Gonfler une Y propulsion à 2,9bar est dans 99% des cas du surgonflage et produit de l'inconfort inutile

[barbaresclub]

Exact.

Pour des pneus hivers 3PMSF ou 4 saisons 3PMSF, pour une model Y mettre du 235/55r18 au lieu du 255/45r19 d'homologation initiale, est 100% ok vis-à-vis du CT et donc de l'assurance. Derrière Tesla peut inventer/raconter ce qu'il veut, la loi c'est la loi point barre.

Modifié avril 24, 2023 par barbaresclub

[cornam]

ouf merci ! @barbaresclub

 

Citation

Ceux qui veulent rouler en 18 pouces en TMY devront acheter des jantes résistantes à 900kg et de qualité (donc forgées et fines pour laisser plus de place autour des étriers de freins).... Et mon autre conseil est de ne surtout pas mettre du 235 de large même si c'est autorisé par le TPNF en 235/55 R18, je le déconseille ! Pour rouler toute l'année, je ne conseillerai QUE du 255/50 R18 en pneus 4 saisons.

(mais ça n'existe pas en 4 saisons ; alors que ça existe en pneus hiver ). D'où mon conseil de ne surtout pas rouler en pneu hiver de 235 de large durant l'été... mais en 255 de large.

 

Modifié avril 24, 2023 par cornam

[barbaresclub]

Sur le conseil 255 vs 235 j'ai pas trop compris les arguments en quoi le 235 (autorisé) serait à éviter.

Perso si jamais dans le futur je fais la démarche de passer sur du 18" pour améliorer le confort : alors je le ferai à fond (et pas à moitié avec du 255/50) et je partirai sur du 4saisons 235/55r18 et bien sur jantes 18" supportant officiellement 900kg (j'en ai deja trouvé deux, mais elles ne me plaisent pas trop trop).

 

Modifié avril 24, 2023 par barbaresclub

[farenas]

Le 24/04/2023 à 10:07, cornam a dit :

 

Il est AUTORISÉ de réduire d'une taille (=d'un seul pouce) le diamètre des jantes. C'est l'homologuation qui fait foi. Va le lire plutôt que de faire une charge gratuite contre ma personne (c'est complètement faux, mauvais conseil, assassin, désastreux, merci pour les qualificatifs...Elle est ou la cordialité?)

Je te laisse a tes certitudes, et au passage je me contre balance de ta personne. 

Si tu veux pleurer suite à une soit disante charge, qui n’en est pas une, je ne peux rien pour toi. Visiblement tu n’aimes pas trop la contradiction. 

Je vais donc en rester là.

 

Le 24/04/2023 à 10:07, cornam a dit :

.Donc je conseillerai (au conditionnel) uniquement du 235/50 R18 avec des jantes décrites ci dessus et en pneus 4 saison (qui n'existent pas encore dans cette taille là) : moralité je ne conseille rien  

Tu parles donc pour rien ?

 

Le 24/04/2023 à 10:07, cornam a dit :

ça te va comme ça ? ou alors tu vas encore faire des attaques ad hominem ?

Continue de pleurer et de jouer à la victime. 

 

Ce n’est pas moi qui « conseille pas » des choses ubuesques

 

Ceux qui, comme moi, ont un TMY savent à quoi s’en tenir juste à la lecture du COC. Ton PDF n’y changera pas grand chose pour la très grande majorité des conducteurs qui souhaitent le moins d’emmerdes possibles en cas de souci.

 

 

[cornam]

... et sur le fond ?

Le 24/04/2023 à 10:44, farenas a dit :

Ceux qui, comme moi, ont un TMY savent à quoi s’en tenir juste à la lecture du COC. Ton PDF n’y changera pas grand chose pour la très grande majorité des conducteurs qui souhaitent le moins d’emmerdes possibles en cas de souci.

Tu n'y connais visiblement rien et tu n'acceptes pas de réfléchir sur le fond de la réglementation.

La LOI c'est la LOI. Rouler en 18 pouces est autorisé aux conditions très précises décrites ci dessus. POINT. Arrête de dire que je mens ou que je conseil des choses ubuesques. Et Arrête de faire peur aux lecteurs du forum. Ils savent aussi qu'ils peuvent poser la question à un vrai professionnel du pneu ou à un Contrôle Technique.

 

1) Je préfère donc suivre la LOI=réglementation, tout en apportant des conseils de bon sens de sécurité (confirmés par quelques professionnels du pneu). Et donc les usagers respectant le TPNF à la règle n'auront AUCUN pb vis-à-vis de leur assurance de la loi ni du CT.

2) Le COC d'un véhicule est une homologation ; c'est tout autre chose. Et, si l'utilisateur respecte la loi, le constructeur ne peut pas refuser la garantie pour cette raison là.

3) je préfère mille fois faire les choses en suivant le TPNF que de sous gonfler les pneus à 2,5 bar pour du confort et prendre des risques inutiles en terme d'accidentologie (déchausser un pneu lors d'un d'évitement sur l'autoroute c'est l'assurance de finir à l'hôpital ou pire ^^). Ne pas gonfler ses pneus à la préconisation constructeur n'est JAMAIS légal. C'est enseigné dans le permis de conduire et dans le code de la route.

Modifié avril 24, 2023 par cornam

[cornam]

Le 24/04/2023 à 10:43, barbaresclub a dit :

Sur le conseil 255 vs 235 j'ai pas trop compris les arguments en quoi le 235 (autorisé) serait à éviter.

Perso si jamais dans le futur je fais la démarche de passer sur du 18" pour améliorer le confort : alors je le ferai à fond (et pas à moitié avec du 255/50) et je partirai sur du 4saisons 235/55r18 et bien sur jantes 18" supportant officiellement 900kg.

Pour avoir essayé du 235 de large sur les roues avant d'un TMY, j'ai senti que 20mm de moins en largeur donne une petite sensation roue de vélo dans la direction. Bien sur ça réduite la largeur et ça réduit donc aussi la surface d'adhérence à la route. C'est acceptable selon le TPNF, mais je le déconseille. En effet réduire à 235 de large en été en roulant avec des pneus hiver induit une perte d'adhérence qui n'est pas du tout négligeable !

Faire un évitement l'été avec des pneus hiver, on le sent déjà fortement (ce qui m'est arrivé sur ma TM3 récemment alors qu'elle est rivé au sol), donc en TMY et des pneus en 235 de large je ne déconseillerai vivement.

D'où mon conseil pour les mordus voulant vraiment rouler en 18 pouces : 

1) des bonnes jantes respectants les résistances des jantes d'origine donc en 900kg et plus fines que les jantes de TM3 (qui sont en plus seulement 750kg) afin de laisser plus que 3 mm d'espacement entre la jante intérieure et les étriers 

2) des pneus hivers en 255/50 qui soient les plus routiers possibles pour rouler toute l'année (et respecter le TPNF et la réglementation ce qui implique de respecter l'indice de charge et le XL) tout en choisissant un indice de vitesse le meilleur possible. Ayant donc les meilleures capacités sur route sèche ou mouillée (si on veut rouler toute l'année avec ces pneus.

https://www.idealo.fr/cat/7734F896783-896791-1740846/pneus-hiver.html

Le choix est donc très très limité..

 

En version courte : affiner les roues réduit la tenue de route de manière très rapide... Bien que les pneus 4 saisons existent en 235/55 R18   Je le déconseillerai donc  (pour avoir essayé récemment des pneus été de 235/45 de large sur le train d'avant d'un TMY, mais le diamètre était trop petit). Peut-être qu'avec le bon diamètre ça irait mieux mais si ça ne va pas c'est prendre le risque de se retrouver avec 4 pneus 4saisons neufs à revendre !

 

Modifié avril 24, 2023 par cornam

[barbaresclub]

Le 24/04/2023 à 11:01, cornam a dit :

En version courte : affiner les roues réduit la tenue de route de manière très rapide... Bien que les pneus 4 saisons existent en 235/55 R18   Je le déconseillerai donc  (pour avoir essayé récemment des pneus été de 235/45 de large sur le train d'avant d'un TMY, mais le diamètre était trop petit). Peut-être qu'avec le bon diamètre ça irait mieux mais si ça ne va pas c'est prendre le risque de se retrouver avec 4 pneus 4saisons neufs à revendre !

Y a des americains sur youtube qui ont testé le 235/55r18 pneus 4saisons sur model y

 

Le 235/55 a l'air de se défendre si je les comprend bien.

Juste ne pas reproduire de se contenter des jantes 750kg de model3, mais bien prendre des certifiées 900kg.

 

Après les crossclimate que je vise sont peut etre plus proche d'un pneu hiver que leur pneus 4 saison de la videos (extreme contact dws06 plus) qui sont eux plus proche de pneus été.

Modifié avril 24, 2023 par barbaresclub

[cornam]

Aux USA les règles sont très différentes d'EU/France et bien plus laxistes.

https://youtu.be/hdEa56_di4k (une bonne vidéo là dessus avec l'interview de la marque Continental où ils expliquent anglais l'influence du poids, de la largeur, de la hauteur du flanc du pneu etc...).

@barbaresclubPour le choix des jantes 18 pouces, il faut choisir la bonne largeur selon la largeur de bande de roulement du pneu voulu : https://www.grip500.fr/guide/table-de-correspondance-entre-taille-de-pneus-et-jantes

Ainsi que l'offset le plus proche : https://www.greendrive-accessories.com/fr/content/25-guide-de-tailles-de-jantes-pour-tesla-model-y

Donc si on vise des 235 de large et que ça ne convient pas, on devra probablement revendre les jantes neuves... (à moins d'avoir trouvé des 8,5in en 900kg et ultra fines forgées et en offset +43 à +46, bref une perle rare !).

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-y-cargo-loading.197675/

Voici un excellent calculateur permettant de voir l'influence de l'offset et de la largeur de la jante sur le rayon de frottement afin de le garder le plus proche possible de l'original :

https://taille-pneu.com/calc/?wheel1=255-45-19X9.5ET45&wheel2=255-50-18X8.5ET40&fcl=50mm&wcl=30mm&scl=50mm&sr=0mm

 

Voici les vidéos Bjorn Nyland qui a fait plusieurs essais sur un TMY Performance en 18 pouces :

- https://www.youtube.com/watch?v=NcVYsBKTKhY

- https://www.youtube.com/watch?v=BEk9xkz-XQE

- https://www.youtube.com/watch?v=5CaEYruXoyI

- https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjI_NLJmML-AhViaqQEHTSmBEcQtwJ6BAgGEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_Jc3PWSX3_8&usg=AOvVaw3cI5TTTYH_z6rYX3WhAj--

 

Mais attention je répète : on ne peut descendre en diamètre de manque que d'un seul pouce ! Donc c'est interdit de passer une performance en 18 pouces. Ceux qui ont acheté leur LR avec l'option 20 pouces ne peuvent, selon le TPNF, descendre qu'en 19 pouces. Et bien sûr respecter le TPNF pour les dimensions, le caractère XL (très important), l'indice charge (pneu et jante), et l'indice de vitesse, et en pneus 3PMSF ;).

 

 

PS: d'où mon conseil de très bien réfléchir avant d'acheter un véhicule avec l'option de jantes plus grandes. Si le confort de filtration est trop rêche, alors le retour en arrière est plus difficile. Alors que la tenue de route n'évoluera que très peu si la bande de roulement du pneu n'est pas élargie ! (le TPNF autorise de monter de deux pouces en diamètre de jante mais avec les pneus bien plus larges donc tenue de route augmentée mais autonomie fortement diminuée => d'où le choix des monte d'origine des CoC Tesla).

 

#Bref le monde des jantes c'est très compliqué en géométrie et en réglementation, Ah oui c'est vrai qu'on est en France  

 

Modifié avril 24, 2023 par cornam
mention retirée à la Y performance

[sebxx]

Aux USA les règles sont très différentes d'EU/France et bien plus laxistes.
 

Et puis, ils roulent moins vite (mais moins bien), et ce qu'ils appellent un "virage", c'est une faible courbe d'autoroute pour nous.

[cornam]

c'est un peu schématique 🤣.mais souvent plutôt juste. Perso, je parlais seulement de leur législation "régulations" sur les changements de tailles de roues/pneus  

[Floflow31]

Là-bas tant que ça roule ça peut aller sur la route. 
Je vous avais déjà parlé de cette formidable idée que sont les porte bagages frontaux?

 

 

La visibilité? Balek

L’aérodynamique? Balek

Les piétons? Balek

’murica 🇺🇸

Pour les virages, ils sont tellement peu habitués qu’il existe une route, la Hana Highway sur Maui à Hawaii, surnommée la route du divorce. 
109km et 620 virages, que du bonheur et les gens pètent un câble quand le conducteur de devant avance pas, amenant du stress et des comportements dangereux de dépassement sans visibilité. Je le sais j’ai pratiqué la chose à 4 reprises, et failli divorcer 2 fois 🙃

 

Bref je m’égare. Ceux qui ont baissé la pression ont-ils vu une différence de conso?

Modifié avril 26, 2023 par Floflow31

[AWyz]

Le 26/04/2023 à 10:23, Floflow31 a dit :

Là-bas tant que ça roule ça peut aller sur la route. 
Je vous avais déjà parlé de cette formidable idée que sont les porte bagages frontaux?

 

 

La visibilité? Balek

L’aérodynamique? Balek

Les piétons? Balek

’murica 🇺🇸

Pour les virages, ils sont tellement peu habitués qu’il existe une route, la Hana Highway sur Maui à Hawaii, surnommée la route du divorce. 
109km et 620 virages, que du bonheur et les gens pètent un câble quand le conducteur de devant avance pas, amenant du stress et des comportements dangereux de dépassement sans visibilité. Je le sais j’ai pratiqué la chose à 4 reprises, et failli divorcer 2 fois 🙃

 

Bref je m’égare. Ceux qui ont baissé la pression ont-ils vu une différence de conso?

En fait aux US il suffit d'avoir de la lumière pour la nuit et des freins pour avoir le droit de rouler. Modif chassis ? Pas grave... Et je ne parle pas du moteur et de l'échappement !

Pour la route de Hana, ma femme en était enchantée alors que c'est moi qui conduisait.

[cornam]

Le 29/05/2023 à 19:58, AWyz a dit :

Pour la route de Hana, ma femme en était enchantée alors que c'est moi qui conduisait.

Ah bon ? Elle recherchait une vraie fausse raison pour divorcer ? 🤣

Je plaisante bien sûr. Mais oui être passager(ère) est plus ou moins facile pour avoir la nausée. Certain(e)s peuvent lire un livre dans les Alpes d'autres s'accrochent ont besoin de bien regarder l'horizon même sur autoroute plate et droite  

[barbaresclub]

Je pense que sur le model y prop MIC : les pneus et les suspensions evoluent un peu sur les premiers milliers de km :
en effet désormais j'ai un bien meilleur confort en ville dès 2,75bar, donc finalement je pars sur ca comme cela je n'ai jamais le message de sous-gonflage. 

 

ps: à noter que les 2,75bar ne genent pas du tout tesla, qui a eu ma voiture en atelier pour un capteur bluetooth hs, et ils m'ont rendu la voiture avec ses 4 roues à 2,75bar ( et non les 4 remontées à 2,9bar comme craint).

Modifié juin 1, 2023 par barbaresclub

[cornam]

👌c'est plus sûr et moins cher  

Je pense qu'il y a potentiellement deux autres facteurs : 

- le siège en "skaï" simili cuir est ferme étant neuf et il s'est assoupli 

- tu t'es habitué au confort de ta voiture

[sebxx]

le siège en "skaï" simili cuir est ferme étant neuf et il s'est assoupli

Un rodage en quelque sorte

[cornam]

Moi depuis le covid (prise de poids) je fais un bon rodage de vos sièges  Prêtez moi votre TMY Performance  🤣