Détails sur la recharge avec Amigos OBD

[RaoulG]

Ayant récemment installé l'application gratuite Linux Amigos (http://obd-amigos.linuxtech.net/) déjà mentionnée dans ce forum, j'ai pu comparer la recharge CRO et Type 2 et comprendre certaines données qui ne paraissaient pas cohérentes avec Torque OBD, notamment le courant de recharge indiqué à 20A en Type 2 au lieu des 32A attendus. On voit aussi l'efficacité de la recharge, les pertes et nombre d'autres détails.

 

CRO :

 

Type 2

 

 

 

Modifié 20 mars par RaoulG

[Philippe28]

doit-on comprendre qu'on "gaspille"

- 480 Watts (CRO) soit 26% de 1,86 kW

- 810 Watts (T2) soit 11,6% de 6.96 kW

?

 

[Remy]

Le 20/03/2024 à 12:36, Philippe28 a dit :

doit-on comprendre qu'on "gaspille"

- 480 Watts (CRO) soit 26% de 1,86 kW

- 810 Watts (T2) soit 11,6% de 6.96 kW

?

 

Oui.

 

Tout n'est pas "gaspillé", une partie sert à alimenter les calculateurs, pompes, ventilateurs, etc... durant la charge mais le reste part effectivement en chaleur.

[RaoulG]

La partie "perdue" est sans doute celle indiquée par Amigos : 160w/CRO et 560w/T2

[jphilippe]

Ca serait intéressant de comparer avec un CRO 16A : j'ai lu quelque part que les pertes diminuent quand on augmente la puissance de charge.

[Remy]

Le 21/03/2024 à 09:08, jphilippe a dit :

Ca serait intéressant de comparer avec un CRO 16A

Le résultat sera entre 480 et 810 W 🙂

 

Le 21/03/2024 à 09:08, jphilippe a dit :

j'ai lu quelque part que les pertes diminuent quand on augmente la puissance de charge.

C'est déjà ce qu'on voit : 26% à 1,8 kW et 11,6% à 7kW.

 

Les "pertes" sont 2,3 fois plus élevées à 1,8 kW qu'à 7 kW.

 

[RaoulG]

J'essaierai de limiter la charge à 16A lors de la prochaine recharge T2 mais effectivement, on devrait être entre les deux !

[JeanMi06]

Données intéressantes, mais ça ne correspond pas à ce que j'ai mesuré avec mon CRO d'origine à 8A, CarScanner (HV battery total charge kWh) et mon compteur défalcateur : ça donnait environ 16% de pertes (mesuré à 3 reprises sur des charges comprises entre 10 et 13 kWh côté CarScanner).

Exemple : défalcateur 15,97 kWh, CarScanner (différences des HV battery total charge kWh avant-après) 13.42 kWh donc pertes de (15,97 - 13,42) / 15,97 = 15,97 % 

 

Et Tedo Nash mesurait à peu près pareil là (edit : à 10A)  :  https://www.youtube.com/watch?v=cyCKF60Cpuc

(et 12.5% à 3.7 kW ici : https://www.youtube.com/watch?v=YFj58cjTg8U )

 

D'ailleurs y aurait bien un fil dédié à ce sujet mais j'ai pas vraiment cherché...

Modifié 31 mars par JeanMi06
à 10A

[ViFiftyTwo]

Salut à tous,

 

Pour alimenter le débat, j'ai laissé tourner Torque quelques heures pendant une recharge à la maison, le fichier de données est accessible en suivant ce lien. J'ai mesuré 230V et 10A en entrée de CRO et je fais l'hypothèse que ces valeurs sont constantes. En mesurant les tensions et courants de batterie de la voiture, on obtient les graphes ci-dessous.

 

Le courant de batterie varie entre 5.75 et 5 A, la tension entre 305 et 317 V, la charge entre 35 et 55 % environ. Ça donne un rendement (Pbatt/Psecteur) qui varie entre 70% et 75 %. Dans quelques temps j'aurai une borne de recharge à 16 A et je pourrai faire la comparaison.

 

[JeanMi06]

Jolies courbes ! Donc grâce à elles on voit que la capture d'écran Amigos ne montre qu'un seul point de fonctionnement à (230 Vac, 8 A) ; ( 306.5 Vdc, 4.5 A) correspondant à un rendement de 74.3%, à peu près pareil que ta mesure à 10h00.

 

Et mon ratio de kWh c'est encore autre chose... et quid de ta trace à 16 A ...

[ViFiftyTwo]

Le 06/04/2024 à 20:22, JeanMi06 a dit :

et quid de ta trace à 16 A ...

Bientôt ! Je dois d'abord finir de réparer un vieux poste à souder pour un copain et ensuite j'installe ma borne.

[JeanMi06]

J'ai acheté puis "revendu" Torque Pro hier car finalement CarScanner que j'ai déjà fait pareil....

 

J'ai fait divers essais hier (pas de belles courbes à montrer, j'ai pas fait tourner assez longtemps et j'ai changé la puissance en cours de charge, joué avec les phares, etc...)

 

Néanmoins il y a un truc gênant dans tout ça : X dit "j'ai mesuré HV voltage", Y dit "moi Voltage of the Battery", Z "Spannung der Batterie" mais sans indiquer quel PID et quelle conversion.

 

Par exemple le profil "E-UP 32 kWh" de CarScanner me sort "Electricity of the high-voltage / hybrid battery" et "Consumer current in HV elec. systemL actual value", tous 2 en Ampères, mais je n'ai pas trouvé quels PIDs et quels calculs se cachent derrière.

 

 

Modifié 14 avril par JeanMi06

[e-Lionel]

Le 14/04/2024 à 10:13, JeanMi06 a dit :

Par exemple le profil "E-UP 32 kWh" de CarScanner me sort "Electricity of the high-voltage / hybrid battery" et "Consumer current in HV elec. systemL actual value", tous 2 en Ampères, mais je n'ai pas trouvé quels PIDs et quels calculs se cachent derrière.

c'est le défaut de CarScanner : les sensors par défaut ne montrent pas leurs PID, ni l'entête, ni la commande, ni la formule de décodage... Il faut aller creuser dans le fichier de config de OBD Amigos, ou sur le forum goingelectric.de de la eUp...

[JeanMi06]

En effet dans le fichier amigos_PIDs.pm on trouve plein de trucs !

Et "le gars" semble bien actif, dans son changelog on voit la dernière mise à jour le 10 mars dernier et des lignes comme "changed calculation formula for module max/min temp diff and cell max/min voltage diff" qui montrent sa volonté d'exactitude.

 

Mais pour essayer Amigos OBD "en vrai" il me faut un autre dongle, celui que j'ai c'est du wifi.

[RaoulG]

Alors comme promis les infos selon l'intensité de la charge en T2 : 32/16/13A

 

32A

 

16A

 

13A

Modifié 16 avril par RaoulG

[JeanMi06]

Merci pour les données ! Un collègue doit me prêter un dongle bluetooth. Et comme Amigos est écrit en Perl, on doit pouvoir faire des changements à la volée sans devoir compiler, c'est pratique.

[JeanMi06]

Et voici ci-dessous à 5 A.

Amigos OBD marche très bien avec un machine virtuelle (VirtualBox dans mon cas) et un dongle Wifi. Faut juste prendre le temps de lire les instructions !

Il y a quand même une histoire de chat de Schroedinger pour connaître le rendement de la charge : car pour pouvoir lire la puissance de charge de la batterie ("HV battery: 0.83 kW ici) il faut tourner la clé de contact. Et quand on tourne la clé de contact, la puissance de charge baisse puisqu'il faut alimenter le tableau de bord. Il faudrait pouvoir lire la puissance en étant... déconnecté.

 

ça explique pourquoi quand on compare le compteur "charged" (ici 1854.79 kWh) avant-après la charge et ce qu'a réellement fourni la borne on trouve un rendement meilleur qu'en regardant Amigos OBD ("HV battery" VS "AC Input" soit 72% ici)

 

[JeanMi06]

J'essaie en vain de lire "OBC power efficiency" avec CarScanner.

Côté Amigos c'est : 

OBC_pwr_eff=>{cmd=>'22 15 D6', cu=>'C6', desc=>'OBC power efficiency',        unit=>'%',        d=>1, formula=>'V1<=250?sprintf("%.1f",V1/10+75):0'},

 

On remarque que cu=>'C6', avec C6'=>{hdr=>'744', rhdr=>'7AE', fc=>1,                 desc=>'HV Battery Charger'},        # +0x6A

 

Mais rien ne remonte avec le header 744.

Restent fc=>1 et #+0xCA qui y sont sûrement pour quelque chose mais je sais pas où les mettre dans CarScanner.

 

[e-Lionel]

Le 04/05/2024 à 14:49, JeanMi06 a dit :

J'essaie en vain de lire "OBC power efficiency" avec CarScanner.

Côté Amigos c'est : 

OBC_pwr_eff=>{cmd=>'22 15 D6', cu=>'C6', desc=>'OBC power efficiency',        unit=>'%',        d=>1, formula=>'V1<=250?sprintf("%.1f",V1/10+75):0'},

 

On remarque que cu=>'C6', avec C6'=>{hdr=>'744', rhdr=>'7AE', fc=>1,                 desc=>'HV Battery Charger'},        # +0x6A

 

Mais rien ne remonte avec le header 744.

Restent fc=>1 et #+0xCA qui y sont sûrement pour quelque chose mais je sais pas où les mettre dans CarScanner.

 

dans Header, tu l'as compris, il faut indiquer 744 (c'est une valeur hexadécimale)

 

par défaut, CarScanner lit la réponse à l'adresse <header>+8 (ici, ce serait 74C).

MAIS certaines ECU, comme la "C6", renvoient les réponses à une autre adresse : ici, c'est 7AE

donc il faut indiquer dans CarScanner :

Start diagnostics commands : AT CRA 7AE (indique à quelle adresse il faudra lire la réponse)

Rq : cette commande est exécutée AVANT 2215D6

Stop diagnostics command : AT CRA (indique que la prochaine réponse sera lue à l'adresse par défaut <header> +8

Rq : cette commande est exécutée APRES la commande 2215D6

 

Pour tester ton capteur , avant de le rajouter dans un écran, clique simplement en bas sur le bouton Test : le 1er octer devrait être renseigné, si c'est OK, la formule sera :

IF(A<=250,(A/10)+75,0)

et l'unité à preciser : %

 

 

 

[e-Lionel]

@JeanMi06: 

autre remarque, sur le forum italien de OBD Amigos, j'ai échangé avec son auteur, pIONiere, qui nous lit également, et qui indique :

 

"Vous pourriez dire à JeanMi06 que pendant la charge, il n'est pas nécessaire de tourner la clé de contact pour lire les données via OBD, vous pouvez également lire avec la machine éteinte et fermée (par exemple avec un adaptateur Bluetooth OBD ou WiFi), le port OBD est toujours actif tout au long de la charge.

Je le fais dans chaque maison en chargeant avec un PC à l'intérieur de la maison via Bluetooth (la voiture est devant la maison à 5 mètres)."

 

Effectivement, le port OBD2 est bien alimenté, mais pas tous les ECU : on peut lire certains capteurs sans mettre le contact, mais certains restent inaccessibles...

Il faut que je vérifie plus précisément !

[JeanMi06]

Alors là merci, ça marche impeccable.

Et en effet le C6 marche contact coupé pendant la charge... enfin c'est normal puisqu'il s'appelle "HV Battery Charger"😆

[JeanMi06]

Après des essais plus approfondis je vois que :

- c'est AT AR qui marche au lieu de AT CRA pour revenir à <header> +8

- V1 côté OBD Amigos correspond à C côté CarScanner (et pas à A). ça donne donc IF(C<=250,(C/10)+75,0)

 

De plus certains ECU (comme BD) nécessitent un "login" qu'il faut j'imagine envoyer via une commande mais "login" n'apparaît que dans la section  %cu=(...

[e-Lionel]

Le 08/05/2024 à 19:49, JeanMi06 a dit :

Après des essais plus approfondis je vois que :

- c'est AT AR qui marche au lieu de AT CRA pour revenir à <header> +8

pourtant la commande AT CRA fonctionne bien pour moi :

 

CRA [ reset the CAN Rx Addr ]
The AT CRA command is used to restore the CAN
receive filters to their default values. Note that it does
not have any arguments (ie no data).

 

> tu ne l'exécutes peut-être pas au bon endroit ?

[e-Lionel]

Le 08/05/2024 à 19:49, JeanMi06 a dit :

V1 côté OBD Amigos correspond à C côté CarScanner (et pas à A). ça donne donc IF(C<=250,(C/10)+75,0)

tu peux coller une copie d'écran de la commande 2215d6 ?

je crois comprendre :

OBC_pwr_eff=>{cmd=>'22 15 D6', cu=>'C6', desc=>'OBC power efficiency',         unit=>'%',         d=>1,  formula=>'V1<=250?sprintf("%.1f",V1/10+75):0'},   # seems ok, formula needs checking

> c'est la formule initiale qui est peut-être fausse, car V1 correspond bien à l'octet A, mais ici on devrait peut-être avoir V3 ?

[e-Lionel]

Le 08/05/2024 à 19:49, JeanMi06 a dit :

De plus certains ECU (comme BD) nécessitent un "login" qu'il faut j'imagine envoyer via une commande mais "login" n'apparaît que dans la section  %cu=(...

j'ai justement demandé à l'auteur de OBD Amigos, il m'a répondu que le paramètre Login n'était pas utilisé par son appli (en tout cas pour l'ECU BD).