Différences Hyundai Kona - Kia Niro

[antlepilote]

Ou alors ils pensent qu'on reste chez nous en dessous de 10°C ?

Étant en Normandie, je ne sors pas souvent ?

[Sebcestbien]

Condenseur ... ?

[xixou]

il y a 22 minutes, Sebcestbien a dit :

Condenseur ... ?

Sans évaporateur c'est bizarre en effet.

A mon avis une simple résistance électrique.

 

[JPP26]

Le 15/12/2018 à 19:37, Hubi a dit :

Les bras m'en tombent,

 ? ?

heureusement que le Kona,... lui,...  peut se conduire sans bras..( et çà, c'est quand même un plus)!!.  ??

Modifié décembre 20, 2018 par JPP26

[Sebcestbien]

Bon le condenseur pour KIA c’est la récupération des calories du système de refroidissement de la batterie... si j’ai bien compris; donc c’est efficace jusqu’à 10 degré en dessous résistance ....

[Enreflexion]

Pas besoin de PAC en France avec sa météo où il fait rarement moins de 10°C a décidé Kia Motors France. De plus çà coûtait 1200€ et rognait la marge...LOL

[pap]

Par contre le pacgate c'est que pour la France. Les allemands sont moins cons, alors ils ont une Pac. 

 

 

[Drovich]

DEMANDE D'AIDE AUX PROPRIETAIRES DE KONA :

J'ai essayé le e niro par 6°. Lorsque j'ai enclenché le chauffage, l'autonomie théorique à baissé de 80km.

Pour essayer de connaître la surconsommation du chauffage du à l'absence de Pac, pourriez vous me dire sur vos kona, quelle est la baisse d'autonomie théorique que vous constatez lorsque vous enclenchez le chauffage  par des température autour de 6° ?

 

Merci à vous pour vos lumières !

[Invité]

il y a 35 minutes, Drovich a dit :

DEMANDE D'AIDE AUX PROPRIETAIRES DE KONA :

J'ai essayé le e niro par 6°. Lorsque j'ai enclenché le chauffage, l'autonomie théorique à baissé de 80km.

Pour essayer de connaître la surconsommation du chauffage du à l'absence de Pac, pourriez vous me dire sur vos kona, quelle est la baisse d'autonomie théorique que vous constatez lorsque vous enclenchez le chauffage  par des température autour de 6° ?

 

Merci à vous pour vos lumières !

Hello Drovich, comme tu peux le suivre sur les photos.

En calant le chauffage sur 22°C ventilation minimale (à un niveau), on passe d’un affichage d’autonomie de 291kms à 287kms puis en montant la ventilation au max (8niveaux) à 275kms soit une perte de 16kms.

En extrapolant sur une batterie chargée complètement soit actuellement 401 kms (Photo 6) cela donnerait finalement une perte théorique de 22kms sur une pleine charge, en pratique on devrait être entre 14 et 19kms.

Modifié décembre 20, 2018 par Invité

[elthib]

la différence est quand même flagrante entre les deux technologies !

[Drovich]

Merci hubi ! Ah oui quand même, on est loin des 80km pourtant la conso chauffage n'est pas si éloigné. Elle était entre 3kw au début et 1,21kw ensuite à 3 barres de ventilation. Bizarre cet impact beaucoup plus important sur l'autonomie alors que les chiffres conso chauffage ne sont pas si éloignés...

Dans ton test tu es à 10° extérieure (la limite selon kia sous laquelle la pac fait faire une économie), nous étions à 6°. Ca peut jouer, mais pas expliquer un tel écart qui est sacrément important.

Si jamais ça se rafraichit chez toi, suis preneur d'un autre test.

 

Merci encore !

 

[Invité]

En fait le voilà le vrai test effectué hier soir par 3°C, en condition normale à 110km/h , chauffage calé à 22°C avec une ventilation à 2 soit un confort absolu pour une conso chauffage de 0,8 - 0,9 kW

Modifié décembre 20, 2018 par Invité

[Drovich]

Merci. En stabilisé à 6° nous étions à 1,23kw de conso chauffage, certainement un peu plus si il avait fait 3°. 

Je ne trouve pas que les écarts de conso sont énormes par rapport aux écarts de baisse d ´autonomie. Ce que je ne comprend pas. Ceci dit on est quand même à au moins 50% de plus..

J'imagine qu'hier tu n'as pas regardé l'autonomie avant et après avoir allumé le chauffage... Je pousse.

J'essaye de me rassurer mais suis très en colère contre kia d'avoir saboté le niro qui par ailleurs est top.

Modifié décembre 20, 2018 par Drovich

[Invité]

il y a 13 minutes, Drovich a dit :

Merci. En stabilisé à 6° nous étions à 1,23kw de conso chauffage, certainement un peu plus si il avait fait 3°. 

Je ne trouve pas que les écarts de conso sont énormes par rapport aux écarts de baisse d ´autonomie. Ce que je ne comprend pas.

J'imagine qu'hier tu n'as pas regardé l'autonomie avant et après avoir allumé le chauffage... Je pousse.

J'essaye de me rassurer mais suis très en colère contre kia d'avoir saboté le niro qui par ailleurs est top.

il mette quel genre de système à la place de la PAC ? Une résistance avec ventilation ?

 

[Sebcestbien]

Récupération des calories du sytème de traction et « thermoplongeur » je suppose ou résistance là pas de précisions

[Drovich]

Ils nous parlent d'un condenseur qui fait gagner 9% d'autonomie au dessus de 10°... Sous 10° à mon avis une résistance. On en sait pas plus, kia étant mutique.

[Drovich]

En stabilisé hubi sur son kona est à 0,9kw, nous étions sur le niro à 1,20kw. En montée de température le kona est à 2,20kw, on était à 3kw. Donc pas d'écart énorme non plus. Le kona perd 20km d'autonomie nous 80km lors de l'allumage du chauffage (nous n'avons pas activé l'AC). Ca me semble pas proportionnel. On a du louper un truc, où le trajet était trop court. Y a un truc...

Modifié décembre 20, 2018 par Drovich

[elthib]

peut etre que le e-niro envisage la pire perte d'autonomie possible quitte à ce qu'elle soit surestimée?

Modifié décembre 20, 2018 par elthib

[Mitchell77400]

Bonjour Hubi, je vois que tu roules en eco +, je croyais qu'en eco + le chauffage était coupé

[Invité]

sur l'affichage du soulEV, que la PAC soit en marche ou ventilation seule, il n'y a pas d'écart de perte d'autonomie

il y a donc bien un calcul sur une perte purement théorique sans tenir compte que le chauffage/clim soit réellement en marche ou pas

sur le E-niro, c'est peut être pareil

il faut attendre un peu plus d'expériences en réel pour avoir les valeurs moyenne réelles

si possible , pour ceux qui dispose de ce véhicule

merci de noter les températures extérieur et intérieure , et les distance réelle effectuées en les comparant avec les valeurs affichage

 

 

 

[castille30]

Il y a 6 heures, Mitchell77400 a dit :

Bonjour Hubi, je vois que tu roules en eco +, je croyais qu'en eco + le chauffage était coupé

Oui, le chauffage est coupé, ce sera bon pour l'été (si pas top chaud). Mais ayant essayé ce mode Eco+ je ne vois aucun intérêt, car la consommation est identique au simple Eco en condition normale.

Un autre problème avec Eco+ c'est qu'une fois que tu redémarres le véhicule il passe automatiquement à Eco normal ainsi que les réglages du chauffage revienne toujours à la tête et aux pieds. Pour le chauffage ou la clim il ne garde pas en mémoire les réglages précédents.

 

[wolfieVH]

Bonjour. Pardonnez moi d'interrompre vos échanges. j'envisage d'acheter un VE. Mon coeur penche pour le Kona. Je l'ai brièvement essayé au Mondial de l'automobile à Paris et je l'ai trouvé très agréable. J'aime aussi son esthétique. J'ai aussi vu le E-Niro sans pouvoir l'essayer et je le trouve moi attractif sur le plan esthétique et je trouve l'intérieur un peu daté (et pas plus valorisant que celui du Kona). Malgré tout j'ai un doute. Il est vrai que le e-niro a déjà l'avantage du coffre plus important ce qui fait déjà réfléchir. Mais surtout ce qui pourrait me faire changer d'avis et c'est là ou j'ai besoin de vos lumières c'est sur les qualités "techniques" des deux véhicules. Lequel est plus confortable (amorti, bruit - le Kona est ce vraiment un pb de monte de pneus - sièges), plus autonome (le Cx du e-niro annoncé comme plus "meilleur", etc.) et lequel est le plus sécurisant (freins, tenu de route, etc..). Ou bien  les différences sont mineurs et mon dilemme se limiterait au problème du coffre. Même si je crois comprendre des posts précédents qu'il a une autre différence fondamentale :  le Kona à uen PAC et pas le E-niro.

Merci beaucoup de m'apporter vos lumières.

[Sebcestbien]

Existe il un mode hiver sur le Niro comme sur le Kona permettant un pré conditionnement de la batterie ? Si lié à la PAC .... on aurait double peine pas de chauffage efficient et moins « capacité » pour une batterie trop froide ?

[xenon1112]

Message envoyé à Kia France le 16 décembre 2018 :

 

Bonjour,

 

je souhaite acheter la Kia E niro en version 100% électrique, je ne trouve pas l'information afin de savoir si le véhicule possède de série la pompe à chaleur comme sur la Hyundai Kona.

Pouvez vous me confirmer la présence de cette pompe à chaleur sur la Kia E niro ?

Cordialement 

 

Réponse reçue le 21.12.2018 :

 

 

Bonjour Monsieur,

 

Nous sommes sincèrement désolés de lire votre déception notamment quant à la pompe à chaleur.

Nous nous permettons néanmoins de préciser que c’est le choix de chaque pays de mettre ou ne pas mettre certains équipements.

La pompe à chaleur et les options citées n’ont jamais fait partie de la dotation de série du e-Niro (455 km) et n’apparaissent dans aucune présentation ou brochure sur ce produit. Si cela apparaissait sur internet c’est parce que le Soul EV actuel possède une pompe à chaleur versus sa faible autonomie (250 km NEDC).

La pompe à chaleur ne fait donc en effet pas partie de la définition produit des e-Niro vendus en France.

En revanche nous disposons d’un condenseur remplissant la même fonction pour des températures comprises entre 10° et 30°C.

La pompe à chaleur n’est efficace que pour des températures extérieures inférieures à 10°C et permet de ne regagner que 14% d’autonomie (soit 14 à 20 km sur une charge complète) par rapport à un e-Niro n’en disposant pas.  Si cet équipement s’avère important pour des véhicules électriques de faible autonomie, son intérêt au regard du gain en autonomie s’avère moins pertinent dans le cas du e-Niro. Raison pour laquelle, nous avons fait le choix de ne pas proposer ce dispositif.

 

Précisons aussi que la capacité de la batterie permet d’afficher une autonomie généreuse de 455 km WLTP là où la majeure partie des offres électriques existantes (hors Premium) se situe sous les 300 km. De plus, notre e-Niro dispose d’un refroidissement liquide de la batterie permettant :

- d’utiliser ce fluide pour le réchauffement de l’habitacle et de ménager ainsi l’utilisation de la batterie pour alimenter le chauffage.

- de maintenir la batterie à une température optimum afin de maintenir des performances constantes et la possibilité d’accepter plusieurs charges rapides dans la journée là où d’autres vont se retrouver en mode « dégradé » limitant ainsi drastiquement les performances de conduite et ne pouvant plus accepter de recharges rapides, ce qui est un vrai frein si on se situe sur le terrain de l’autonomie.

Au final, grâce aux technologies employées, nous sommes capables d’afficher des autonomies bien supérieures avec des performances et des capacités de recharge inégalées par rapport à beaucoup de modèles électriques proposés sur le marché. Sans compter les systèmes de régénération de la batterie intelligents permettant d’optimiser l’autonomie à chaque trajet.

 

Nous souhaitons au travers de ces échanges vous convaincre de notre bonne foi et souhaitons conserver votre confiance.

 

Restant à votre disposition autant que besoin,

 

Nous vous adressons, Monsieur, nos sentiments les meilleurs.

[elthib]

Ils expliquent bien c'est cool mais bon leur phrase :

En revanche nous disposons d’un condenseur remplissant la même fonction pour des températures comprises entre 10° et 30°C. 

La pompe à chaleur n’est efficace que pour des températures extérieures inférieures à 10°C et permet de ne regagner que 14% d’autonomie (soit 14 à 20 km sur une charge complète) par rapport à un e-Niro n’en disposant pas. 

 

les mecs nous parlent quand même de plages de températures allant jusqu'à 30°C à quel moment tu mets du chauffage avec des températures pareil c'est ridicule ?

et franchement en hiver si la voiture est garée au soleil et qu'il fait 11 ou 12 degres dehors, se passer de chauffage est assez facile finalement, avec l'effet de serre, en dessous par contre ça commence à être plus délicat, et c'est justement en dessous de 10°C que pour moi le chauffage devient justifié

Modifié décembre 25, 2018 par elthib