Electrique ou phev pour des petits trajets ?

[Spif]

et encore plus sur les HEV : 1.5kWh brut pour 750Wh utile sur une Auris de mémoire, soit 50%

Modifié octobre 7, 2020 par Spif
fautes

[Tech21]

Pour ceux qui ne reçoivent pas la lettre d'info de votre site préféré/

https://www.automobile-propre.com/la-consommation-reelle-des-voitures-hybrides-rechargeables-pointee-du-doigt/

 

[Remy]

il y a 26 minutes, oursgentil a dit :

Je me souviens qu'à un moment Renault facturait en plus du loyer de batterie un forfait les fois on l'on chargait à 22 ou 43 kW, car potentiellement c'etait les charges haute puissance qui degradent la batterie

C'était prévu dans le contrat de location, mais je ne connais aucun exemple de client qui ait été réellement facturé.

 

Peut-être simplement une "incitation" à ne pas abuser des charges rapides ?

[Remy]

il y a 16 minutes, Tech21 a dit :

Pour ceux qui ne reçoivent pas la lettre d'info de votre site préféré/

https://www.automobile-propre.com/la-consommation-reelle-des-voitures-hybrides-rechargeables-pointee-du-doigt/

 

L'article explique bien que la faute en revient essentiellement aux utilisateurs qui utilisent leur PHEV comme un HEV classique: sans recharger et en faisant le plein.

 

Tout ça à cause de mécanismes de subvention qui ont orienté des acheteurs de thermiques vers les PHEV bénéficiant de subventions ou d'exonérations fiscales. Pourquoi s'étonner que les acheteurs les utilisent comme les thermiques qu'ils avaient l'intention d'acheter ❓

[Tech21]

Oui, c'est aussi l'explication de l'auteur de cette article, les utilisateurs ne veulent pas changer leurs habitudes, j'imagine que sur les grosses cylindrées ils ne s'embêtent pas à recharger, juste une astuce pour trafiquer les valeurs CO² pour que les constructeurs allemands et autres continuent à polluer légalement avec de gros moteurs thermiques.

 

 

[zadene]

Ce qui serait intéressant, ce serait de dissocier les acheteurs "fiscaux" (souvent des véhicules d’entreprise imposés) et les acheteurs en nom propre, et de regarder l'utilisation réelle des vrais acheteurs, ceux qui ont acheté un PHEV en toute connaissance de cause.

On arrêtera peut-être de taper sur le PHEV au lieu de taper sur les mauvais utilisateurs de PHEV.

[man78]

Le 06/10/2020 à 10:12, Remy a dit :

Une tranquillité d'esprit avec la certitude d'arriver à destination au lieu du risque de se retrouver en rade devant une borne en panne ❓

 

Parce que pour encore quelques années, la réalité du terrain reste celle là, hormis pour ceux qui peuvent se payer des modèles à plus de 40 k€.

Ce problème est très lié au à la charge DC, pour laquelle on trouve effectivement peu de bornes (je ne sais pas si elles sont par ailleurs moins fiables ?).

 

Pour les véhicules qui disposent d'une charge AC conséquente, le réseau secondaire offre beaucoup de points de charge.

 

Sinon je me demande comment vieillira le moteur d'une hybride que l'on n’utilisera que 3 fois par an en thermique (vieillissement de l'essence, humidité, etc...).

 

[Remy]

il y a 1 minute, man78 a dit :

Pour les véhicules qui disposent d'une charge AC conséquente, le réseau secondaire offre beaucoup de points de charge.

Une charge AC à 22kW permet de recharger en 1h de quoi parcourir environ 150 km.

Le voyage se compose donc répétitions 1h30 de route / 1h de recharge (ou 3h de route / 2h de recharge).

Pour un voyage pas trop long ne nécessitant qu'un appoint d'autonomie, c'est suffisant.

Pour une recharge au cours d'un voyage, ce n'est vraiment pas assez rapide dès que le trajet s'allonge au delà de l'autonomie initiale.

 

 

 

[Tech21]

Il y a 2 heures, man78 a dit :

Ce problème est très lié au à la charge DC, pour laquelle on trouve effectivement peu de bornes (je ne sais pas si elles sont par ailleurs moins fiables ?).

 

Pour les véhicules qui disposent d'une charge AC conséquente, le réseau secondaire offre beaucoup de points de charge.

 

Sinon je me demande comment vieillira le moteur d'une hybride que l'on n’utilisera que 3 fois par an en thermique (vieillissement de l'essence, humidité, etc...).

 

Il y a un cycle programmé par le constructeur pour obliger le moteur thermique à fonctionner régulièrement, ce cycle doit dépendre de chaque fabricant et il est très espacé (j'ai 6000 km en tête mais loin d'en être certain).

 

[R2D2]

Il y a 2 heures, Remy a dit :

Une charge AC à 22kW permet de recharger en 1h de quoi parcourir environ 150 km.

Le voyage se compose donc répétitions 1h30 de route / 1h de recharge (ou 3h de route / 2h de recharge).

Pour un voyage pas trop long ne nécessitant qu'un appoint d'autonomie, c'est suffisant.

Pour une recharge au cours d'un voyage, ce n'est vraiment pas assez rapide dès que le trajet s'allonge au delà de l'autonomie initiale.

 

 

 

Lorsque l'on part pour une longue distance, c'est batterie pleine : soit une autonomie minimum de 350 km pour une ZE 50. Même en mettant les choses "au pire", si l'on compte 300 km (4 à 5 heures de route quand même  !) on pourra s'arrêter 1 heure 30 pour déjeuner et recharger environ 200 km ( pour rappel en 22 kW AC la charge est constante jusqu'à plus de 90 %). Ce qui va donner une journée tranquille de route pour 500 km, 2 pauses d'un quart d'heure pour se dégourdir les jambes et la pause repas/déjeuner. Bien sûr on peut aller plus vite en prenant l'autoroute avec un VÉ adapté mais alors on rechargera en DC 50 kW ou + : ce n'est plus du tout la même logique... En tout état de cause nous ne sommes plus du tout dans le cas de petits trajets, qui ne nécessitent pas de charge rapide !

Modifié octobre 7, 2020 par R2D2

[Gégé]

 

Citation

il y a 50 minutes, R2D2 a dit :

Lorsque l'on part pour une longue distance, c'est batterie pleine : soit une autonomie minimum de 350 km pour une ZE 50.

Même en mettant les choses "au pire", si l'on compte 300 km (4 à 5 heures de route quand même  !) 

 

Quand on part pour une "longue distance", on s’arrange pour mettre un peu moins de "4 à 5 heures" pour faire 300 bornes, non ?

 

 

Modifié octobre 7, 2020 par Gégé

[R2D2]

Ben non, pas forcément : ni moi ni plusieurs sur ce forum en tous cas. Comme toujours chacun vit à son rythme et roule avec le véhicule qui convient à son utilisation  : il suffit de lire mon message dans son intégralité pour comprendre ce que j'ai voulu dire

Modifié octobre 7, 2020 par R2D2

[Remy]

il y a une heure, R2D2 a dit :

Ce qui va donner une journée tranquille de route pour 500 km, 2 pauses d'un quart d'heure pour se dégourdir les jambes et la pause repas/déjeuner. Bien sûr on peut aller plus vite en prenant l'autoroute avec un VÉ adapté mais alors on rechargera en DC 50 kW ou + : ce n'est plus du tout la même logique...

Exactement, ce n'est pas la même logique.

La première, on peut appeler ça du tourisme, et la seconde c'est atteindre une destination.

En ce qui me concerne, la grande majorité de mes déplacements "longue distance" (300 km et plus) sont dans le second cas.

Impossible d'imaginer mettre la journée pour faire 400 km quand je dois aller voir mes parents (âgés !) sur un week-end. L'objectif est de passer du temps avec eux, pas sur la route.

 

 

il y a une heure, R2D2 a dit :

En tout état de cause nous ne sommes plus du tout dans le cas de petits trajets, qui ne nécessitent pas de charge rapide !

Oui.

Le sujet a dérivé quand on a parlé de l'intérêt d'un PHEV par rapport à un VE à grosse batterie... qui ne sert à rien non plus pour les petits trajets.