Devis borne à domicile, Ouch ça pique!

[Hamaisquidonc]

Bonjour,

Je ne m'attendais pas à ce montant là....

 

Pour info, j'ai du triphasé sans neutre, je ne comprends pas pourquoi il veut placer une borne si puissante pour charger à 7.4 kW
https://www.stagobel.be/fr/amtron-professional-e22-c2-m1374202-1
 

Je fais appel à vos lumières, est-ce vraiment nécessaire? Pourquoi il a choisi celle là spécifiquement? Tant que j'ai une borne avec compteur, pas forcément avec câble attaché.

Comparatif avec les autres modèles de la marque:
https://www.stagobel.be/media/wysiwyg/mennekes_emobility/files/MENNEKES_AMTRON_Guide_de_selection_10_2021.pdf
Je ne "conteste" pas les autres postes, il doit refaire le schéma, ok et la réception, c'est la loi ici... (c'est dommage car toute l'installation électrique date de 2013 et encore "valide" 16 ans)

Je m'adresse aux belges, quelqu'un a-t-il un électricien avec qui ça s'est bien passé dans le grand Charleroi? En plus de ce montant là je dois faire un renforcement de compteur. 25A actuellement, l'électricien me dit que je dois monter à 40A.

Qu'en pensez-vous?

Modifié février 3, 2022 par Hamaisquidonc
précisions

[vag123]

Salut,

Tu peux essayer ici: https://electric-star.be/ avec un devis gratuit

[Remy]

Le 03/02/2022 à 10:30, Hamaisquidonc a dit :

Pour info, j'ai du triphasé sans neutre

Est-ce du 3*200V ou du 3*400V ?

Si c'est 3 * 200, une borne monophasée alimentée entre deux phases peut fonctionner.

Si c'est 3*400, il faut passer par un transformateur d'isolement qui recrée un neutre local.

La borne proposée ne fonctionnera pas (elle a besoin du neutre).

 

Le 03/02/2022 à 10:30, Hamaisquidonc a dit :

je ne comprends pas pourquoi il veut placer une borne si puissante pour charger à 7.4 kW

Tu souhaites charger à 32A monophasé, tu as du triphasé, il te propose une borne 32A triphasé.

C'est effectivement surdimensionné (et coûteux), mais c'est logique dans l'optique d'une utilisation future avec un VE supportant le triphasé.

Il aurait pu te proposer une borne 32A monophasée (qui ne marchera pas non plus sans neutre) moins chère.

 

Le 03/02/2022 à 10:30, Hamaisquidonc a dit :

En plus de ce montant là je dois faire un renforcement de compteur. 25A actuellement, l'électricien me dit que je dois monter à 40A.

Oui, si tu veux charger en 32A , il faut effectivement un compteur à plus de 32A (ou un système de délestage, mais dans ce cas, tu n'atteindras pas les 32A)

 

[Celvec]

J'ai fais l'installation d'une borne 7,4 kW, la moins cher du marché je pense.

https://evonestop.com/products/qubev-ev-charging-unit-type-2-socket-32-amp-7-2-kw-ip65

Tu rajoutes : Un disjoncteur 32A, un cable électrique 6mm²

 

Coût de l'installation : 300€ max, 2h d'installation max

[Hamaisquidonc]

Le 03/02/2022 à 10:38, vag123 a dit :

Salut,

Tu peux essayer ici: https://electric-star.be/ avec un devis gratuit

Bruxelles  et le BW uniquement

Le 03/02/2022 à 10:42, Remy a dit :

Si c'est 3 * 200, une borne monophasée alimentée entre deux phases peut fonctionner.

C'est effectivement cela.

 

Le 03/02/2022 à 10:42, Remy a dit :

Tu souhaites charger à 32A monophasé, tu as du triphasé, il te propose une borne 32A triphasé.

C'est effectivement surdimensionné (et coûteux), mais c'est logique dans l'optique d'une utilisation future avec un VE supportant le triphasé.

Il aurait pu te proposer une borne 32A monophasée (qui ne marchera pas non plus sans neutre) moins chère.

Pourquoi il propose 3*400V + neutre si je n'ai pas ça?  il y a 3*230 et c'est tout

Ma voiture pourrait charger à 10.5kW mais recréer un neutre est horriblement cher. l'investissement n'en vaut pas la chandelle.

[Remy]

Le 03/02/2022 à 10:50, Hamaisquidonc a dit :

il y a 3*230 et c'est tout

A mon avis, ton électricien n'a pas bien tenu compte de la spécificité de ton installation, il a cru que tu avais du triphasé "normal" 3*400 + neutre.

Il faut poser une borne monophasée 32A branchée entre deux phases (attention, certaines voitures ne l'acceptent pas). et passer le compteur à plus de 32A (même 40A risque d'être juste selon les appareils qui vont fonctionner en même temps)

 

Le 03/02/2022 à 10:50, Hamaisquidonc a dit :

Ma voiture pourrait charger à 10.5kW mais recréer un neutre est horriblement cher. l'investissement n'en vaut pas la chandelle.

Pas tant que ça (par rapport à ton devis).

Un transformateur d'isolement d'une puissance de 10kVA, c'est de l'ordre de 1000€ (peut-être un peu plus avec la hausse du cuivre...)

Par contre c'est assez lourd et encombrant.

 

Modifié février 3, 2022 par Remy

[vag123]

Le 03/02/2022 à 10:50, Hamaisquidonc a dit :

Bruxelles  et le BW uniquement

Non, c'est pour toute la Belgique

[Hamaisquidonc]

Le 03/02/2022 à 10:56, Remy a dit :

A mon avis, ton électricien n'a pas bien tenu compte de la spécificité de ton installation, il a cru que tu avais du triphasé "normal" 3*400 + neutre.

Il le savait, on en a discuté, et le triphasé 400V+N est très rare en résidentiel en Belgique.

 

Le 03/02/2022 à 10:56, Remy a dit :

Pas tant que ça (par rapport à ton devis).

Ben... ~3500 + 1000 + je ne sais pas encore combien pour le renforcement, ça commence à chiffrer.

J'attends une visite d'un autre électricien cet aprèm, on va voir ce qu'il dira...

[id3]

Le 03/02/2022 à 10:30, Hamaisquidonc a dit :

Bonjour,

Je ne m'attendais pas à ce montant là....

 

Pour info, j'ai du triphasé sans neutre, je ne comprends pas pourquoi il veut placer une borne si puissante pour charger à 7.4 kW
https://www.stagobel.be/fr/amtron-professional-e22-c2-m1374202-1
 

Je fais appel à vos lumières, est-ce vraiment nécessaire? Pourquoi il a choisi celle là spécifiquement? Tant que j'ai une borne avec compteur, pas forcément avec câble attaché.

Comparatif avec les autres modèles de la marque:
https://www.stagobel.be/media/wysiwyg/mennekes_emobility/files/MENNEKES_AMTRON_Guide_de_selection_10_2021.pdf
Je ne "conteste" pas les autres postes, il doit refaire le schéma, ok et la réception, c'est la loi ici... (c'est dommage car toute l'installation électrique date de 2013 et encore "valide" 16 ans)

Je m'adresse aux belges, quelqu'un a-t-il un électricien avec qui ça s'est bien passé dans le grand Charleroi? En plus de ce montant là je dois faire un renforcement de compteur. 25A actuellement, l'électricien me dit que je dois monter à 40A.

Qu'en pensez-vous?

Je trouve cela très cher et complètement inutile. Placé une borne triphasé avec neutre sur une installation sans ne fonctionnera tout simplement pas, sauf en passant par un transfo qui créera un neutre artificiel mais c'est relativement cher.

 

Sur une installation triphasé sans neutre ce n'est pas possible de recharger en triphasé, mais cela fonctionne en mono entre phase.

Donc prend plutôt une borne mono.

 

Ton installation fait 25A soit il est tout à fait possible de limité la charge à 20A ce qui est déjà très bien.

En plus si le chargeur de ton VE n'a pas l'option 11kW charger en triphasé n'est déjà pas possible.

 

Question principal quel est ton besoin quotidien en recharge, souvent des recharges à 10A - 16A la nuit suffit amplement.

L'avantage qu'on a en Belgique c'est que l'on peut mettre une prise P17 à domicile et utiliser des bornes portable à pas cher qu'on trouve sur Aliexpress, perso c'est ce que j'ai et cela fonctionne très bien.

 

 

Modifié février 3, 2022 par id3

[id3]

Tu peux toujours demander à EDI pour un devis bien qu'ils sont plus pour VW.

EDI

[Hamaisquidonc]

Le 03/02/2022 à 12:38, id3 a dit :

Je trouve cela très cher et complètement inutile. Placé une borne triphasé avec neutre sur une installation sans ne fonctionnera tout simplement pas, sauf en passant par un transfo qui créera un neutre artificiel mais c'est relativement cher.

Tout le monde est  d'accord, cet électricien est à oublier.

 

Je viens d'avoir l'autre, il propose une borne mono Alfen, de tout de même monter  le disjoncteur à 32A et de poser un délesteur

Le 03/02/2022 à 12:38, id3 a dit :

Question principal quel est ton besoin quotidien en recharge

En recharge, je ne sais pas vraiment encore... mais je fais très régulièrement 2*100km d'autoroute 1 à 2 fois par semaine (sans pouvoir prévoir le(s) jour(s)
 

 

Le 03/02/2022 à 12:38, id3 a dit :

Question principal quel est ton besoin quotidien en recharge, souvent des recharges à 10A - 16A la nuit suffit amplement.

L'avantage qu'on a en Belgique c'est que l'on peut mettre une prise P17 à domicile et utiliser des bornes portable à pas cher qu'on trouve sur Aliexpress, perso c'est ce que j'ai et cela fonctionne très bien.

Oui je sais mais je n'en touche pas une en électricité

[id3]

Le 03/02/2022 à 14:00, Hamaisquidonc a dit :

Je viens d'avoir l'autre, il propose une borne mono Alfen, de tout de même monter  le disjoncteur à 32A et de poser un délesteur

Dans ton cas à moins d'augmenter ton compteur qui est à 25A et passer à 40A, l'idéal c'est une borne réglable et limité la recharge à 20A. A 32A le disjoncteur de 32A ne risque pas de ce déclencher mais le général oui. 

[VlaamSchoon59]

Voici mon devis si ça peut aider…mais en effet je trouve ça cher !

[Hamaisquidonc]

Le 03/02/2022 à 17:58, VlaamSchoon59 a dit :

Voici mon devis si ça peut aider…mais en effet je trouve ça cher !

Haha excellent! je viens d'envoyer un mail à Wallbox pour savoir si ils ont des installateurs en Belgique👍

[Fgie]

Le 03/02/2022 à 17:58, VlaamSchoon59 a dit :

Voici mon devis si ça peut aider…mais en effet je trouve ça cher !

Ils doivent en poser beaucoup et les acheter en gros les Copper SB pour pouvoir te les proposer à ce prix là. C’est franchement intéressant!

[alfniev]

Le 04/02/2022 à 06:57, Fgie a dit :

Ils doivent en poser beaucoup et les acheter en gros les Copper SB pour pouvoir te les proposer à ce prix là. C’est franchement intéressant!

784€ HT , pour un particulier qui achete => + 20%  => 940€

+174 pour le delestage => 1114€

 

vraiment moins cher ???

[Hamaisquidonc]

Le 04/02/2022 à 13:33, alfniev a dit :

784€ HT , pour un particulier qui achete => + 20%  => 940€

+174 pour le delestage => 1114€

 

vraiment moins cher ???

Perso, j'aimerais bien que Wallbox me réponde pour ses installateurs ici car, une fois vendue par un professionnel, la TVA tombe à 6% et 45% de crédit d'impôt

[VlaamSchoon59]

Le 04/02/2022 à 16:12, Hamaisquidonc a dit :

Perso, j'aimerais bien que Wallbox me réponde pour ses installateurs ici car, une fois vendue par un professionnel, la TVA tombe à 6% et 45% de crédit d'impôt

Je te garantis rien, mais je serai pas étonné qu’ils se déplacent en Belgique…tu risques rien à les contacter. Et honnêtement, ils bossent super bien (installation très propre)

[Fgie]

Le 04/02/2022 à 13:33, alfniev a dit :

784€ HT , pour un particulier qui achete => + 20%  => 940€

+174 pour le delestage => 1114€

 

vraiment moins cher ???

Si quand je fais une installation, je vends une Copper SB à 784€HT, vu le prix que je la paye, je ne marge pas assez pour gagner ma vie.

C’est pour ça que j’imagine qu’ils ont des bons tarifs chez Wallbox pour arriver à vendre à ce prix là.

Modifié février 5, 2022 par Fgie