chez sois longtemps...et comme je l'ai mentionné plus haut, au delà de 3kw il faut faire passer le Consuel (180€) et que l'installation suive des normes définies ( boitier de protection, gaines, taille et longueur des câbles, goulottes etc)

 

Pour faire fonctionner des appareils lorsque l'on est absent, avec les prises connectées programmables c'est tout a fait possible. ( Ce que je fais avec la konyks acquise récemment pour charger la Spring en HC si je suis juste en production solaire ou imprévu) Même sur certains électroménager le programmateur est inclus. 

 

voilà en espérant avoir un peu aidé...

 

Modifié janvier 24, 2023 par gafyroots

[abgech]

Je fais ici un copié-collé d'un post que j'ai fait dans une autre discussion :

 

J'ai, depuis 2014, 30 m² de photovoltaïque. Ils produisent environ 8500 kWh annuels alors que je ne consomme qu'environ 5000 kWh par année, chauffage par PAC, cuisson des aliments, frigos, congélateurs, Spring, etc, etc compris.

J'ai atteint le demi-amortissement en 6 ans, avec l'augmentation du prix de l'électricité je pense que j'aurais atteint l'amortissement total dans 4 ans, soit 10 ans pour amortir totalement l'installation.

Mes PV sont garantis, sur facture, 25 ans avec au minimum 95 % de la puissance nominale (en fait, après 8 ans ils sont à 106 % du nominal), en réalité, ils ont une durée de vie bien plus grande, 35-40 ans.

J'aurais donc, au minimum, une vingtaine d'année d'électricité gratuite, y compris le chauffage de la maison. C'est en fait un des meilleurs investissement que j'ai fait, en y ajoutant la PAC.

 

La Spring, rechargée avec des photovoltaïques, 100 km coûtent 1,50 € de "carburant" au prix de revient du kWh solaire (dans 4 ans, ce sera gratuit).

Au prix du kWh plein tarif, ce serait 2,75 € au 100km.

Bref, imbattable.

 

Je fait volontiers visiter mon installation (dans la région de Genève), avec, en prime, la dégustation d'un petit blanc venant du vignoble environnant qui ne manque pas d'intérêt.

 

PS

Je ne n'est pas fait moi-même l'installation pour essentiellement deux raisons :

1) Déjà juché sur une table j'ai le vertige, alors sur un toit ...

2) Même si le point 1) n'existait pas, il ne me paraît pas raisonnable de se balader sur un toit à plus de 80 ans.

Modifié janvier 24, 2023 par abgech

[PifPafPouf]

Le 24/01/2023 à 15:53, mickael92 a dit :

Sinon, si c'est obligatoirement pour la VE, il faudra opter pour des batteries de stockage et ce n'est pas le même tarif.

 

Voila. Pas le même tarif...

Compte tenu de la durée de vie limitée des batteries, le coût de revient d'une installation panneaux/batterie pour recharger un VE, cela va de 0,35 à 0,40€/kWh contre 0,18€/kWh pour EDF.

Autrement dit, sauf multiplication par 3 du prix de l'électricité, une installation panneaux/batterie n'est jamais rentable.

[gafyroots]

En effet, les batteries sont trop chers ( fiabilité aléatoire) donc effectivement ça n'est pas rentable. Cependant, hors batteries dans une région bien ensoleillée avec une bonne exposition ( ma pente de toit est plein sud) une petite installation de 3kw est rapidement amortie surtout avec un VE et d'autant plus si l'électricité augmente significativement.

A condition aussi de recharger la Spring chez sois la journée ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Modifié janvier 24, 2023 par gafyroots

[PifPafPouf]

Le 24/01/2023 à 17:28, gafyroots a dit :

une petite installation de 3kw est rapidement amortie

Combien as-tu payé pour l'ensemble? As-tu fais la pose toi-même?

[mickael92]

Ce qui est intéressant pour moi c'est ceci :

 

Quand est-ce obligatoire de passer par le Consuel ?

Vous aurez l’obligation d’obtenir une attestation de conformité de la part du Consuel dans plusieurs cas de figure :

• La revente de surplus de production en obligation d’achat (à EDF OA ou un autre opérateur agréé) ;
• La revente totale ; 
• Votre installation photovoltaïque est dotée d’une batterie de stockage ; 
• Votre installation dispose d’une puissance supérieure à 3 kVA.

 

Il me faudrait une installation 3kVA, dans ma région, le rendement n'est pas ouf... donc cela doit me couter le moins cher possible. Mais vu que je rechargerai la Spring le week-end, sauf exception, le reste du temps sera pour l'usage domestique et le renvoi dans le réseau EDF (mais sans contre-partie).

 

Pas de batteries car c'est très cher. Enfin il faut prévoir de remplacer l'onduleur quand il aura une dizaine d'année, c'est les retours que j'ai eu.

[mickael92]

Si vous êtes intéressés :

 

Part 1 :

 

 

Part 2 :

 

Part 3 :

 

 

Je suis intéressé mais dans la limite de l'auto-conso sans contrôle du consuel.

 

Le kit complet : https://allo.solar/kit-solaire-3200w-230v-autoconsommation-sofar.html

 

 

Modifié janvier 24, 2023 par mickael92

[gafyroots]

Le 24/01/2023 à 18:08, PifPafPouf a dit :

Combien as-tu payé pour l'ensemble? As-tu fais la pose toi-même?

Moins de 3K€. Oui installé moi même.

 

Les onduleurs sont en effet beaucoup sollicités, donc au bout de 10 ans ça tombe en panne, c'est pile la durée de garantie du miens Growatts.

Quand on charge le WE, il faut que cela tombe bien avec la météo.

 

Modifié janvier 24, 2023 par gafyroots

[mickael92]

Le 24/01/2023 à 18:58, gafyroots a dit :

Quand on charge le WE, il faut que cela tombe bien avec la météo.

Oui sinon, ça sera en heure creuse.

Je pense qu'il ne faut pas se focaliser sur le chargement de la voiture, d'autres usages feront aussi faire des économies.

[galettan]

J'imagine que si ton installation est "faite maison" c'est qu'elle n'est pas raccordée au réseau, d'où l'interêt de charger son auto avec.

Ca reste interessant quand on a une installation raccordée, EDF OA rachetant en gros au coût de revient du kWh (10cts) d'une installation faite par un pro.

Ca reste plus interessant de racheter que de consommer vu que le coût d'achat est plus cher.

A voir avec la généralisation du V2L / V2G, qui permettrai d'optimiser un peu la conso tout en prenant sur une batterie qu'on a de toute façon avec l'auto.

Pour le stockage, non seulement ce n'est pas rentable niveau financier, mais ça l'est encore moins niveau CO2, vu qu'on a beaucoup de période ou on peut consommer de l'élec bas carbonne. Quand je vois tous ces youtuber avec des ecoflow et consors... ils savent vraiment pas calculer un coût de revient.

 

C'est aussi pour ça que je n'ai pas installé de borne de recharge, avec 9kWc installés, la conso habituelle de la maison entre les pc, pac et le reste, je ne profietrai jamais de la charge permise par une borne 7kW.

 

Un site assez utile pour calculer si une installation est rentable: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/fr/.

C'est un site officiel de l'union européenne, du laboratoire de recherche technique et scientifique de l'UE.

Modifié janvier 24, 2023 par galettan

[gafyroots]

Le 24/01/2023 à 19:10, mickael92 a dit :

Oui sinon, ça sera en heure creuse.

Je pense qu'il ne faut pas se focaliser sur le chargement de la voiture, d'autres usages feront aussi faire des économies.

Oui tout à fait, si en plus tu as des HC dans la journée ce qui est notre cas avec 2h ( ce sont les communes qui décident des plages horaires HP/HC)

N'oublies pas le coût du châssis pour recevoir les panneaux, c'est environ 500€ chez k2 système.

Pour les batteries il est évident que ça n'est pas rentable, et même si je pouvais utiliser celle de la Spring je crois que je ne le ferais pas.

[mickael92]

Je pense qu'en fonction de la région, il faut s'adapter.

 

Je pense qu'il faille trouver le juste milieu, une fois de plus, dans mon cas, c'est le meilleur rapport qualité prix, bien entendu, je ne vois pas spécialement la rentabilité.

 

Si payer 2200€ un kit 3Kw, installation fait soit même, sera peut-être plus rentable qu'une installation à plus de 10000€ même si l'on vends 10cts du Kw à EDF.

 

Maintenant, l'objectif de rentabiliser un temps le plus court possible est quand même bien plus intéressant qu'une système plus rentable mais sur 20 ans.

 

Dans mon cas, sans revente, un kit monté par mes soins et cela tombe bien, je peux l'orienter plein sud à 2200€ pour 3Kw sera très vite rentable qu'un autre système bien plus cher, plus puissant mais qui mettra plus de temps à l'amortir. Surtout si le prix du Kw augmente dans un avenir proche.

 

Ce n'est que de la stratégie, je ne souhaite pas que cela soit le plus rentable.... mais que cela soit rentable rapidement. Surtout que je ne compte pas conserver ma maison, bien trop grande et inutile pour 2.

Mes enfants sont grands (voir très grand et autonome), j'ai d'autres objectifs économique, acheter un petit terrain et y faire une petite maison plein pieds pour deux. Bien entendu, dans l'objectif de réduire ma consommation énergétique.

[gafyroots]

Oui les installations à 10k€ sont un non sens...

J'oubliais une chose, si l'on monte les panneaux sur le toit de sa maison, il faut constituer un dossier de demande préalable auprès de sa commune et ensuite faire la démarche de raccordement auprès d'Enedis.( Des que l'onduleur est branché ça produit, pas besoin d'attendre Enedis c'est juste une formalité)

Rien de bien sorcier et gratuit, photos de l'environnement, plan d'implantation, schéma, surface totale sur le toit, caractéristiques des panneaux et de l'onduleur et certificat de conformité de ce dernier (le fabricant le fournis).

Pour le coût total on est plus proche des 3k€, en fonction de l'onduleur choisit, la longueur des câbles...Et ne pas oublier de mettre tout à la terre.

Modifié janvier 24, 2023 par gafyroots

[mickael92]

Exacte gafy, c'est pour cela qu'il est important de ne pas se focaliser sur un seul rôle avec les panneaux solaires.

 

Je souhaite faire le même système que les 3 vidéos ci-dessus, j'ai la place et relativement simple a faire.

 

J'ai un tableau électrique dans une petite construction (mon petit atelier) qui me permet de me raccorder dessus, de plus j'ai déjà un groupe électrogène 5Kw pour être en total autonomie en cas de coupure électrique dans le cas d'une catastrophe naturelle. J'ai déjà un câble en 3G10mm² pour lequel, je pourrai utiliser pour alimenter la maison en parallèle du Groupe Électrogène.

 

L'adaptation sera très simple. Mais après la Spring, quand je la recevrai... Je pense remettre de l'argent de côté pour investir dans un Kit 3Kw.

 

Pas de prêt, pas d'emmerde !

Modifié janvier 24, 2023 par mickael92

[galettan]

Pour la rentabilité des installations pro à 10k... ça dépend vraiment des objectifs.

Si on est pas bricoleur, et qu'on ne pense pas rester très longtemps dans sa maison, c'est assez rentable.

Par exemple, en restant dans une maison 7/8 ans (durée moyenne en France), vu la plus value / facilité de revente, et les économies mensuelles, ça reste assez correcte. C'est au pire "neutre".

Pour une installation au sol, il faut aussi avoir l'espace. Personnellement, étant entouré d'une forêt, le toit plat est beaucoup plus adapté pour recevoir mon installation.

 

Pour l'orientation "plein sud", justement, regardez le site que j'ai partagez et regardez bien les orientations qu'ils précaunisent, les résultats sont assez souvent interessants et très réalistes.

 

[sange]

En autoconsommation pur, c.à.d. sans vente du surplus il est conseillé de dimensionner son installation pour utiliser 80% de la production maxi journalière: consommation de fond et démarrage alternatif des équipements électriques en fonction de la production.

Le meilleur retour sur investissement est une petite installation, 0.5 kwc, qui couvrira la consommation de fond une grande partie de l'année.

A l'inverse une grosse installation qui demandera un gros investissement, engendrera beaucoup de surplus en période de forte production et ne produira de toute façon pas beaucoup l'hiver.

Donc il faut trouver le bon compromis, dans mon cas avec une maison toute électrique (PAC, eau chaude sanitaire, cuisine, piscine, Spring,...), j'ai opté pour 2.5 kwc en orientation sud-ouest en autoinstallation (démarrage de l'installation mars/avril 2023). Je ferai un bilan après un an de fonctionnement.

J'ai aussi une installation de 3 kwc en orientation sud-est en vente totale avec un contrat de 20 ans qui a été amorti en 7 ans. Plusieurs solutions s'offrirons à nous à la fin du contrat: (i) continuer la vente mais à un prix ridicule, (ii) autoconsommation avec un surplus important dû aux deux installations. L'idée sera alors de stocker le surplus dans une batterie (fixe ou un future véhicule électrique équipé V2L) afin de couvrir les heures/jours de faible production. Le prix des batteries devrait franchement diminuer d'ici là.

Chaque cas est particulier, il faut donc bien réfléchir avant de se lancer.

Modifié janvier 24, 2023 par sange