Help, choix de borne 7kw avec délestage.

[bob83]

Bonjour à tous,

 

Étant à la recherche d'une borne 7.4kw avec délestage automatique et câble attaché, le modèle Lektri.co à l'air séduisant, mais je ne vois pas de possibilité de la raccorder en Ethernet. Il lui faut donc obligatoirement un réseau wifi à proximité (ce qui n'est pas envisageable dans mon cas)?

[Elreth]

Le 28/02/2025 à 08:27, Gougoulk a dit :

@Elreth @garindan

 

Avez vous un fonctionnement identique?

Je viens seulement de voir que j'étais mentionné je ne suis pas très actif sur le forum.

En ce qui me concerne, j'ai essayé de faire une programmation un peu identique j'avais le même fonctionnement, obligé de couper la charge pour qu'elle se relance le soir.

 

Étant donné que la MG4 permet une programmation d'horaires dans la voiture directement je n'ai pas cherché plus loin j'ai tout supprimé et j'utilise seulement la programmation de la voiture. Quand je branche ça lance la charge et la voiture indique "charge programmée" jusqu'à ce que ce soit l'heure.

 

Bien vu le coup du badge RFID c'est malin je n'y avait pas pensé mais c'est vrai que c'est logique qu'il n'y ait pas besoin du badge pour la programmation, si tu as l'appli c'est que c'est ta borne et de toutes façons il faut badger pour ajouter la borne à l'appli.

 

 

Sinon pour ceux qui n'auraient pas encore de borne et qui en chercheraient une "à installer soi-même" j'ai vu que Feyree a sorti un nouveau modèle avec une vraie programmation horaire intégrée et pas un bricolage à base d'automatisations dans l'appli.

 

Si vous la trouvez pour pas beaucoup plus cher que l'ancienne c'est sûrement un meilleur choix, elle garde en plus un historique du nombre de kwh chargé chaque jour.

 

Fey123-Chargeur EV avec historique de charge, équilibrage de charge dynamique, boîtier mural EVSE triphasé, écran 4.3 ", 32A, 7,6 KW, 11KW, 22KW, Vope2 - AliExpress 34

 

 

[Elreth]

Le 08/04/2025 à 16:43, bob83 a dit :

Bonjour à tous,

 

Étant à la recherche d'une borne 7.4kw avec délestage automatique et câble attaché, le modèle Lektri.co à l'air séduisant, mais je ne vois pas de possibilité de la raccorder en Ethernet. Il lui faut donc obligatoirement un réseau wifi à proximité (ce qui n'est pas envisageable dans mon cas)?

Il reste toujours la solution d'acheter un mini répéteur wifi pas cher que tu place juste à côté de la borne et sur lequel tu branches ton câble ethernet. Ça fait un peu bricolé mais ça fonctionne et tu peux en trouver pour quelques euros.

[bob83]

Le 08/04/2025 à 17:12, Elreth a dit :

Il reste toujours la solution d'acheter un mini répéteur wifi pas cher que tu place juste à côté de la borne et sur lequel tu branches ton câble ethernet. Ça fait un peu bricolé mais ça fonctionne et tu peux en trouver pour quelques euros.

Effectivement c'est ce que j'aimerais éviter, j'avais fait ce système pour une caméra netatmo, c'est des problèmes de connexion/déconnexion à répétition...  

Je préfère me diriger vers une solution full câblée, connaissez vous des bornes avec câble attaché qui n'ont pas besoin de wifi ?

Je ne trouve que la wallbox pulsar ou la V2C.

La pulsar fonctionne en modbus pour le délestage, mais je ne trouve rien pour savoir si elle a besoin d'une connexion internet, de plus je crois que les retours ne sont pas super niveau fiabilité.

La V2C, je ne trouve pas de documentation suffisamment détaillée....

Les documentations disponibles sont tellement pauvres...

Modifié 8 avril par bob83

[bob83]

. 

Modifié 8 avril par bob83

[Elreth]

La seule que j'ai vu avec câble ethernet c'est celle-ci : 

 

 

Mais j'ai l'impression qu'elle ne fait pas de délestage. Je pense que la plupart utilise du wifi parce que ça fait économiser un presse-étoupe pour rentrer le câble ethernet.

[bob83]

Oui, ça ne fait pas envie 😕

Je crois que je vais oublié le câble attaché et partir sur une Schneider charge...

[lostOzone]

Le 08/04/2025 à 16:43, bob83 a dit :

Bonjour à tous,

 

Étant à la recherche d'une borne 7.4kw avec délestage automatique et câble attaché, le modèle Lektri.co à l'air séduisant, mais je ne vois pas de possibilité de la raccorder en Ethernet. Il lui faut donc obligatoirement un réseau wifi à proximité (ce qui n'est pas envisageable dans mon cas)?

Regardez le tableau que j'ai fait Choix borne IRVE.xlsx. Ligne 21 y a la connexion Ethernet. Le choix est assez restreint.

Une autre option c'est d'utiliser un câble laissé sur la borne. Sur les bornes de la marque Wallbox il y a une fonction pour verrouiller le câble sur la borne donc c'est équivalent à câble attaché.

Pour le Pulsar chez Wallbox il n'y a pas d’Ethernet à part sur le Pro Socket ou la Copper SB mais qui normalement n'est plus commercialisée puisqu'elle est remplacée par le Pro Socket.

Chez V2C il faut prendre le version Pro de la Trydan. Dans la Trydan de base il y a un connecteur RJ45 qui sert au modbus pour le délestage.

 

Sinon la Schneider semble un super choix mais on a pas eu beaucoup de retour sur le forum..

 

Perso je pense que le WIFI est plus pertinent car avec la domotique et pas mal d'équipements c'est plus judicieux d'installer au bon endroit 1 borne pour 5 équipements que de tirer 5 câbles Ethernet.

[alex42]

Le 08/04/2025 à 18:11, bob83 a dit :

Oui, ça ne fait pas envie 😕

Je crois que je vais oublié le câble attaché et partir sur une Schneider charge...

Je me pose une question, pourquoi vouloir absolument une borne connectée?

 

A partir du moment où la borne sait gérer le délestage, les heures pleines / heures creuses, et éventuellement l'optimisation avec des panneaux photovoltaïque, quelle est l'utilité d'avoir accès à distance à la borne?

 

Car ces trois fonctions (délestage, hp/hc, solaire), pas besoin d'avoir une connexion réseau pour les avoirs.

[gillejeupro]

Le 09/04/2025 à 09:32, alex42 a dit :

Je me pose une question, pourquoi vouloir absolument une borne connectée?

 

A partir du moment où la borne sait gérer le délestage, les heures pleines / heures creuses, et éventuellement l'optimisation avec des panneaux photovoltaïque, quelle est l'utilité d'avoir accès à distance à la borne?

 

Car ces trois fonctions (délestage, hp/hc, solaire), pas besoin d'avoir une connexion réseau pour les avoirs.

 

Je confirme: j'ai la WB-01 de Ve-tronic avec câble attaché (de très bonne qualité) qui gère le délestage, les heures creuses et le surplus solaire sans que j'ai besoin d'une connexion internet: elle se débrouille toute seule comme une grande. Il faut juste relier la borne au linky avec un câble de type réseau (2 fils utilisés). Perso, j'avais un câble éthernet 6A et ça fonctionne sans prise de tête. Je branche ma voiture en rentrant du boulot et elle commence à charger dès que le linky passe en HC.

 

Une petite vidéo de présentation -->

 

Modifié 9 avril par gillejeupro

[bob83]

Le 09/04/2025 à 09:32, alex42 a dit :

Je me pose une question, pourquoi vouloir absolument une borne connectée?

 

A partir du moment où la borne sait gérer le délestage, les heures pleines / heures creuses, et éventuellement l'optimisation avec des panneaux photovoltaïque, quelle est l'utilité d'avoir accès à distance à la borne?

 

Car ces trois fonctions (délestage, hp/hc, solaire), pas besoin d'avoir une connexion réseau pour les avoirs.

 

Le 09/04/2025 à 09:59, gillejeupro a dit :

 

Je confirme: j'ai la WB-01 de Ve-tronic avec câble attaché (de très bonne qualité) qui gère le délestage, les heures creuses et le surplus solaire sans que j'ai besoin d'une connexion internet: elle se débrouille toute seule comme une grande. Il faut juste relier la borne au linky avec un câble de type réseau (2 fils utilisés). Perso, j'avais un câble éthernet 6A et ça fonctionne sans prise de tête. Je branche ma voiture en rentrant du boulot et elle commence à charger dès que le linky passe en HC.

 

 

Je ne suis pas arrêté sur une borne connectée, je souhaite juste qu'elle se gère (programation des charge, délestage, solaire) sans WIFI (ce qui n'est pas le cas de la Lektri.co qui doit communiquer avec le shelly EM en wifi.

 

Sauf erreur de ma part, la Ve-Tronic dispose d'un câble T2 et non T2S. Sans vouloir ouvrir le même débat que sur le poste de la wellborne, ce n'est pas conforme.

 

A ma connaissance seules trois marque dispose d'un câble attaché T2S : 

Wallbox pulsar mais fiabilité insuffisante

Lektri.co à besoin d'une connexion wifi 

V2C aucune idée de comment fonctionne la box du fait du manque de littérature disponible...

 

D'où l'idée d'abandonner le câble attaché (à regret) et de partir sur la Schneider charge qui se connecte au TIC et a la possibilité de se connecter en Ethernet.

[Elreth]

Si le but est de laisser le câble branché dessus pour faire comme un câble attaché ça veut dire qu'il faut en plus racheter u câble T2S non ? En utilisant le câble fournit avec la voiture ça revient exactement au même qu'un simple câble T2 attaché.

 

Et honnêtement débrancher et ranger le câble systématiquement c'est pas hyper pratique.

[lostOzone]

Le 09/04/2025 à 10:36, bob83 a dit :

programation des charge, délestage, solaire

Attention une borne compatible domotique deviens indispensable avec une batterie qui risque d'être la prochaine étape après le solaire. Pour gérer quel équipement doit charger. Car si la batterie se mets à charger la borne ne voie plus l'injection et la borne solaire ne démarre pas. Sauf si la borne est capable de lire la production solaire.

Le 09/04/2025 à 10:36, bob83 a dit :

Sauf erreur de ma part, la Ve-Tronic dispose d'un câble T2 et non T2S. Sans vouloir ouvrir le même débat que sur le poste de la wellborne, ce n'est pas conforme.

Si on avait la référence du câble avec la fiche T2S on pourrait remplacer ce câble sur la VE-Tronic par le même que sur les Lektri.co ou Wallbox

Le 09/04/2025 à 10:36, bob83 a dit :

D'où l'idée d'abandonner le câble attaché (à regret) et de partir sur la Schneider charge qui se connecte au TIC et a la possibilité de se connecter en Ethernet.

La Hager One ne fait pas la charge solaire mais elle devrait pouvoir se piloter en OCPP. Ça reste à tester avec Home Assistant car elle n'est pas sur la liste des bornes testées ni la Schneider Charge. Par contre pour la Hager il faut prendre la version spécifiquement OCPP ou ajouter la carte XVA245. Descriptif chez Rexel "Carte de communication Ethernet, wifi, modbus pour borne de recharge witty one" mais je ne voie pas la prise Ethernet sur la photo..

[bob83]

Le 09/04/2025 à 12:14, Elreth a dit :

Si le but est de laisser le câble branché dessus pour faire comme un câble attaché ça veut dire qu'il faut en plus racheter u câble T2S non ? En utilisant le câble fournit avec la voiture ça revient exactement au même qu'un simple câble T2 attaché.

 

Et honnêtement débrancher et ranger le câble systématiquement c'est pas hyper pratique.

Comme tu dis c'est galère, d'où la préférence initiale pour une T2S... Dans tous les cas je veux une installation aux normes. (que la norme soit débile ou pas)

 

Le 09/04/2025 à 13:13, lostOzone a dit :

Attention une borne compatible domotique deviens indispensable avec une batterie qui risque d'être la prochaine étape après le solaire. Pour gérer quel équipement doit charger. Car si la batterie se mets à charger la borne ne voie plus l'injection et la borne solaire ne démarre pas. Sauf si la borne est capable de lire la production solaire.

Si on avait la référence du câble avec la fiche T2S on pourrait remplacer ce câble sur la VE-Tronic par le même que sur les Lektri.co ou Wallbox

La Hager One ne fait pas la charge solaire mais elle devrait pouvoir se piloter en OCPP. Ça reste à tester avec Home Assistant car elle n'est pas sur la liste des bornes testées ni la Schneider Charge. Par contre pour la Hager il faut prendre la version spécifiquement OCPP ou ajouter la carte XVA245. Descriptif chez Rexel "Carte de communication Ethernet, wifi, modbus pour borne de recharge witty one" mais je ne voie pas la prise Ethernet sur la photo..

Sur la carte que tu montre les fils de l’Ethernet se connecte directement sur le bornier a coté du modbus :

https://api.rexel.fr/dam/media/content/1/74420638/12666149?format=DOCUMENTS

 

J'avais pas l'intention d'installer de batteries, je pensais juste passer en charge quand le TIC devient négatif.Mais effectivement c'est pas forcement futur-proof.

Néanmoins, Wiser (Schneider) s'intègre dans Home Assistant ce qui permettrait de gérer la borne en domotique en tirant un câble de plus...

 

Un sacré casse tête ce choix de borne....

 

 

[alex42]

Le 09/04/2025 à 13:13, lostOzone a dit :

Attention une borne compatible domotique deviens indispensable avec une batterie qui risque d'être la prochaine étape après le solaire.

Alors j'y crois pas du tout. Des batteries alors que le réseau français est excellent et l'électricité pas cher, ça n'a aucun sens.

Et si batterie il doit y avoir, alors ça sera la batterie de la voiture avec le V2H/V2G car l'investissement et minime et le gain énorme.

 

Vouloir être autonome, c'est juste une passion comme un autre, qui coûte de l'argent, comme toute passion.

 

Le 09/04/2025 à 12:14, Elreth a dit :

En utilisant le câble fournit avec la voiture ça revient exactement au même qu'un simple câble T2 attaché.

Non, ca ne revient pas au même. Le T2 attaché, c'est illégal, le T2-T2 indépendant, bloqué dans la borne, c'est légal.

 

Le 09/04/2025 à 13:40, bob83 a dit :

Un sacré casse tête ce choix de borne....

Un conseil, prend la borne la moins cher qui répond a ton besoin d'aujourd'hui.

Demain, tu auras peut-être déménagé, peut-être que tu passeras en triphasé, peut-être que tu reprendras une thermique, peut-être que tu n'auras jamais de solaire, peut-être que tu n'auras jamais de batterie stationnaire, peut-être que la norme sera le V2G et tu devras changer de borne... c'est impossible de prédire l'avenir. Une super borne connecté aujourd'hui sera probablement normale dans 5 ans, et totalement dépassée dans 10ans, si elle fonctionne encore...

Étant un geek et fan de domotique/automatisation, je suis passé par les mêmes étapes que toi. Et au final, j'ai pris une Witty One toute simple qui gère le délestage et les HP/HC via la TIC. C'est robuste, ça juste marche, et c'est la moins cher.

 

Mes voitures, je les branches, et ça charge en HC. Si dépassement de mon abonnement, ça déleste. Point final. Et si je veux charger en HP, il suffit de forcer la charge.

Tout configurer avec Home Assistant, c'est rigolo, mais quand ça marche plus au mauvais moment, c'est moins drôle.

[Forhorse]

Le 09/04/2025 à 13:13, lostOzone a dit :

mais je ne voie pas la prise Ethernet sur la photo..

C'est pas une prise RJ45 mais l'Ethernet semble bien être disponible sur les connecteurs noir de gauche présent en haut sur la photo, d’ailleurs on remarque le transformateur de couplage juste en dessus.

[lostOzone]

Le 09/04/2025 à 13:40, bob83 a dit :

Sur la carte que tu montre les fils de l’Ethernet se connecte directement sur le bornier a coté du modbus :

https://api.rexel.fr/dam/media/content/1/74420638/12666149?format=DOCUMENTS

Le 09/04/2025 à 19:16, Forhorse a dit :

C'est pas une prise RJ45 mais l'Ethernet semble bien être disponible sur les connecteurs noir de gauche présent en haut sur la photo, d’ailleurs on remarque le transformateur de couplage juste en dessus.

Merci pour vos retours

 

Le 09/04/2025 à 13:40, bob83 a dit :

J'avais pas l'intention d'installer de batteries, je pensais juste passer en charge quand le TIC devient négatif.Mais effectivement c'est pas forcement futur-proof.

Néanmoins, Wiser (Schneider) s'intègre dans Home Assistant ce qui permettrait de gérer la borne en domotique en tirant un câble de plus...

La batterie n'est pas obligatoire mais après avoir tout optimisé en autoconsommation c'est la suite logique.

Pour le TIC négatif il faut avoir un contrat d'injection pour le voir. J'ai du installer un Shelly pour voir mon injection vers Enedis. Avec le ZLinky je ne voie pas d'intensité négative ni de puissance négative sur les périodes d'injection. Et au final ça fait 1 compteur pour la wallbox pour le délestage et un compteur pour l'injection et Home Assistant qui ne peux pas accéder au compteur de la Wallbox.

Le future proof à part la commande depuis la domotique je ne voie pas trop. Car une fois que tous les consommateurs son pilotables par domotique je ne voie pas trop ce qu'on peut faire de mieux.

Le 09/04/2025 à 14:32, alex42 a dit :

Alors j'y crois pas du tout. Des batteries alors que le réseau français est excellent et l'électricité pas cher, ça n'a aucun sens.

Et si batterie il doit y avoir, alors ça sera la batterie de la voiture avec le V2H/V2G car l'investissement et minime et le gain énorme.

La batterie c'est pour optimiser son auto consommation. Il suffit d'avoir une petite batterie qui va pouvoir stocker ce qui n'est pas autoconsommé en l'absence de la voiture. Aujourd'hui en l'état le V2H me parait trop compliqué:

• La voiture doit être présente
• La voiture doit être compatible
• La borne doit être compatible. Il y a des borne ISO 15-118 ready mais c'est le flou total
• Le contrant doit être compatible d'après les infos que j'ai vu passé dans les news sur Mobilize
• Les pertes à la triple conversion DC/AC puis AC/DC pour aller dans la batterie de la voiture puis la reconversion DC/AC pour aller dans maison

Pour l'autoconsommation une borne solaire fait déjà le job. Et un onduleur hybride fera la même chose que le V2G tout le temps et avoir moins de perte.

 

 

 

[alex42]

Le 09/04/2025 à 21:41, lostOzone a dit :

La batterie c'est pour optimiser son auto consommation. Il suffit d'avoir une petite batterie qui va pouvoir stocker ce qui n'est pas autoconsommé en l'absence de la voiture. Aujourd'hui en l'état le V2H me parait trop compliqué:

• La voiture doit être présente
• La voiture doit être compatible
• La borne doit être compatible. Il y a des borne ISO 15-118 ready mais c'est le flou total
• Le contrant doit être compatible d'après les infos que j'ai vu passé dans les news sur Mobilize
• Les pertes à la triple conversion DC/AC puis AC/DC pour aller dans la batterie de la voiture puis la reconversion DC/AC pour aller dans maison

Pour l'autoconsommation une borne solaire fait déjà le job. Et un onduleur hybride fera la même chose que le V2G tout le temps et avoir moins de perte.

Tu m'opposes batterie stationnaire VS batterie VE. Ce n'est pas l'idée que je voulais faire passer.

 

Ce que je dis, c'est batterie VS rien du tout. Et c'est plus rentable de ne rien mettre du tout.

 

Dans le but uniquement économique, une batterie stationnaire n'est pas rentable.

Exemple avec une batterie de 2kWh, qui coute entre 600 et 800€, disons 700€ pour simplifier.

Étant donnée qu'on produit en HP et qu'on consomme en HC en solaire, alors on prend forcement un tarif HP/HC.

 

Donc en partant du cas parfait: 700€ / 0.17€ (prix du kWh bleu base HC) = 4100kWh

4100kWh / 2 kWh (capa de la batterie) = 2050 jours, soit plus de 5 ans et demi.

 

Maintenant, il faut ajouter ce qui se passe en réalité:

- Le rendement qui est loin d'être 1 pour 1

- Sauf à avoir une installation photovoltaïque surdimensionnée, il n'y aura pas assez de surplus en hiver pour charger la batterie en sus de couvrir sa conso.

- Admettons qu'on arrive à charger 2 pauvres kWh en hiver en journée, ca représente à peine 1h de chauffage d'une maison.

- Avec un abonnement Tempo, le gain est encore plus ridicule.

- Il faut ajouter le petit matériel pour l'installer (cable, support, etc...) + les trucs pour mesurer la conso, etc...

- Il faut ajouter le surplus du prix de la borne pour qu'elle gère le solaire

- La batterie prend de la place

- Ajout de risque d'incendie

- Le temps passé à installer et maintenir.

 

Donc au final, la rentabilité d'une batterie, c'est plus de l'ordre de 10 à 15 ans. Rentabilité, ca veut dire que c'est à ce moment là qu'on va commencer à gagner de l'argent. Donc au bout de 20/30ans, on aura gagné 400~500€ avec la baisse de la capa de la batterie... 500€ gagné théoriquement dans une demi-vie active d'un humain normal.

Et dans quelle état sera la batterie dans 10, 15, 20, 30 ans?

Si la batterie ou l'électronique lâche avant 10-15 ans, c'est tout perdu.

 

En France, on a la chance d'avoir un réseau électrique de grande qualité. Ce qui rend encore moins intéressant l'installation de batterie stationnaire. Donc pour moi, mettre une batterie chez soi, c'est de l'ordre du kiff. Et le kiff, ca coute de l'argent. La seule batterie qui soit éventuellement intéressante, c'est la batterie qu'on n'achète pas spécifiquement pour la maison, à savoir la batterie de la voiture avec du V2H. Ou alors, il existe des fournisseurs qui font de la "batterie virtuel" qui crédite notre compte avec le surplus envoyé sur le réseau, que l'on peut réutiliser en partie plus tard.

[lostOzone]

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

Tu m'opposes batterie stationnaire VS batterie VE. Ce n'est pas l'idée que je voulais faire passer.

Ce que je dis, c'est batterie VS rien du tout. Et c'est plus rentable de ne rien mettre du tout.

Oui tu parles de V2G donc forcément. Trop d'incertitude avec les bornes V2G. Par contre une fois que c'est fait la capacité de batterie est énorme pour un surcoût assez faible mais changer de borne mais surtout de voiture voiture pour avoir le V2G c'est pas neutre non plus. Puis ça ne règle pas le problème de la surproduction en cas d'absence.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

Dans le but uniquement économique, une batterie stationnaire n'est pas rentable.

Exemple avec une batterie de 2kWh, qui coute entre 600 et 800€, disons 700€ pour simplifier.

Étant donnée qu'on produit en HP et qu'on consomme en HC en solaire, alors on prend forcement un tarif HP/HC.

Oui ça n'est pas rentable actuellement mais avec la baisse des prix et l'augmentation des volumes ça peut devenir abordable rapidement. Comme le photo voltaïque. Donc pour moi ça reste à garder dans une réflexion à l'achat de la borne surtout avec du photovoltaïque. Sans la question ne se pose pas.

Pour les HP/HC par contre il suffit d'utiliser sa batterie en HP et pas en HC. Par exemple le matin avant le démarrage de la production photovoltaïque ou le soir sur le pic. Mais ça ne rends pas la batterie rentable.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

- Le rendement qui est loin d'être 1 pour 1

J'avais lu 20% de perte à chaque conversion donc ça va vite.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

- Sauf à avoir une installation photovoltaïque surdimensionnée, il n'y aura pas assez de surplus en hiver pour charger la batterie en sus de couvrir sa conso.

- Admettons qu'on arrive à charger 2 pauvres kWh en hiver en journée, ca représente à peine 1h de chauffage d'une maison.

- Avec un abonnement Tempo, le gain est encore plus ridicule.

Pour l'hiver peut importe ça n'a rien à voir avec la batterie elle même. Les jours rouge je charge en HC si possible pas rouge pour décharger en HP Rouge. Mais effectivement à part en rouge le rendement ne rends pas ça financièrement intéressant.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

- Il faut ajouter le surplus du prix de la borne pour qu'elle gère le solaire

Pour la borne solaire ou domotisable les écarts de prix ne sont pas fous. La Witty One OCPP est à 924€ et non OCPP est à 844€. Pour la Schneider Charge il y a un modèle unique auquel il faut ajouter la passerelle Wiser et un PowertTag (compteur). Pour Wallbox faut ajouter le compteur PowerBoost de l'ordre d'une centaine d'euros.

De toute manière les bornes ne sont jamais rentable. Soit c'est une obligation à cause du kilométrage quotidien soit c'est du confort.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

- Ajout de risque d'incendie

Au niveau de la batterie en LFP le risque est plus faible que sur une voiture avec une batterie en NMC. Par contre ça reste de l'électricité donc y a toujours le risque du serrage à vérifier.

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

Donc pour moi, mettre une batterie chez soi, c'est de l'ordre du kiff. Et le kiff, ca coute de l'argent

Oui c'est superflu mais c'est pas vraiment du kif. Plutôt la satisfaction de charger mes appareils en solaire et de ne pas jeter de l'énergie collectée par les panneaux. Et pouvoir effacer une partie de ma consommation sur les pics de consommation.

Il y a quand même l'utilité d'avoir quelques appareils essentiels sur batterie en cas de coupure prolongée. Avec 2kWh je peux alimenter mon électroménager et la centrale domotique et la box pendant un peu plus de 24h. Et là c'est des grosses économies rapidement.

[alex42]

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

mais changer de borne mais surtout de voiture voiture pour avoir le V2G c'est pas neutre non plus.

C'est pour ça que le mieux, c'est de ne rien acheter du tout et de profiter du réseau électrique français.

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

Oui ça n'est pas rentable actuellement mais avec la baisse des prix et l'augmentation des volumes ça peut devenir abordable rapidement.

Donc défoncer aujourd'hui la planète encore un peu plus pour gagner entre rien et 30€ par an... dans 15 ans... peut-être...

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

Les jours rouge je charge en HC si possible pas rouge pour décharger en HP Rouge.

Ok, tu charges pas en solaire mais avec l'électricité du réseau. Avec la double perte à la conversion sur 2kWh, franchement, ca doit finir avec un "gain" de 50cts. Avec 22j rouges par an, ca fait 10 balles par an de gain quoi... Et en dehors des jours rouges, la perte à la conversion est plus grande que le gain financier. Et c'est sans compter l'usure de la batterie.

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

La Witty One OCPP

Il suffit pas d'avoir la communication OCPP pour que ca charge en solaire, il faut acheter et maintenir tout le matériel qui va avec.

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

c'est pas vraiment du kif. Plutôt la satisfaction

kif... satisfaction... c'est la même chose

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

et de ne pas jeter de l'énergie collectée par les panneaux.

Elle n'est pas jeté, tes voisins la consomme et c'est ça de moins à produire pour EDF à l'échelle du pays. Donc tout le monde paye moins cher et on te remercie pour ça.

Ce qui suit ne concerne pas les installations RGE avec revente.

Le but de l'autoconsommation, c'est de trouver le juste milieu pour réduire au maximum le talon (qui peut être important avec une PAC de piscine en journée par exemple). Sur une maison normal, et sans parler du chauffage électrique, normalement, 1 ou 2 PV de ~500W est intéressant pour avoir une rentabilité à hauteur de 5~6 ans (rentabilité = remboursement du prix des PV + fixation). Mettre une grosse auto-installation, on perd beaucoup, alors on veut des batteries,, mais pour les charger, il faut plus de PV, mais ca génère trop de surplus, alors on met plus de batterie... et c'est le cercle vicieux.

Le 10/04/2025 à 10:56, lostOzone a dit :

Avec 2kWh je peux alimenter mon électroménager et la centrale domotique et la box pendant un peu plus de 24h. Et là c'est des grosses économies rapidement.

Tu dis justement au dessus que les batteries, c'est pas rentable.

Grosses économies... j'y crois pas du tout. Après, si t'as des chiffres précis et réels pour me convaincre, ça m’intéresse sincèrement. J'ai un PV qui arrive demain car je veux tester en réel sur un an ce que ca donne et calculer le gain précisément avant d'investir.

 

Combien de PV il faut pour pouvoir accumuler 2kWh de surplus solaire, par jour, non consommer par la maison, toute l'année?

 

Personnellement, pour essayer de me faire un avis sur l'interêt de la chose, je mets ça à l'échelle d'un pays. La production de PV, ça ne pollue pas tant que ça (cf vidéo de Defekator), donc mettre un PV de 500Wc par habitation sur le toit de chaque maison et immeuble, ça me parait totalement une bonne idée pour réduire localement la conso de fond des tous les foyers et réduire la charge sur le réseau de transport. Les habitations étant proches des lieux de travails, le surplus solaire de la maison, on le consomme au travail.

Par contre, mettre une batterie de 2kWh dans chaque habitation, le bilan écologique est désastreux, en plus de l'efficacité douteuse.

 

Modifié 10 avril par alex42

[Forhorse]

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

Donc en partant du cas parfait: 700€ / 0.17€ (prix du kWh bleu base HC) = 4100kWh

4100kWh / 2 kWh (capa de la batterie) = 2050 jours, soit plus de 5 ans et demi.

tu as sans doute raison, j'ai pas (encore) refait le calcul mais le sujet m’intéresse.

Si on fait le calcul avec un tarif Tempo et avec les jours rouges où on imagine un cas défavorable avec charge de 1kWh en solaire la journée et le reste en heures creuses la nuit, ça donnerait quoi ?

 

[Forhorse]

Le 10/04/2025 à 00:56, alex42 a dit :

Ou alors, il existe des fournisseurs qui font de la "batterie virtuel" qui crédite notre compte avec le surplus envoyé sur le réseau, que l'on peut réutiliser en partie plus tard.

Et qui participe grandement au dérèglement du réseau, et à l'augmentation de tarif global de l’électricité. Parce que toute l'énergie que tu auras "chargée" en été il faudra quand même la produire en hiver tout ça pour quasiment la donner parce que tu l'a déjà "payé" en été, dans une période ou il y a pratiquement "trop" de capacité de production sur le réseau.

Cette histoire de batterie virtuelle c'est une fausse bonne idée, et en vrai on se tire un balle dans le pied avec ça... Pour l'instant c'est super, c'est "presque" tout bénef, mais bientôt on le regrettera (un peu comme les offres de marché pour l’électricité, on a bien vu le bazar que ça a mit... )

 

[lostOzone]

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Donc défoncer aujourd'hui la planète encore un peu plus pour gagner entre rien et 30€ par an... dans 15 ans... peut-être...

Alors en fait si on compte au kWh peut être mais l'ensemble de la démarche domotique + PV + batterie ça m'a permis de faire 700€ d'économie sur la facture EDF l'an dernier avec la domotique en février, le PV en avril, autre PV en août et la batterie en décembre. Et 300€ sur les 3 premiers mois donc 1000€ par an. A ce rythme en 4 ou 5 ans je suis rentable.

Dans tout ça y a les infos de la domotique sur les consommations avec les prises connectée et le ZLinky. Du décalage de conso en heure creuse. De l'automatisation pour couper en cas d'absence, la nuit, etc..

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Ok, tu charges pas en solaire mais avec l'électricité du réseau. Avec la double perte à la conversion sur 2kWh, franchement, ca doit finir avec un "gain" de 50cts. Avec 22j rouges par an, ca fait 10 balles par an de gain quoi... Et en dehors des jours rouges, la perte à la conversion est plus grande que le gain financier. Et c'est sans compter l'usure de la batterie.

Comme tu dis charger l'hiver c'est pas évident en solaire donc autant que ça serve à économiser les jours rouges. Avec Home Assistant c'est un jeu d'enfant de récupérer la couleur du jour suivant et de déclencher la charge selon le niveau et la décharge en HP Rouge.

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Il suffit pas d'avoir la communication OCPP pour que ca charge en solaire, il faut acheter et maintenir tout le matériel qui va avec.

Oui Home Assistant peu déclencher avec la remontée de la puissance de production et couper quand ça produit plus. Après il faut faire une espèce délestage pour monter et descente de la puissance sur la borne. Je charge à 6A je mets l'onduleur pour prendre ou injecter s'il manque.

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

kif... satisfaction... c'est la même chose

Ok bon c'est synonyme mais j'avais l'impression qui'il y avait une gradation. Et que Kif c'est plus que satisfait 😁

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Le but de l'autoconsommation, c'est de trouver le juste milieu pour réduire au maximum le talon (qui peut être important avec une PAC de piscine en journée par exemple). Sur une maison normal, et sans parler du chauffage électrique, normalement, 1 ou 2 PV de ~500W est intéressant pour avoir une rentabilité à hauteur de 5~6 ans (rentabilité = remboursement du prix des PV + fixation). Mettre une grosse auto-installation, on perd beaucoup, alors on veut des batteries,, mais pour les charger, il faut plus de PV, mais ca génère trop de surplus, alors on met plus de batterie... et c'est le cercle vicieux.

Oui c'est la course à l'armement surtout que les économie faites permettent d'investir encore plus.

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Tu dis justement au dessus que les batteries, c'est pas rentable.

Grosses économies... j'y crois pas du tout. Après, si t'as des chiffres précis et réels pour me convaincre, ça m’intéresse sincèrement. J'ai un PV qui arrive demain car je veux tester en réel sur un an ce que ca donne et calculer le gain précisément avant d'investir.

L'économie c'est de pas couper et perdre le contenu du réfrigérateur, congélateurs et surtout les caves. J'ai sur cette prise car j'ai tout regroupé plutôt que d'avoir une prise connectée par consommateur donc 39,09kWh le mois dernier donc environ 1,30kWh par jour.

 

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Combien de PV il faut pour pouvoir accumuler 2kWh de surplus solaire, par jour, non consommer par la maison, toute l'année?

Avant hier avec 2kWc super mal exposés ombres d'arbres le matin et ombre de la maison l'après midi. Je compte ajouter 1kW côté sud ou j'aurais pas tout ces problèmes mais c'est beaucoup plus couteux de faire un carport que deux pauvres supports. Je me dis qu'il faut bien finir par les mettre sur le toit ou j'aurais une bien meilleure production. Pour faire ça toute l'année ça va être très compliqué. Je pense il faut multiplié par 4 donc 8kWc.

Un autre jour avec la charge de voiture

Le 10/04/2025 à 12:01, alex42 a dit :

Personnellement, pour essayer de me faire un avis sur l'interêt de la chose, je mets ça à l'échelle d'un pays. La production de PV, ça ne pollue pas tant que ça (cf vidéo de Defekator), donc mettre un PV de 500Wc par habitation sur le toit de chaque maison et immeuble, ça me parait totalement une bonne idée pour réduire localement la conso de fond des tous les foyers et réduire la charge sur le réseau de transport. Les habitations étant proches des lieux de travails, le surplus solaire de la maison, on le consomme au travail.

Par contre, mettre une batterie de 2kWh dans chaque habitation, le bilan écologique est désastreux, en plus de l'efficacité douteuse.

Vu le prix actuel à 100€ le panneau de 500Wc autant mettre 3kWc partout et des onduleur sous dimensionnés. Pour produire même sans soleil et éviter un trop gros pic quand il y a du soleil.

[alex42]

Le 10/04/2025 à 14:30, lostOzone a dit :

démarche domotique + PV + batterie ça m'a permis de faire 700€ d'économie sur la facture EDF l'an dernier

Tu mélanges les économies des PV et de la batterie. Je ne parle que de l’intérêt de la batterie.

 

En calculant sur 1 an, 2kWh, ca fait au mieux dans le meilleur des cas si tu la recharges parfaitement chaque jour au solaire: 2kWh x 365j x 0.2€ (le kWh bleu base) x 60% (rendement) = 87€. Dans la réalité, c'est impossible de charger 2kWh avec 2kWc sur 8h de jour couvert en hiver, le peu de production qui doit tourner autour de 1kWh au total pour la journée étant forcément utilisé par la maison (donc pas de suplus pour la batterie). Donc en vrai, on arrive peut-être 40-50€ par an.

[Forhorse]

Le 10/04/2025 à 18:41, alex42 a dit :

le peu de production qui doit tourner autour de 1kWh au total pour la journée étant forcément utilisé par la maison

ça dépend des jours en fait. C'est sur qu'au plein cœur de l'hiver la production photovoltaïque n'est jamais très folle. Mais sur une belle journée ça arrive quand même d'avoir du surplus.

Si je prend mes 2.8kWc installés en Normandie, le 8 décembre 2024 (sans doute une journée très couverte / pluvieuse / brumeuse comme il y en a eu tant cette hiver) ils ont produit péniblement 440Wh autant dire que tout à été consommé et que ça représente à peine 4% de ma consommation du jour. C'est clair que c'est pas cette journée que j'aurais pu charger des batteries.

 

Par contre, quelque jours plus tard, le 20 décembre (au solstice, donc journée la plus courte de l'année) ils ont produit 5.3KWh dont 4.4kWh ont été "perdu" dans le réseau, j'aurais bien pu les mettre dans une batterie, ça aurait quasiment compensé les 3.2kWh que j'ai consommé le soir même en heures pleines blanc entre 20h et 22h