Grosse galère de droit à la prise !

[Mikealvs]

Le 24/04/2022 à 10:07, Thomas Pré a dit :

Kona je ne connais pas, mais j'ai une e208.
150km en hiver par jour froid, ça fera quasi toute la batterie

C'est terrible quant on vois ce qu'ils annoncent... 

[lostOzone]

C'est terrible quant on vois ce qu'ils annoncent... 

Il faut regarder sur automobile propre

Avec 70% de batterie elle fait 158km d’autoroute à 120km/h. Mais ça ne passe plus en mettant les pires conditions -15 degrés et forte pluie et 50km/h de vent.
https://www.automobile-propre.com/voitures/peugeot-e-208-electrique/autonomie
Pour avoir une meilleure évaluation il faut faire la simulation sur ABRP. https://abetterrouteplanner.com/

Pour charger de 30 a 100% donc 70% il faut:
16h51 en 10A
12h55 en 14A
10h28 en 16A
https://www.automobile-propre.com/voitures/peugeot-e-208-electrique/recharge/

La marge me semble faible. En terme de temps de temps de charge et d’autonomie.

[Mikealvs]

Le 24/04/2022 à 13:31, lostOzone a dit :

Il faut regarder sur automobile propre

Avec 70% de batterie elle fait 158km d’autoroute à 120km/h. Mais ça ne passe plus en mettant les pires conditions -15 degrés et forte pluie et 50km/h de vent.
https://www.automobile-propre.com/voitures/peugeot-e-208-electrique/autonomie
Pour avoir une meilleure évaluation il faut faire la simulation sur ABRP. https://abetterrouteplanner.com/

Pour charger de 30 a 100% donc 70% il faut:
16h51 en 10A
12h55 en 14A
10h28 en 16A
https://www.automobile-propre.com/voitures/peugeot-e-208-electrique/recharge/

La marge me semble faible. En terme de temps de temps de charge et d’autonomie.

Merci pour toutes ces informations précieuses

[Dasom]

Pour la question de base... je dirais que t'es coincé. S'il y a peu d'intéressés dans ta copro ils vont choisir ZePlug car il n'y a aucun coût de mise en place, tout est porté par les futurs abonnements qui sont donc chers, et qui le sont d'autant plus que tu demandes une grosse puissance (pour un même nb de kWh consommés, tu paies plus cher si tu demandes du 7kW car ils considèrent que tu prends plus de capacité sur la ligne et par ailleurs l'installation est plus chère en câblage).

 

Ca restera moins cher que l'essence heureusement, mais davantage que si tu étais en maison. Quand on n'a pas le choix, c'est mieux que rien...

 

Pour les 2 alternatives:

- Se faire poser un nouveau compteur Enedis : c'est cher (2k€) et tu dois payer l'abonnement annuel, et Enedis vont probablement trainer des pieds car ils ne veulent pas installer de nouveaux compteurs individuels en copro

- Tirer un câble de ton tableau : c'est trop cher (5k€ d'après ton devis !) et surtout t'es pas à l'abris qu'on te cherche des ennuis après. Les règles de sécurité bien souvent interdisent ce genre de bricolage quand c'est pas prévu et connu d'origine. En cas d'inondation par exemple, si les pompiers doivent intervenir, ils n'ont aucun moyen de s'assurer que tout a été coupé au général quand ils vont patauger sous ta borne alimentée depuis ton appart 😕

 

Bon courage, zeplug c'est pas si pire c'est ce que j'ai, mais pour 150km de recharge par jour tu vas douiller 😛

 

[Mikealvs]

Je vais très probablement faite l'installation de la prise depuis chez moi en 16mm2 comme ça se sera prêt à recevoir une borne plus tard. Je vais également faire la demande pour les commun en AG et en troisième option j'aurais zeplug ... 

[lostOzone]

Je vais très probablement faite l'installation de la prise depuis chez moi en 16mm2 comme ça se sera prêt à recevoir une borne plus tard. Je vais également faire la demande pour les commun en AG et en troisième option j'aurais zeplug ... 

Ne pas pu oublier de passer un câble téléinfo pour le délestage dynamique. De préférence un multipaires.
Et labo il peut monter à combien?

[Mikealvs]

Le 27/04/2022 à 10:40, lostOzone a dit :

Ne pas pu oublier de passer un câble téléinfo pour le délestage dynamique. De préférence un multipaires.
Et labo il peut monter à combien?

J'ai strictement rien compris à ton message 🤣

[lostOzone]

J'ai strictement rien compris à ton message 

Pour la future borne il faut passer un câble réseau informatique pour pouvoir relier la borne au Linky ou à un compteur pour qu’elle puisse moduler sa puissance de manière dynamique selon la puissance de l’abonnement (c’est le délestage dynamique). Du coup l’abonnement il est à quelle puissance et il peut monter à combien? Car va falloir 7kW disponible pendant un moment avec une future borne.

[id3]

Petite question qui a sont importance, c'est combien la valeur en kW de ton compteur? Parce que prendre 3,6kW ça peut aller mais 7,2kW il faut qu'il en soit capable et puisse encore fournir l'appartement.

[Mikealvs]

Le 28/04/2022 à 09:47, lostOzone a dit :

Pour la future borne il faut passer un câble réseau informatique pour pouvoir relier la borne au Linky ou à un compteur pour qu’elle puisse moduler sa puissance de manière dynamique selon la puissance de l’abonnement (c’est le délestage dynamique). Du coup l’abonnement il est à quelle puissance et il peut monter à combien? Car va falloir 7kW disponible pendant un moment avec une future borne.

D'accord, merci pour l'information ! J'ai pas l'impression que sur les devis de borne il y avait cela ..

 

Le 28/04/2022 à 12:22, id3 a dit :

Petite question qui a sont importance, c'est combien la valeur en kW de ton compteur? Parce que prendre 3,6kW ça peut aller mais 7,2kW il faut qu'il en soit capable et puisse encore fournir l'appartement.

Pour le moment 6 KVA, évolutif. 

[id3]

Le 29/04/2022 à 13:17, Mikealvs a dit :

Pour le moment 6 KVA, évolutif. 

6KVA c'est max 30A au compteur soit ça laisse 14A pour la maison lors des recharge à 3,6kW et ce n'est pas suffisant pour du 7,2kW (32A).

Pour du 7,2kW il faut un compteur de 9kVA (45A) maintenant c'est de savoir si c'est possible d'avoir une tel puissance à ton habitation. 

D'un autre côté, et en fonction du besoin de l'habitation, en utilisant un système réglable des recharges à 20A voir 24A sont plus rapide que 16A sans pour autant devoir changer de compteur. 

 

[lostOzone]

Pour le moment 6 KVA, évolutif. 

Évolutif à combien?

[Mikealvs]

Le 29/04/2022 à 19:15, lostOzone a dit :

Évolutif à combien?

Hier j'ai téléphoné à total énergie ils m'ont dit jusqu'a 9KVA en Mono

[Fgie]

Le 30/04/2022 à 11:59, Mikealvs a dit :

Hier j'ai téléphoné à total énergie ils m'ont dit jusqu'a 9KVA en Mono

Tu as un Linky?

Si oui ça se change en quelques minutes au téléphone 

[Mikealvs]

Le 30/04/2022 à 14:41, Fgie a dit :

Tu as un Linky?

Si oui ça se change en quelques minutes au téléphone 

Yes ! 

[Skrol29]

Bonjour,

 

Le Droit à la prise, c’est le droit de se raccorder aux parties communes de la copro.
Il faut donc demander à l’électricien (forcément qualifié IRVE) un devis pour se raccorder sur le compteur des parties communes en respectant la norme, avec un sous-compteur pour le décompte de ta borne.
Si l’électricien connait le Droit à la prise en copropriété, alors il te donnera les éléments nécessaires pour le montage de ton dossier à soumettre au Syndic. Sinon tu dois demander toi-même ces éléments à l’électricien.

 

Attention : le Syndic peut être mal informé car tout cela est nouveau, ou bien il pourra te donner des conseils biaisés.

C’est bien de leur en parler avant mais le mieux c’est de monter ton dossier formel et de l’envoyer au Syndic conformément à la procédure.

 

Une fois ta demande de projet perso envoyée formellement, le Syndic a 3 mois pour la refuser en t’orientant vers une solution commune choisie en AG. Si l’AG est dans plus de 3 mois alors le Syndic a intérêt à déclencher une AG extraordinaire, sinon son refus ne sera probablement pas valable et tu aurais donc droit de concrétiser ton projet perso. Si le Syndic ne répond pas, alors ta demande est réputée acceptée.
Mais ce n’est pas fini : si l’AG vote une solution commune mais qu’elle n’est pas en place au bout de 3 autres mois (par exemple à cause de lenteurs voulues ou non, ou parce que le prestataire refuse l’installation pour cause de demandes de bornes inssufisantes) alors tu as le droit concrétiser ton projet perso.

 

Tu peux aussi anticiper et choisir un électricien capable de faire des installations complètes pour copropriétés en plus des bornes individuelles. Comme ça tu pourras éventuellement demander un devis alternatif à la solution commune discutée en AG.

 

À propos de la prise renforcée (type Green-Up) : celle-ci n’est quasiment plus installée, car grâces aux aides elle est devenue moins avantageuse qu’une simple borne. Et les bornes peuvent faire plus.

 

Modifié avril 30, 2022 par Skrol29

[akira9b]

Le Droit à la prise, c’est le droit de se raccorder aux parties communes de la copro.

 

Ah bon ? Mais si le compteur des parties communes est tout petit et que 20 personnes veulent une borne, c'est tout a fait impossible sur les parties communes non ?

Est ce que le droit a la prise peut forcer la copro a augmenter la puissance du compteur des communs ?

 

Ou est la reference dans le texte de loi qui precise que ce serait sur les parties communes ? Je ne la trouve pas.

[Skrol29]

Citation

Mais si le compteur des parties communes est tout petit et que 20 personnes veulent une borne

L’électricien qualifié pourra dire combien l’installation actuelle de la copro peut accueillir de bornes individuelles.
Dans mon cas, il y avait la place pour 4 bornes maxi.
Ce sera donc les premiers demandeurs qui seront les premiers servis en bornes individuelles. S’il n’y a plus de place, l’électricien devra vous dire que votre projet perso n’est pas possible. On sort donc du cadre du droit à la prise. Vous pouvez alors examiner la possibilité d’une augmentation de puissance de l’abonnement de la copro, ou d’un nouveau point de livraison électrique.

Les électriciens qualifiés IRVE de niveau 2 ou 3 connaissent mieux les problématiques des copro.
Vous pouvez trouver la liste des électriciens qualifiés IRVE en allant sur https://irve.qualifelec.fr/
 

Citation

Est ce que le droit a la prise peut forcer la copro a augmenter la puissance du compteur des communs ?

Je pense que non. Il faudrait voter l’augmentation de puissance en AG.

 

Citation

Ou est la reference dans le texte de loi qui precise que ce serait sur les parties communes ? Je ne la trouve pas.

Les parties communes sont définies dans votre règlement de copropriété.
En général l’installation électrique des parties communes fait l’objet d’un compteur électrique dédié.
Les parties privatives ayant leur propres compteurs individuels.
 

Modifié avril 30, 2022 par Skrol29

[akira9b]

Le 30/04/2022 à 22:54, Skrol29 a dit :

 

Les parties communes sont définies dans votre règlement de copropriété.
En général l’installation électrique des parties communes fait l’objet d’un compteur électrique dédié.
Les parties privatives ayant leur propres compteurs individuels.
 

Merci pour les reponses, mais ca n est pas ma question.

Vous dites :

Le Droit à la prise, c’est le droit de se raccorder aux parties communes de la copro.

 

Ou est ce que le droit a la prise mentionne quoi que ce soit a propos des parties communes ?

Modifié avril 30, 2022 par akira9b

[Mikealvs]

Le 30/04/2022 à 19:02, Skrol29 a dit :

Bonjour,

 

Le Droit à la prise, c’est le droit de se raccorder aux parties communes de la copro.
Il faut donc demander à l’électricien (forcément qualifié IRVE) un devis pour se raccorder sur le compteur des parties communes en respectant la norme, avec un sous-compteur pour le décompte de ta borne.
Si l’électricien connait le Droit à la prise en copropriété, alors il te donnera les éléments nécessaires pour le montage de ton dossier à soumettre au Syndic. Sinon tu dois demander toi-même ces éléments à l’électricien.

 

Attention : le Syndic peut être mal informé car tout cela est nouveau, ou bien il pourra te donner des conseils biaisés.

C’est bien de leur en parler avant mais le mieux c’est de monter ton dossier formel et de l’envoyer au Syndic conformément à la procédure.

 

Une fois ta demande de projet perso envoyée formellement, le Syndic a 3 mois pour la refuser en t’orientant vers une solution commune choisie en AG. Si l’AG est dans plus de 3 mois alors le Syndic a intérêt à déclencher une AG extraordinaire, sinon son refus ne sera probablement pas valable et tu aurais donc droit de concrétiser ton projet perso. Si le Syndic ne répond pas, alors ta demande est réputée acceptée.
Mais ce n’est pas fini : si l’AG vote une solution commune mais qu’elle n’est pas en place au bout de 3 autres mois (par exemple à cause de lenteurs voulues ou non, ou parce que le prestataire refuse l’installation pour cause de demandes de bornes inssufisantes) alors tu as le droit concrétiser ton projet perso.

 

Tu peux aussi anticiper et choisir un électricien capable de faire des installations complètes pour copropriétés en plus des bornes individuelles. Comme ça tu pourras éventuellement demander un devis alternatif à la solution commune discutée en AG.

 

À propos de la prise renforcée (type Green-Up) : celle-ci n’est quasiment plus installée, car grâces aux aides elle est devenue moins avantageuse qu’une simple borne. Et les bornes peuvent faire plus.

 

Salut ! Merci pour ta réponse complète ! Puis-je trouver tout cela dans un texte officiel ? 

Cependant pour moi il y a quelque chose qui cloche, il y a bien un compteur commun, pour la partie lumière de l'aller et des sous sol de l'aller, mais l'abonnement est de 3kva comme ce n'est que pour quelques ampoules, comment pourrai-je faire valoir un droit à la prise en contraignant d'augmenter la puissance de l'abonnement ? ... 

[akira9b]

De mon cote je n ai rien lu nulle part quoi que ce soit qui mentionne le compteur des parties communes dans le droit a la prise. Mais je peux tout a fait me tromper.

A mon avis, si pas possible sur le compteur commun, le droit a la prise s applique sur les solutions alternatives ... en particulier l installation d un nouveau compteur EDF dedie.

 

3KVA ca va pas aller loin en effet. Et selon la section du cable d entree, pas evident qu il soit possible de beaucoup augmenter la puissance facilement,

 

[Mikealvs]

Le 30/04/2022 à 23:53, akira9b a dit :

De mon cote je n ai rien lu nulle part quoi que ce soit qui mentionne le compteur des parties communes dans le droit a la prise. Mais je peux tout a fait me tromper.

A mon avis, si pas possible sur le compteur commun, le droit a la prise s applique sur les solutions alternatives ... en particulier l installation d un nouveau compteur EDF dedie.

 

3KVA ca va pas aller loin en effet. Et selon la section du cable d entree, pas evident qu il soit possible de beaucoup augmenter la puissance facilement,

 

C'est pour cela que la réponse de Skrol me surprend mais si je suis dans mon droit je suis prêt à faire toute la paperasse nécessaire mais je ne voit pas dans quelle mesure je vais pouvoir contraindre une augmentation d'abonnement sans passer par un vote en AG ... en plus l AG est en fin d'année

[Skrol29]

Vous trouverez facilement sur internet des sites qui vous expliquent en quoi consiste le Droit à la prise et les textes de loi.
Plusieurs personnes sur ce forum ont fait valoir leur Droit à la prise en copropriété. Des fils de discussion y sont dédiés.

Certains ont dû batailler en procédure car c’est encore nouveau pour beaucoup de Syndics. Il vous faudra donc bien connaitre vos droits sur ce sujet.

Le point de départ est d’avoir un projet venant d’un électricien qualifié. Lui seul peut vous dire ce qui est possible de faire et vous donne les éléments pour faire valoir vos droits et aussi pour être crédible face à une éventuelle AG.
 

Modifié avril 30, 2022 par Skrol29

[akira9b]

Justement ... j ai bien regarde les textes de loi et il n est nullement fait mention de compteur commun.

 

[Skrol29]

Akira9b : et pourtant…

 

Modifié avril 30, 2022 par Skrol29