Installation prise green up : où la placer dans ma configuration ?

[Struddel]

Hello,

 

J'ai acquis un coffret Greenup pour installer une prise de recharge plus sécurisée que ma prise actuelle et je me pose des questions sur l'emplacement de son installation.

 

Situation : Mon garage ne me permet pas d'entrer ma voiture (trop plein, pièce de rangement et salle de sport), ni d'ouvrir fréquemment la porte de garage (Meuble placé contre la porte pour gagner en espace de rangement). La porte de garage a une petite encoche sur le côté en bas permettant de passer un câble. Le tableau électrique et une prise 8A à clapet juste en dessous sont situés à l'opposé de la porte de garage, vers l'intérieur de la maison.

 

Actuellement : Pour charger ma voiture, je branche une rallonge de 20m en 3x2,5 mm² IP66 à la prise sous le tableau électrique comme le montre le 1 du premier schéma. La rallonge passe par l'encoche du garage et je la laisse ici à même le sol de ma place de parking (prise étanche). Je viens y brancher mon chargeur T2 dans un boitier étanche IP66 (à droite de la porte sur le schéma c'est dehors sur la place devant la maison)

 

Pour la prise greenup, j'hésite entre deux solutions :

 

1) Soit rajouter la prise greenup sous la prise actuelle et garder le même système avec ma rallonge, sauf que la rallonge sera branchée sur la prise greenup au lieu d'être branché sur la prise 8A. (petit 2 du schéma 1)

 

 

2) Soit faire courir le câble du tableau électrique tout le long du mur du garage (en haut dans l'angle) pour le faire sortir par l'encoche de la porte puis le faire remonter un peu pour y fixer la prise greenup sur le mur de dehors à côté du garage.

 

 

A savoir : je ne percerai aucun trou autre que pour fixer la prise (trop compliqué à gérer avec le propriétaire)

 

Merci pour vos avis

 

PS: par pitié, ce topic n'est pas un débat sur le choix de ma voiture, cette prise pouvant de toute façon servir à recharger tout type de véhicule, merci

 

Légende de mes schémas (faits au pencil sur l'ipad, soyez indulgents 😅) :

Tb : tableau électrique

P : prise 8A à clapet

G vert : Prise greenup

C : chargeur

T2 : prise du chargeur vers la voiture

Modifié juillet 10, 2023 par Struddel

[alfniev]

Certains chargeurs détectent la présence de la grennup et autorisent la charge à 16A au lieu de 8A.

Le scénario 1 ne permets pas cela.

[id3]

Comme dit alfniev si le CRO est adapté Green-up il ne chargera pas à 16A dans la configuration 1 car il n'aura pas de contact avec l'aimant de la Green-up puisque c'est la rallonge qui y est branché. Donc il faudra dans ce cas un CRO réglable manuellement. 

Perso je trouve la solution 2 préférable elle est moins complexe qu'une rallonge constamment branché. 

[Struddel]

La rallonge en soit n'est pas complexe, elle fait le tour de mon garage en longeant les murs et reste à demeure, je ne la touche plus maintenant qu'elle est en place, je la branche ou débranche au niveau de la prise murale puis au niveau du CRO mais c'est tout.

 

Le CRO a un bouton me permettant de choisir l'amperage, je peux sélectionner 16 A manuellement, est-ce suffisant ?

 

Ce qui m'embête le plus avec la solution 2, c'est de fixer une prise à l'extérieur ce qui modifiera la façade, et comme je suis locataire, c'est toujours compliqué... Pour ne pas percer les murs extérieurs, j'ai fixé des caméras de surveillance au ni clou ni vis extérieur, 2 ans qu'elles sont en place, elles n'ont jamais bougé malgré le gel la pluie et les UV, si je place la prise en extérieur, je la fixerais de la même façon, si je la place en intérieur je perce le parpaing intérieur du garage.

[Rudyk]

LA solution 2 est la meilleur.

[MeganePro]

Le 10/07/2023 à 19:39, Struddel a dit :

 

PS: par pitié, ce topic n'est pas un débat sur le choix de ma voiture, cette prise pouvant de toute façon servir à recharger tout type de véhicule, merci

 

 

Encore traumatisé je vois 😉😅

 

Comme tu n'utilises pas le CRO Renault (qui a besoin de détecté l'aimant dans la prise GreenUp), les 2 solutions fonctionneront.

 

- la 2 est la plus safe et la plus ''propre''

- la 1 est la plus adaptée à ton statut de locataire. Mais si ton proprio est pas bête, il devrait te laisser faire la 2 et même te la racheter ensuite. Tu upgrades son logement là 😉

Modifié juillet 11, 2023 par MeganePro

[e-Lionel]

Ta solution 1 est à proscrire : "J'ai acquis un coffret Greenup pour installer une prise de recharge plus sécurisée que ma prise actuelle..." donc la prise femelle de ta rallonge ne serait pas une Green-Up, et au-delà du pb de l'aimant, c'est surtout que tu ne pourrais pas tirer 16A pendant plusieurs heures consécutives sans un risque de surchauffe du bout de ta rallonge.

 

Seule la solution 2 est viable. Pour la fixation, cela pourrait effectivement fonctionner avec une colle forte, mais contrairement à tes cameras, tu va solliciter mécaniquement  la prise en permanence. 

Tu en as discuté avec ton propriétaire, ou bien tu pars du principe qu'il sera contre une vraie fixation ?

[MeganePro]

Le 11/07/2023 à 10:45, e-Lionel a dit :

 c'est surtout que tu ne pourrais pas tirer 16A pendant plusieurs heures consécutives sans un risque de surchauffe du bout de ta rallonge.

 

C'est une réflexion que nous nous étions déjà faites avec @Struddel.

En fait, cela dépend comment est faite la jonction au sein de l'embout femelle. Ce raisonnement n'est pas donc transposable, car sinon il le serait également pour la partie prise mâle (comme sur le CRO d'ailleurs).

Car à la différence avec la prise murale où il s'agit forcément de raccord démontables (câble à visser ou à simplement insérer), dans l'embout de la rallonge, on peut avoir un câble serti ou soudé directement dans le prolongement du contact.

 

Il faut tester et surveiller ce point avant de conclure.

Ca serait d'ailleurs intéressant d'avoir un retour là-dessus.

 

Après il y a les rallonges T2/T2, mais ça coûte une blinde 😅

[hazerty565]

c'est possible d'avoir une photo de l'interieur ou de l'exterieur de la porte de garage

Merci

[Struddel]

Hello. Je vous remercie pour vos avis. 
 

oui j’ai discuté avec le propriétaire il a dit « faites ce que vous voulez tant que vous ne percez pas les murs extérieurs »

 

Pour la colle c’est de la fixation extrême charges lourdes ça tient vraiment fort, je sollicite les caméras 2 ou 3 fois par an pour recharger les batteries mais en effet pas beaucoup plus, la y aura la prise à tirer chaque fois que je débranche, c’est pas la même contrainte…

 

je posterai une photo oui pourquoi pas, que veux tu voir exactement ?

Modifié juillet 11, 2023 par Struddel

[hazerty565]

le plus simple c'est le percer le mur.

En effet ca fait une plue value pour la maison,

que ca soit maintenant dans 5ans, les voitures electriques vont devenir banal 

que ca soit toi ou quelqu'un d'autre, il faudra refaire, ou mettre une borne est il y aura un mur a percer, que sa soit percer pour une green up ou une borne, avec du mastic de la bonne couleur ca ne se voit pas...

surtout que le trou sera deja fait pour les cables

[Struddel]

Non je ne percerai pas pour les câbles, je fais passer par l'encoche de la porte de garage ou je passe ma rallonge actuellement.

 

Pour le reste oui j'entends, si tu veux en parler à mon proprio pour qu'il améliore sa maison je peux te donner ses coordonnées, en attendant en ce qui me concerne, s'il m'a dit non, je vais pas aller faire ça dans son dos

 

Et au passage j'avais essayé d'en débattre avec lui, sa réponse était "bah vous rentrez la voiture dans le garage, pas de souci pour brancher, mais vous percez pas les murs extérieurs". 

 

 

Modifié juillet 11, 2023 par Struddel

[Struddel]

Le 11/07/2023 à 13:18, hazerty565 a dit :

c'est possible d'avoir une photo de l'interieur ou de l'exterieur de la porte de garage

Merci

Comme demandé, la porte de garage de l'extérieur, on voit la rallonge sortir en bas à gauche par une petite encoche, si je sors du câble pour installer la green up en extérieur ça passera par là en le collant au mur à gauche proprement, en remontant à 1m20 du sol à peu près :

 

 

La porte de garage de l'intérieur, difficile à prendre en photo car beaucoup de bordel devant, ici le coin inférieur droit, correspondant au coin inférieur gauche extérieur de la photo précédente, la porte est sur la gauche, au fond c'est le mur, le gros truc noir c'est mon téléscope.

 

Mon tableau électrique avec la prise en-dessous sur laquelle je branche la rallonge pour l'instant (à gauche du linky sous l'interrupteur) :

 

 

[Sylvlau]

@StruddelAucun doute : solution 1.

Cela te permet de rester dans les clous pour le proprio et cela te permet d'atteindre les 16A.

Mais , ce qui m'étonne c'est que ton proprio soit d'accord pour que tu modifies son tableau électrique (ou alors install par un technicien agréé ?)

Pour avoir un peu plus de sécurité tu pourrais passer en 4² au lieu de 2,5, mais ce n'est légalement pas nécessaire (sauf erreur de ma part).

 

[Struddel]

Tant que je remets en place il s'en fout, j'ai déjà installé les modules domotiques en bleu qu'on peut voir sur la première rangée du tableau ça le gêne pas tant que c'est remis en place quand on libère la maison.

 

En fait il nous laisse faire un peu ce qu'on veut, tant qu'on perce pas les murs extérieurs, c'est une de ses seules exigences.

[McQueen]

La solution est simple … la 2 !!!
Tu mets une boîte aux lettres avec un pied coulé dans du béton , tu mets ta Green up dedans et hop le tour est joué !!!
J suis un génie !!!

[Struddel]

Autant laisser la green up trainer parterre non ? 😂

 

Y a un autre paramètre qui me faisait préférer la solution 1, c'est mon boitier IP 66 dans laquelle je branche la prise du CRO à la rallonge.

 

En fait il est indiqué sur la notice du CRO que le boitier et la prise T2 étaient garantis étanches IP66, mais que la prise shuko de celui-ci ne l'était pas, ça qui m'inquiète, or si je branche la prise à la green up dehors, j'aurai la shuko du CRO dehors sans protection...

 

Mais si vous me dites que ma rallonge ne supporterait pas les 16A... elle est pourtant garantie 3600 W...

Modifié juillet 11, 2023 par Struddel

[McQueen]

D ou l intérêt de la boîte aux lettres , c est ce que j ai fait sur mon lieu de travail . Ça permet de protéger la Green up (même si elle n en a pas besoin ) , de laisser le cro branché dans la BAL et en plus de sécuriser un peu qui va utiliser la prise

[Struddel]

Ah oui, bon après le lieu ne me permet pas de faire ça (si je fais ça je peux plus garer la voiture) mais pourquoi pas, l'idée en soi n'est pas bête du tout !

 

Bon je vais déjà tester ma rallonge sur la prise green up sans fixer la prise sur un mur et sans fixer le câble au mur, juste pour voir si en la branchant comme ça ça fonctionne déjà, parce que si mon CRO ne parvient pas à récupérer 16 A via la rallonge, c'est vite vu.

 

L'autre avantage de la rallonge est que planquée comme elle est là, si on ne sait pas qu'elle est là, on ne la devine pas, alors que la prise green up se verra, et qu'il n'y a pas que des gens malins et bien avisés qui passent dans ma rue... sauf à la planquer vraiment derrière le buisson...

[Sylvlau]

@StruddelJustement 3600W, c'est tout juste bien.  Il ne faut pas d'enroulement, pas de défaut de "pliage" (mauvaise manipulation ancienne de cette rallonge). Et enfin, il va falloir que cette rallonge supporte d'être à sa limite pendant plusieurs heures consécutives.

 

Bref, si tu sais de manière sûre que ta rallonge est dans un PARFAIT état, alors ok (bien que tu ne seras pas dans les règles ce qui veut dire qu'en cas de sinistre, ce sera ta responsabilité qui sera engagée).

Par contre , si la rallonge a du "vécu" ou qu'elle a été un peu martyrisée, perso, je ne jouerai pas.

Donc ,en cas de doute --> rallonge neuve en 2,5², mais de préférence en 4² ou 6².

Cordialement.

 

[Rudyk]

oubli le sujet rallonge, achète une gaine avec deja  des fils en 2.5mm2 dedans, ca sera le plus safe. car la rallonge n'est pas faites pour ca. je reposte ce que je poste partout .... les prise et cable faut pas deconner dessus, car 16A en pic et 16 ou 10 A en continu ce n'est pas du tout les memes effets !

 

Regarde des recommandation d'usage et les capacité des prises, pourtant toute deux ok pour du 16A. mais pas pour le meme usage !

[MeganePro]

Le 12/07/2023 à 09:37, Rudyk a dit :

oubli le sujet rallonge, achète une gaine avec deja  des fils en 2.5mm2 dedans, ca sera le plus safe. car la rallonge n'est pas faites pour ca.

 

Alors il va falloir m'argumenter correctement la différence entre le câble 2,5² qui va vers une prise et le 2,5² du câble d'une rallonge. (à iso qualité s'entend).

 

Comme dit plus haut, le point névralgique est la partie prise femelle de la rallonge puisque c'est la différence dans le système.

Côté prise mâle, pourquoi ce serait ok sur un CRO et pas sur une rallonge (à iso section, j'entends).

Et comme dit plus haut, la conception n'est pas la même qu'une prise murale puisque pas besoin de raccordement  montable/démontable (puisque moulé dans la prise). En quoi un raccord serti/soudé femelle sera plus sujet à la chauffe qu'un raccord serti/soudé mâle ?

 

Alors oui, comme tout, il y a des rallonges à 2 balles et des rallonges de très bonne qualité. Bien entendu, il ne faut pas choisir la première catégorie.

Et je n'irai pas créer une rallonge avec des prise démontable, bien entendu.

Modifié juillet 12, 2023 par MeganePro

[Rudyk]

Le 12/07/2023 à 10:28, MeganePro a dit :

Alors il va falloir m'argumenter correctement la différence entre le câble 2,5² qui va vers une prise et le 2,5² du câble d'une rallonge. (à iso qualité s'entend).

 

Comme dit plus haut, le point névralgique est la partie prise femelle de la rallonge puisque c'est la différence dans le système.

Côté prise mâle, pourquoi ce serait ok sur un CRO et pas sur une rallonge (à iso section, j'entends).

Et comme dit plus haut, la conception n'est pas la même qu'une prise murale puisque pas besoin de raccordement  montable/démontable (puisque moulé dans la prise). En quoi un raccord serti/soudé femelle sera plus sujet à la chauffe qu'un raccord serti/soudé mâle ?

 

Alors oui, comme tout, il y a des rallonges à 2 balles et des rallonges de très bonne qualité. Bien entendu, il ne faut pas choisir la première catégorie.

Et je n'irai pas créer une rallonge avec des prise démontable, bien entendu.

ta rallonge a les fils super proche et est ce que tu as la certitude que ca tiens la charge de 10A en continu sur 16h voir 24h ?

C'est juste ca qu'il faut regarder.

Car des fil en 2.5mm2 ca ne fait pas tout.

Avec un isolant nul... de chine il na va pas tenir longtemps la chauffe.

Je travail dans l'électricité, basse, moyenne et haute tension. les chiffres ça ne fait pas tout.

 

la vrai bonne installation c'est tu mets la prise green up en exter, tu la raccorde sur un câble elec, un vrai, pas une rallonge de leroy merlin, en 2.5mm2 si tu as moins de 20m a tirer.

Et ce câble tu le raccorde dans le tableau elec de ton garage sur le disjoncteur qui est vendu avec la green up.

 

et tu sera au top.

 

a+

 

[MeganePro]

Le 12/07/2023 à 11:59, Rudyk a dit :

ta rallonge a les fils super proche et est ce que tu as la certitude que ca tiens la charge de 10A en continu sur 16h voir 24h ?

C'est juste ca qu'il faut regarder.

Car des fil en 2.5mm2 ca ne fait pas tout.

Avec un isolant nul... de chine il na va pas tenir longtemps la chauffe.

Je travail dans l'électricité, basse, moyenne et haute tension. les chiffres ça ne fait pas tout.

 

la vrai bonne installation c'est tu mets la prise green up en exter, tu la raccorde sur un câble elec, un vrai, pas une rallonge de leroy merlin, en 2.5mm2 si tu as moins de 20m a tirer.

Et ce câble tu le raccorde dans le tableau elec de ton garage sur le disjoncteur qui est vendu avec la green up.

 

et tu sera au top.

 

a+

 

Alors le problème n'est pas du 10A. Ca c'est déjà fait depuis des années (Plus de 2 ans avec une rallonge Leroy Merlin à travers la porte de garage, et même du 26h avec le VE à la fin).

Le problème là, c'est du 16A en continue. Et seulement sur 3h max ici d'ailleurs.

Et j'ai bien précisé de la rallonge de qualité. J'ai pourtant bien écrit : à iso qualité.

Sinon le raisonnement est biaisé.

 

Idem, une rallonge avec des câbles raccordés dans un embout de la même manière (vissés  ou enfichés) que dans une prise mural simple n'apportera rien au problème de base.

 

Donc une rallonge de qualité de câble équivalente à celui qui le disjoncteur à la prise renforcée et un embout femelle moulé avec raccords sertis ou soudés, peut faire le job. 

A tester au niveau de la prise femelle lors d'un essai pour être totalement sûr.

 

[MeganePro]

Pour la nouvelle maison, comme je pensais garer le VE dans la cours un peu sur le côté, j'avais envisagé cette solution :

 

https://www.elecproshop.com/97805-borne-de-recharge-greenup-access-sur-pied-irve.html

 

Ca peut être une piste à creuser.

Modifié juillet 12, 2023 par MeganePro