Consommation Mégane Etech 64kw avec Maxi km après recharge

[CAC72]

oui je veux bien merci.

Est-ce qu'il n'y a pas une histoire de "tampon" qui est utilisé pour compenser le vieillissement ?

genre la batterie fait 110 au départ (mais en affiche 100 utiles pour l'utilisateur), et avec le vieillissement, la batterie utilise de plus en plus son tampon masqué pour afficher toujours la même capacité utile (alors qu'elle a en vrai diminué au total "technique", laissant penser qu'elle n'a pas vieilli du tout?).

<---- bonne question non? 

Modifié décembre 13, 2022 par CAC72

[oursgentil]

Le 13/12/2022 à 09:32, vox a dit :

En rechargeant à des valeurs bien plus basses et plus longtemps les batteries ont pas ou peu d'impact concernant leur durée de vie de la charge.

Tout à fait, en dessous d'env C/3-C/4, il n'y a pas de risque à charger à 100% sa batterie (sauf à laisser 3 mois à 100%)

[oursgentil]

Le 13/12/2022 à 10:11, CAC72 a dit :

Est-ce qu'il n'y a pas une histoire de "tampon" qui est utilisé pour compenser le vieillissement ?

Tout à fait

Il y a un tampon haut et bas, plus ou moins gros suivant les marques qui evite justement de faire des charges 0 à 100% et qui pemettent de rendre invisible l'usure au client

Typiquement sur un pHEV, la plage utilisée de SOC est 25-95% (C'est à dire qu'un 0% client est un 25% batterie, et un 100% client est un 95% batterie)

On ne connait pas forcement la taille des tampons car par exemple un construcuteur peut annoncer ce qu'il vaut (par exemple 60 kWh brut alors que la batterie fait en realité 62 kWh)

[CAC72]

au fait Ours, tu devais me prouver que les VE et les PHEV maintenaient leur batterie au-dessus de 10 degrés simplement en restant branchés, j'attends toujours    (je n'y crois toujours pas plus que l'autre jour)

 

Modifié décembre 13, 2022 par CAC72

[schouf26]

Le 13/12/2022 à 10:15, oursgentil a dit :

Tout à fait, en dessous d'env C/3-C/4, il n'y a pas de risque à charger à 100% sa batterie (sauf à laisser 3 mois à 100%)

Salut oursgentil, c'est du "on dit" ton affirmation? ou ça vient de quelque part?

Modifié décembre 13, 2022 par schouf26

[schouf26]

Le 13/12/2022 à 10:11, CAC72 a dit :

oui je veux bien merci.

Est-ce qu'il n'y a pas une histoire de "tampon" qui est utilisé pour compenser le vieillissement ?

genre la batterie fait 110 au départ (mais en affiche 100 utiles pour l'utilisateur), et avec le vieillissement, la batterie utilise de plus en plus son tampon masqué pour afficher toujours la même capacité utile (alors qu'elle a en vrai diminué au total "technique", laissant penser qu'elle n'a pas vieilli du tout?).

<---- bonne question non? 

Je ne sais pas si chez tous les constructeurs c'est pareil, mais chez Renault et Tesla, vu qu'on voit la baisse de capacité (et des km), le tampon n'est pas là pour rendre transparent l'usure, mais il est là pour éviter d'abimer la batterie, par des décharges profondes. pour la partie haute du spectre, je sais que Mercedes à un gros tampon, car la courbe de charge ne faiblit pas énormément même à 90% de charge (teste de Bjorn Nyland).

Chez Tesla, ma LR, (donc batterie Panasonic type NCA), au début, elle avait 77,1kWh brut (lecture via OBD aussi) pour 74 kWh net, quand je l'ai vendue à 77000 km, elle avait perdu presque 6 kWh (9%)! c'est connue pour ce type de chimie, elle perd très vite au début, puis se stabilise. Par contre le tampon n'avait jamais bougé (malgré tout variable, aux alentours de 3kWh), mon autonomie avait baissé, d'environ 495 km à 450km! (Tesla affichait les autonomies LPA à 100% de charge, je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui)

[schouf26]

Le 13/12/2022 à 10:23, CAC72 a dit :

au fait Ours, tu devais me prouver que les VE et les PHEV maintenaient leur batterie au-dessus de 10 degrés simplement en restant branchés, j'attends toujours    (je n'y crois toujours pas plus que l'autre jour)

 

Pour Zoe, tu peux voir sur ma copie d'écran que la batterie est à 8°, je vais la brancher pour faire un test et on regarde!

[CAC72]

tu as branché ton tel sur l'OBD de la voiture en ayant installé une appli? (je pige pas comment tu récupères ça)

[schouf26]

Oui j'ai un dongle obd en bluetooth, et j'ai l'appli canZE sur mon téléphone qui me donne les infos

Envoyé de mon Pixel 7 Pro en utilisant Tapatalk

PS: toujours 8 degré pour la batterie et la borne de charge se coupe, donc pas de préchauffage à 10 degré de la batterie.
Par contre, les batteries au soufre (LMP) de type Bolloré blue car, elle il fallait absolument les tenir à 70 degré, sinon batterie HS
Source : https://www.cnrs-imn.fr/index.php/technologie-batteries

[CAC72]

ahah c'est dingo ça

[helldorado]

J'ai prévu de faire un Rennes-Paris demain. Je compte bien faire un petit scenario pour me faire une vraie idée de la conso et de temps de charge.

 

Je partirai donc avec un SoC de depart à 100% et une vitesse moyenne entre Rennes et le péage de la Gravelle Vitré de 110 km/h et à partir de ce péage une vitesse moyenne de 120 km/h.

 

ABRP me propose une recharge à la station de charge Ionity de Vilaines la Gonais (1h 46 min & 195 km) avec une arrivée avec 20% de batterie. La recharge devrait durée 25 min pour arrivée à 75%. (Je ne comprends pas pourquoi 25 min pour charger que 50%, ça m'a l'air bien pessimiste...). Puis je devrais arriver à Paris avec une batterie à 10%

 

Si vous avez des scenarios à proposer où des propositions de bornes de recharge pour optimiser, suis preneur.

 

[CAC72]

ta conso moyenne sur cet itinéraire m'intéresse, Paris-Rennes c'est mon trajet de référence !!

(à noter que dans ce sens là, tu auras pas de vent ou du vent dans le dos, tu jetteras un oeil sur les manches à air...)

Modifié décembre 13, 2022 par CAC72

[Tomtomlec]

Le 13/12/2022 à 14:05, helldorado a dit :

J'ai prévu de faire un Rennes-Paris demain. Je compte bien faire un petit scenario pour me faire une vraie idée de la conso et de temps de charge.

 

Je partirai donc avec un SoC de depart à 100% et une vitesse moyenne entre Rennes et le péage de la Gravelle Vitré de 110 km/h et à partir de ce péage une vitesse moyenne de 120 km/h.

 

ABRP me propose une recharge à la station de charge Ionity de Vilaines la Gonais (1h 46 min & 195 km) avec une arrivée avec 20% de batterie. La recharge devrait durée 25 min pour arrivée à 75%. (Je ne comprends pas pourquoi 25 min pour charger que 50%, ça m'a l'air bien pessimiste...). Puis je devrais arriver à Paris avec une batterie à 10%

 

Si vous avez des scenarios à proposer où des propositions de bornes de recharge pour optimiser, suis preneur.

 

Bonjour,
Ayant une megane similaire à la tienne, je trouve que ABRP est devenu trop optimiste avec la conso par défaut de 167W/km à 110km/h. Pour ma part je reproduis mes consos réelles en autoroute avec ABRP en configurant la conso à 110km/h à 180W/km.
Je serai ravi de connaître ton retour d'expérience.
Quant au temps de charge, il correspond au simulateur d'Automobile Propre. En réalité ça sera sûrement un peu plus long.

[schouf26]

Désolé d'insister, juste pour information, mais l'énergie s'exprime en Wh....ou kWh.....pas des watts, le watt est une puissance .

Source Wikipedia :

Confusion entre watts-heure et watts

La confusion entre énergie et puissance est assez fréquente[5]. L'énergie est exprimée en joules (J) ou en watts-heure (Wh) ; un watt-heure est l'énergie fournie ou consommée par un dispositif d'une puissance d'un watt pendant une heure[6]. La puissance est un débit d'énergie, c'est-à-dire une quantité d'énergie par unité de temps, exprimée en watts (W) ; un watt équivaut à un joule par seconde (1 J/s).


Envoyé de mon Pixel 7 Pro en utilisant Tapatalk

[lucou]

bonjour,

je comprends ton problème d'autant que je prepare un petit parcours de 500kms de Nîmes à Praz de Chamonix. Le simulateur de parcours sur Myrenault est très bien fait mais depuis quelques jours ne fonctionnant pas (😡) j'utilise ABRP ET CHARGEMAP.

Déja sur ABRP il faut bien régler la température car ça influe sur l'autonomie et sur la vitesse de recharge (?): j'ai réglé 22KW de conso car ce n'est que de l'autoroute et zero degré et 110 km/h. Je pars à 100% et ABRP prévoit 1H14 de recharge en 3 arrêts avec 20% à l'arrivée. Pour infos j'ai modifié certains arrêts recharge pour éviter de sortir de l'autoroute et rester sur des chargeurs surs type Ionity ou Total Energie. Ce n'est que le premier grand voyage en électrique et avec de très basses températures donc un peu de stress d'autant que nous serons bien chargés..... Compte rendu après le 14 janvier....

[helldorado]

Le 13/12/2022 à 14:33, CAC72 a dit :

(à noter que dans ce sens là, tu auras pas de vent ou du vent dans le dos, tu jetteras un oeil sur les manches à air...)

Oui, mais y aura surement de la neige donc niveau température, ça va faire très mal.

 

Le 13/12/2022 à 17:20, Tomtomlec a dit :

Pour ma part je reproduis mes consos réelles en autoroute avec ABRP en configurant la conso à 110km/h à 180W/km.

J'ai la même config. Vraiment dommage que sur le planificateur de Renault (Google Maps) on ne puisse pas fournir un SoC de départ et un SoC d'arrivée sur chaque borne et à destination.

 

Le 13/12/2022 à 20:04, lucou a dit :

Déja sur ABRP il faut bien régler la température car ça influe sur l'autonomie et sur la vitesse de recharge (?): j'ai réglé 22KW de conso car ce n'est que de l'autoroute et zero degré et 110 km/h

Tu roules réellement à 110 sur Autoroute ou c'est une moyenne basse qui tu prends ?

 

Rendez-vous demain soir pour le CR. Je prendrai le maximum de photos et surtout une vidéo au niveau de la borne de charge. On ne pourra pas m'opposer que la batterie n'était pas conditionnée cette fois-ci !

[oursgentil]

Le 13/12/2022 à 10:23, schouf26 a dit :

ou ça vient de quelque part?

Mesure de temperature cellule individuelle (hors pack) lors de recharge

Modifié décembre 13, 2022 par oursgentil

[oursgentil]

Le 13/12/2022 à 13:02, schouf26 a dit :

toujours 8 degré pour la batterie et la borne de charge se coupe, donc pas de préchauffage à 10 degré de la batterie.

Donc tu es resté toute la nuit a surveiller.....Chapeau

[lucou]

Tu roules réellement à 110 sur Autoroute ou c'est une moyenne basse qui tu prends ?

Moyenne 110 et température très basse avec du dénivelé et trois dans la voiture plus bagages, skis.... je prends de la marge je pense!

J'ai déja fait un voyage de 400 kms mais ct l'été et tout s'était bien passé.

Après environ 4000kms je suis épaté par l'agrément global de cette voiture qui bien sur n'est pas sans defauts (petits!) mais est très homogène et très bien finie digne d'un premium (j'ai eu deux Audi). 

L'application Myrenault aurait bien besoin de progresser par contre!!!

[schouf26]

Donc tu es resté toute la nuit a surveiller.....Chapeau

Tu veux des copies d'écran ? Et pour la borne, c'est une borne que j'ai domotisė, donc chaque état ainsi que toutes les puissances ou consommations sont enregistrées.
Mais je comprends tes doutes

Envoyé de mon Pixel 7 Pro en utilisant Tapatalk

[oursgentil]

Le 13/12/2022 à 20:54, schouf26 a dit :

chaque état ainsi que toutes les puissances ou consommations sont enregistrées.

Surveille donc lorsque les temperatures cellulles seront plus basses

[schouf26]

Le 14/12/2022 à 08:42, oursgentil a dit :

Surveille donc lorsque les temperatures cellulles seront plus basses

tu veux quoi comme température? Déjà, les cellules à 8° pas de conditionnement, et toute la nuit! Jusqu'à ce matin quand j'ai mis le préchauffage avant de partir!

Ci-dessous, l'intensité de la borne

[CAC72]

Le 14/12/2022 à 08:42, oursgentil a dit :

Surveille donc lorsque les temperatures cellulles seront plus basses

 

t'es quand même marrant toi! 

tu affirmes quelque chose sans apporter la moindre preuve (j'attends toujours), et tu continues à soutenir ta théorie "à vide" bien que l'expérience concrète de quelqu'un tende à démontrer le contraire de ce que tu avances !

(et c'est assez logique! on n'imagine pas une résistance ou la PAC fonctionner à intervalles réguliers pour maintenir en permanence à 10 degrés mini 400 ou 500kg de batterie qui restent dehors à 0 degrés... ça représenterait une énergie dingue !). Et je suis gentil en disant 10 degrés, tu avais parlé de "maintien à une température idéale" dans ton post (ce qui est plutôt 15-20 degrés...)

Modifié décembre 14, 2022 par CAC72

[oursgentil]

Le 14/12/2022 à 10:04, CAC72 a dit :

t'es quand même marrant toi! 

toi aussi

J'ai jamais dit maintien à 10°c

10°C c'est le début de la zone non idéale. J'ai jamais dit que la batterie serait maintenue à 10°c. J'ai juste dit qu'il y a de strategies de réchauffage pour eviter qu'elles ne tombent pas trop bas.

Et donc que 8°c a la batterie, la probabilité d'avaoir ce genre de strategie est tres faible

[oursgentil]

Le 14/12/2022 à 09:09, schouf26 a dit :

tu veux quoi comme température?

Ca depends de chaque constructeur....