Installer soi-même borne 3.7kW: Prise renforcée type Green'Up ou Wallbox type Besen?

[landro]

Bonjour à toutes et tous, et merci pour tous les partages d'infos ce forum est très riche d'infos.

 

J'hésite entre 2 choix, je vois que ça a été déjà débattu par le passé mais comme les produits évoluent rapidement, peut-être que ce post peut déclencher de bonnes nouvelles idées ! 

Je précise que je vais installer moi-même, dans les règles, donc max 3.7kW/16A en mono avec protection différentiel TypeA 30mA et disjoncteur de phase C20, 3G2.5 en longueur 8m depuis le TGBT. J'aimerais que ce soit accessible depuis un mur extérieur (donc IP66 serait bien). Elle servira aux amis/famille et quelques locataires parfois sur notre petite location AirBnB.. En attendant que je m'équipe en VE

 

Mes choix après avoir pas mal fouillé sur le forum:

1/ Installer une GreenUp (88€) ou Hager Witty (54€) pour avoir le fameux aimant, + CRO compatible GreenUp ou CRO à sélection d'intensité. Cela permettra d'avoir du 16A disponible en charge (80 à 180€ l'ensemble donc). 

2/ Installer une borne 3.7kW norme CE mais il y a peu de choix. Les 1e sont entre 250€ et 350€ avec pour avantage le côté "produit fini" un peu plus sérieux qu'une Green'Up, mais un risque de panne sur article chinois.. J'ai trouvé ça mais 0 avis d'utilisateurs.. https://www.wallboxdiscounter.com/fr/besen-37-kw-monophase-16a-cable-de-type-2-6-metres.html Il y a ça aussi mais sans protection pluie : https://www.mobilityhouse.com/fr_fr/abl-wallbox-emh1-basic-1w1108.html

 

J'ai l'impression que personne n'installe de borne 3.7kW, et restent sur l'idée de la Green'Up?

Vos avis / enrichissements d'idée sont les bienvenus!

[Remy]

Le 25/03/2024 à 14:46, landro a dit :

J'ai l'impression que personne n'installe de borne 3.7kW, et restent sur l'idée de la Green'Up?

Installer une borne 3,7 kW au lieu d'une prise renforcée, ça revient à payer plus cher pour n'avoir aucun gain en vitesse de recharge.

 

Il n'y a que quelques cas particuliers (borne programmable, gérant la production solaire, avec délestage, gestion de facturation, badge RFID,...) ou un souhait de confort accru qui peuvent justifier ce type d'installation.

 

En plus, comme tu le remarques, le risque de panne (ou parfois d'incompatibilité avec le véhicule) est plus élevé sur une borne que sur une prise (si le CRO de l'utilisateur est en panne, tu n'es pas responsable 😉 ).

[landro]

Merci du retour Remy, je suis bien en phase (sans jeu de mot) effectivement.. Si je devais faire payer un service de charge pour un locataire qui abuserait significativement, je le ferai sur base de conso réelle avec un Shelly et un peu de programmation RS232.. Mais ce n'est pas l'objectif 1e. Je cherche donc une solution basique pour ne pas payer le matériel une fortune.. Sinon autant faire installer une 11kW ou 22 à un pro, vu ma capacité en abonnement triphasé 24kVA. 

 

Cela sentirait bon l'option 1/ donc à priori.. Mais la borne fait un peu plus "pro" tout de même je trouve

[lostOzone]

La différence entre la greenup et la borne c'est qu'avec la borne le recharge se fait réellement à 16A.

La greenup est mieux côté coût. Mais si la personne arrive sans son CRO c'est mort. Avec un non compatible greenup c'est charge à 8A ou 10A ou 12A selon le CRO.

 

La borne va être indispensable pour le délestage dynamique si la puissance restante est trop juste. Perso c'est pour ça que je suis avec un borne. Et elle est encore sur 16A car c'est le meilleur rendement pour la chargeur de la voiture.

 

La borne va se justifier pour les fonctions solaire ou paiement pour le BnB mais le surcoût n'est pas amortissable ou pas avant longtemps. En plus si vous prenez une premier prix elle ne fera pas le paiement donc aucun intérêt. Pour avoir une borne digne ce nom avec gestion des paiement faut prendre la marque Wallbox et le tarif d'entrée c'est 745€ https://www.carplug.com/wallbox-borne-de-recharge-pulsar-plus-socket-type-2s-22kw-monophase-ou-triphase-bluetooth-wifi

A ce tarif en ajoutant un marge de 13 centimes par kWh ce qui doublerait le tarif tempo de nuit. Il faut 5731 kWh pour rembourser la borne. A ça s'ajoute la commission de Stripe pour le paiement.

 

Perso si je prends un BnB et qu'il y a une greenup je suis très content. Même si mon CRO n'est pas optimal mais dans ce cas je ne vais pas accepter une marge du kWh. Avec une borne je comprends bien qu'il faut payer la borne.

 

Je pense que pour les BnB le top c'est greenup + cro 16A à disposition sur place. Suffit de le sceller avec une fixation.

[dan11]

Le 25/03/2024 à 15:01, landro a dit :

Merci du retour Remy, je suis bien en phase (sans jeu de mot) effectivement.. Si je devais faire payer un service de charge pour un locataire qui abuserait significativement, je le ferai sur base de conso réelle avec un Shelly et un peu de programmation RS232.. Mais ce n'est pas l'objectif 1e. Je cherche donc une solution basique pour ne pas payer le matériel une fortune.. Sinon autant faire installer une 11kW ou 22 à un pro, vu ma capacité en abonnement triphasé 24kVA. 

 

Cela sentirait bon l'option 1/ donc à priori.. Mais la borne fait un peu plus "pro" tout de même je trouve

Une Green up est une bonne solution et surtout une solution économique , mais dans le cas d'une mise à disposition , pour une location 

pour une question de responsabilité , je ferais faire cette installation par un électricien .

Pour  mesurer ma consommation   réelle , j'ai un installé un compteur MID .

Un ex ,dernière charge en HC sur 5 h ,avec CRO 3.7 kW , conso 16.75 kWh pour 14.95 kWh dans la batterie .

Dans votre cas ,un compteur MID permettrait de partager avec votre locataire éventuel cette charge supplémentaire non négligeable .

A domicile cela représente une charge importante  , dans mon ex cela représente seulement 23 % de la batterie .

Imaginez , un locataire qui prend 60 ou 70 kWh sans contrepartie, si c'est open bar  😒

[landro]

Merci du retour!

Dans votre cas à 23% de charge ça me couterait 4€ de surcoût sur ma conso actuelle (0.24€TTC/kWh à peu près en tarif bleu moyenne HC/HP). Je pourrais ne rien dire, c'est aussi ça l'esprit AirBnB, je ne fais pas payer l'électricité ou l'eau ou une assiette cassée.. Et c'est super de rendre service aux amis & famille pour une poignée d'€ quand on connait la faiblesse actuelle des infrastructures de recharge dans le sude de la France!!

 

Mais si on parle de 70kWh rechargé 2 à 3 fois au total (imaginons la voiture arrivant à vide, roulant pour visiter la région sur unesemaine, et repartant à plein), on parle plutôt de 50€, ce n'est plus le même impact pour le service rendu. Cela revient un peu à se "faire payer le plein à l'oeil"  Mais là on parle de personnes sacrément indélicates tout de même qui brancheraient tous les soirs sans compter payer.. D'où l'idée du Shelly (similaire à votre MID je pense) pour donner au locataire en live sa conso réelle sur la borne et le coût associé!

 

 

[landro]

Le 25/03/2024 à 19:43, lostOzone a dit :

La différence entre la greenup et la borne c'est qu'avec la borne le recharge se fait réellement à 16A.

La greenup est mieux côté coût. Mais si la personne arrive sans son CRO c'est mort. Avec un non compatible greenup c'est charge à 8A ou 10A ou 12A selon le CRO.

 

La borne va être indispensable pour le délestage dynamique si la puissance restante est trop juste. Perso c'est pour ça que je suis avec un borne. Et elle est encore sur 16A car c'est le meilleur rendement pour la chargeur de la voiture.

 

La borne va se justifier pour les fonctions solaire ou paiement pour le BnB mais le surcoût n'est pas amortissable ou pas avant longtemps. En plus si vous prenez une premier prix elle ne fera pas le paiement donc aucun intérêt. Pour avoir une borne digne ce nom avec gestion des paiement faut prendre la marque Wallbox et le tarif d'entrée c'est 745€ https://www.carplug.com/wallbox-borne-de-recharge-pulsar-plus-socket-type-2s-22kw-monophase-ou-triphase-bluetooth-wifi

A ce tarif en ajoutant un marge de 13 centimes par kWh ce qui doublerait le tarif tempo de nuit. Il faut 5731 kWh pour rembourser la borne. A ça s'ajoute la commission de Stripe pour le paiement.

 

Perso si je prends un BnB et qu'il y a une greenup je suis très content. Même si mon CRO n'est pas optimal mais dans ce cas je ne vais pas accepter une marge du kWh. Avec une borne je comprends bien qu'il faut payer la borne.

 

Je pense que pour les BnB le top c'est greenup + cro 16A à disposition sur place. Suffit de le sceller avec une fixation.

Merci pour la réponse, c'est sympa! Mon idée était bien GreenUp/Witty + CRO 16A en fixe à disposition (~150€), ou alors une borne 16A basique (~350€). A rajouter disjoncteur/différentiel de quoi mesurer/afficher l'énergie consommée via Shelly (wattmètre connecté) dans tous les cas bien sûr.  

[chgros1]

regarde chez Elec44, prise Schneider mureva et aussi inter dif et disjoncteur dif pas chers

Schneider Mureva Styl - Prise courant 2P+T renforcée pour véhicule électrique - IP55 IK08 - saillie - gris - Réf : MUR36010 (elec44.fr)

 

Modifié 26 mars par chgros1

[gillejeu]

Il y aussi des prix correct chez bâtir moins cher --> https://www.batirmoinscher.com/kit-recharge-securise-pour-voiture-electrique-legrand-leg-blm-v-1.html

 

Tu peux trouver les éléments au détail.

[marcs]

Le 25/03/2024 à 22:19, landro a dit :

Merci pour la réponse, c'est sympa! Mon idée était bien GreenUp/Witty + CRO 16A en fixe à disposition (~150€), ou alors une borne 16A basique (~350€). A rajouter disjoncteur/différentiel de quoi mesurer/afficher l'énergie consommée via Shelly (wattmètre connecté) dans tous les cas bien sûr.  

Bonjour,

 

Je pense que c'est la solution la plus "universelle" une prise greenup ou witty et un CRO fixe (ou pas), pour autant qu'il ne soit pas accessible à n'importe qui qui pourrait en profiter

 

C'est l'installation que j'ai chez moi et cela m'a permis de remplacer facilement le chargeur 16A lorsqu'il m'a laché, j'ai utilisé le CRO d'origine à 10A en dépannage en attendant le remplacement du CRO 16A.

Comme j'ai bénéficié de la garantie sur le CRO, j'ai pu garder le support et n'ai pas du modifier mon installation.

 

Dans mon cas, le chargeur étant fixé coté rue, je coupe le courant lorsque je ne m'en sert pas.

 

[parAL1]

à ta place avec cette affaire de location je ferais basique et sans emmerdes :
green up ou équivalent, asservi aux heures creuses avec un contacteur HC 25A de CE
ça va sortir maxi 30kWh/jour : tu majore ton tarif de loc de 5 €/j et l'affaire est pliée

 

chacun arrive avec son CRO, il suffit de l'indiquer clairement dans le descriptif de la location : tu n'as pas à  gérer les éventuels caprices de bornes ou de CRO mis à dispo vs telle ou telle bagnole

ps,

>>la voiture arrivant à vide, roulant pour visiter la région sur une semaine, et repartant à plein

si je prends une loc avec un point de charge c'est exactement pour l'utiliser comme ça, alors autant que ce soit clair pour tout le monde et inclus ,raisonnablement, dans le tarif global de la loc

 

[landro]

Le 01/04/2024 à 22:54, parAL1 a dit :

à ta place avec cette affaire de location je ferais basique et sans emmerdes :
green up ou équivalent, asservi aux heures creuses avec un contacteur HC 25A de CE
ça va sortir maxi 30kWh/jour : tu majore ton tarif de loc de 5 €/j et l'affaire est pliée

 

chacun arrive avec son CRO, il suffit de l'indiquer clairement dans le descriptif de la location : tu n'as pas à  gérer les éventuels caprices de bornes ou de CRO mis à dispo vs telle ou telle bagnole

ps,

>>la voiture arrivant à vide, roulant pour visiter la région sur une semaine, et repartant à plein

si je prends une loc avec un point de charge c'est exactement pour l'utiliser comme ça, alors autant que ce soit clair pour tout le monde et inclus ,raisonnablement, dans le tarif global de la loc

 

Merci à tous pour les retours, j'ai opté pour la Green'Up, j'ai acheté un CRO que je laisse à disposition. C'est opérationnel! Par contre pour les calculs de coûts : Une charge de 19h à 9h, ça fait 14h*3.7kW*0.24€TTC (moyenne HC/HP) ça fait 12€. J'afficherai le coût au réel, et je discuterai avec les locataires si abus significatif sur le séjour, ça me parait le plus fair!

[parAL1]

méfie toi, si tu tombes sur un casse pied :
en tant que particulier tu n'as pas le droit de vendre de l’énergie : pas de facturation au kWh
tu peux en revanche facturer un service : mise à dispo forfaitaire de la prise et du CRO

d'où l'idée d'en limiter l'usage aux heures creuses : ça te coutera moins cher, et ça en limitera l'usage à 8h/j. ce qui est largement suffisant pour couvrir les zigzag de tes locataires durant leur séjour.

il te suffit d'ajouter un contacteur jour/nuit genre hager etc225, raccordé dans les règles aux bornes c1c2 du linky pour activer la prise seulement en heures creuses