Configurateur du Scenic

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 11:51, barbaresclub a dit :

Elle charge plus fort : 35% plus fort que la scenic en moyenne sur un 10-80%  (125kW vs 92kW)

 

personne n'a pu voir de test réel sur la scénic, j'attends de voir...

Mettons ce point de côté, ça ne me dit pas pourquoi on exige du moins cher qu'il fasse encore moins cher (alors qu'il met un point d'honneur à produire en France!)...

Le moins cher ferait "le minimum syndical"... on vous voit pas trop reprocher aux autres de se gaver, si ?

Tout ce débat me paraît un peu surréaliste...

 

Modifié 8 janvier par CAC72

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 11:50, CAC72 a dit :

oui je vois jusqu'au 31 décembre...

Bon, je pense qu'ils vont faire quelque chose d'intéressant quand même...

 

donc je comprends pas pourquoi on veut que renault fasse encore mieux, alors qu'elle est donc moins chère de 1000 balles qu'une skoda...

Y'a vraiment un truc avec Renault...   Pour certains, ça ne va jamais, par principe.

 

 

la question originale n'était pas : est-ce que Renault doit casser les prix mais "qui fait mieux que le minimum syndical" ?

La réponse : Skoda 85

 

Et perso je regarde et compare aucun a priori vis à vis des marques : la preuve, je partais sur une MY et j'ai commandé une Skoda 😁

[barbaresclub]

Le 08/01/2024 à 11:54, CAC72 a dit :

personne n'a pu voir de test réel sur la scénic, j'attends de voir...

L'espoir serait que renault ait fait comme MG avec la mg4 luxury, dans le sens où la voiture charge finalement plus vite qu'annoncée.

Peut-etre que renault annonce des temps de charge dans le pire cas de figure (genre batterie froide).

[CAC72]

Ben non, la skoda coûte 1000 balles de plus avec la PAC qui est quand même, normalement, un peu la base pour un VE en 2024... (et je suis sûr que barbaresclub hurlerait au scandale si une renault n'avait pas de PAC... ... qu'est-ce qu'on entendrait!!! )

 

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 11:54, CAC72 a dit :

 

personne n'a pu voir de test réel sur la scénic, j'attends de voir...

Mettons ce point de côté, ça ne me dit pas pourquoi on exige du moins cher qu'il fasse encore moins cher (alors qu'il met un point d'honneur à produire en France!)...

Le moins cher ferait "le minimum syndical"... on vous voit pas trop reprocher aux autres de se gaver, si ?

Tout ce débat me paraît un peu surréaliste...

 

non mais tu sais on a juste regardé ce qui était proposé pour ce prix là, et pour certains d'entre nous Skoda offre (offrait ?) beaucoup mieux c'est tout.

 

Le Renault Scenic est juste dans la moyenne, comme l'ID4. Rien de scandaleux mais rien d'extraordinaire non plus.

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 11:59, barbaresclub a dit :

L'espoir serait que renault ait fait comme MG avec la mg4 luxury, dans le sens où la voiture charge finalement plus vite qu'annoncée.

Peut-etre que renault annonce des temps de charge dans le pire cas de figure (genre batterie froide).

 

en tout cas ils communiquent d'une façon réaliste (genre "2H d'autoroute gagné en X minutes"...) et ne cherchent pas à survendre leur truc, apparemment...

Bref, pour une voiture fabriquée en france, qui concrètement est le moins chère des SUV familiaux avec une bonne autonomie (hors truc chinois), avec tous les équipements techniques essentiels en 2024, je trouve qu'on pousse le bouchon un peu loin sur les reproches...

 

 

 

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 12:00, mic78999 a dit :

Le Renault Scenic est juste dans la moyenne, comme l'ID4. Rien de scandaleux mais rien d'extraordinaire non plus.

 

comment ça "la moyenne" ? Quel suv familial avec une autonomie équivalente (avec PAC & préconditionnement) est actuellement moins cher que 41.990€ ?

Modifié 8 janvier par CAC72

[mic78999]

regarde le tableau de Barbaresclub et tu auras la réponse 😁

 

avec des aides à la conduite sur autoroute dignes de 2024

 

EDIT : ah, mais tu as changé ta question entre temps, petit malin 😁

Modifié 8 janvier par mic78999

[barbaresclub]

Le 08/01/2024 à 11:54, CAC72 a dit :

Le moins cher ferait "le minimum syndical"... on vous voit pas trop reprocher aux autres qu'ils se gavent, si ?

Le scenic87 techno +pack advanced driving assist(750 euros) est grosso modo au meme prix (seulement 350 euros en dessous) d'un enyaq 85+pack plus+PAC(1100euros) ; et les equipements inclus à ce niveau de prix sont plus nombreux chez skoda (sieges et volants chauffants, sieges elec à memoire, clim trizone, matrix led ;et meme en bonus toit pano pour le coupé).

Modifié 8 janvier par barbaresclub

[mic78999]

et il manquera aussi à la Renault l'assistant au changement de voie.

Et je ne sais pas s'il y a la lecture des panneaux et la regulation de vitesse en fonction 

[Enreflexion]

Le 08/01/2024 à 12:05, CAC72 a dit :

Bref, pour une voiture fabriquée en france, qui concrètement est le moins chère des SUV familiaux avec une bonne autonomie (hors truc chinois), avec tous les équipements techniques essentiels en 2024, je trouve qu'on pousse le bouchon un peu loin sur les reproches...

y'a pas les sièges avant chauffants sur le Scénic techno, ni de série ni même en option a priori, c'est *** sur un VE familial amené à rouler beaucoup avis perso

pas d'affichage tête haute en option non plus...

 

Bref aucun VE n'est parfait

Modifié 8 janvier par Enreflexion

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 12:07, mic78999 a dit :

regarde le tableau de Barbaresclub et tu auras la réponse 😁

avec des aides à la conduite sur autoroute dignes de 2024

et le gagnant est ?

(ok j'avais zappé le pack driving assist, ce qui compense un peu la PAC...)

Vous me parlez toujours d'une offre commerciale skoda qui n'existe nulle part à ce jour...

Et les 2-3 équipements en plus ça n'a rien d'étonnant pour faire passer la pilule d'une voiture pas toute jeune, une skoda qui plus est, avec un planificateur d'un autre niveau, et un gros doute sur toute la partie logicielle... (même si ça progresse, sans aucun doute...).

Et si je voulais être taquin, je préciserai que la PAC VW au CO2 a été tellement décriée que VW a dû rembourser les clients, au moins en allemagne (il y a un test qui montre bien qu'elle ne remplit pas son rôle )

 

Le 08/01/2024 à 12:07, mic78999 a dit :

EDIT : ah, mais tu as changé ta question entre temps

non je posais une nouvelle question par rapport à ce que j'ai cité de ton post...  (ça s'appelle réagir à un post... je poserai peut-être 5 autres questions cet aprèm...)

Modifié 8 janvier par CAC72

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 12:26, Enreflexion a dit :

y'a pas les sièges avant chauffants sur le Scénic techno, ni de série ni même en option a priori, c'est *** sur un VE familial amené à rouler beaucoup avis perso

 

Sur du tissu c'est clairement pas une nécessité (surtout si on peut préchauffer sa voiture à distance). C'est sur du skaï qu'on souffre beaucoup de la chaleur et du froid des sièges... (tous ceux qui ont eu des voitures avec cuir et des voitures sans cuir le savent bien).

La PAC et le pré-conditionnement me paraissent être plus essentiels, tu ne diras pas le contraire. Le sujet n'est pas d'avoir un véhicule "parfait" à 41.990, c'est impossible...

quant à l'affichage tête haute, on n'est clairement pas dans les "indispensables", même si c'est très sympa...

Modifié 8 janvier par CAC72

[Enreflexion]

Le 08/01/2024 à 12:29, CAC72 a dit :

et le gagnant est ?

Vous me parlez toujours d'une offre commerciale skoda qui n'existe nulle part à ce jour...

Et les 2-3 équipements en plus ça n'a rien d'étonnant pour faire passer la pilule d'une voiture pas toute jeune,

une skoda qui est plus est, avec un planificateur d'un autre niveau, et un gros doute sur toute la partie logicielle... (même si ça progresse, sans aucun doute...).

 

mais qui est pratiquée en CC

qui a essuyé ses plâtres

Skoda est bien mieux que VW depuis quelques années, en finition etc, c'est reconnu. Tu n'aimes pas Skoda c'est ton droit

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 12:29, CAC72 a dit :

 

"Y'a vraiment un truc avec Renault...   Pour certains, ça ne va jamais, par principe. "

 

"une Skoda qui plus est"

 

Comment une même personne peut-elle reprocher aux autre leurs supposés préjugés et, comment dire, faire pire quelques messages plus bas ? 😁

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 12:33, Enreflexion a dit :

Skoda est bien mieux que VW depuis quelques années,

toute la partie technique est commune... (la finition c'est très secondaire pour moi, mais oui elles présentent très bien, voire mieux, j'ai vu!)

 

Citation

Tu n'aimes pas Skoda c'est ton droit

range tes procès d'intention...

Je n'ai aucun problème avec skoda et si j'en trouvais une à mon goût je serais même très content d'en acheter une. Le sujet c'est pas du tout skoda (et cet enyaq), qui depuis des années propose de très bons produits à prix "d'ami", c'est ce chipotage permanent sur renault par des gens qui traînent sur les topics renault pour essayer (plus ou moins habilement, mais souvent avec de gros sabots) de mettre en valeur leurs marques favorites. On fait semblant de s'intéresser mais on ne fait que souligner des manques ou inventer des cas de figure où la voiture est moins bien placée.

C'est tout un truc bizarre avec cette marque. Quand je vais sur le topic ID3, c'est pas pour m'appesantir sur tout ce que la mégane fait mieux, en le tournant à toutes les sauces... c'est parce que j'accepte ce qu'elle fait de moins bien mais que j'aime autre chose... Je suis pas là à distiller page par page des éléments pour essayer de pousser l'idée que ce n'est pas la voiture à choisir auprès des lecteurs réguliers du topic ID3. Or il y a beaucoup de gens qui jouent à ce jeu là sur les topics renault - ils se reconnaîtront tous - et ça m'intrigue... : -)    (moi je ne traine que sur des topics de bagnoles que j'aime bien, et qui sont sur ma short list, ce qui n'exclut pas des doutes ou attentes diverses...)

 

 

@mic78999 bah skoda n'a pas l'image de VW ou d'audi, rien de bien scandaleux de le dire... C'est une marque un peu moins sexy quoi! j'enfonce des portes ouvertes... (ça ne les empêche pas d'être d'excellentes voitures, et toujours avec un meilleur rapport presta-prix...)

 

Modifié 8 janvier par CAC72

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 12:29, CAC72 a dit :

 

Et les 2-3 équipements en plus ça n'a rien d'étonnant pour faire passer la pilule d'une voiture pas toute jeune, une skoda qui plus est, avec un planificateur d'un autre niveau, et un gros doute sur toute la partie logicielle... (même si ça progresse, sans aucun doute...).

Ah mais tu es trop drôle toi...

Le moteur (regarde le couple, la puissance et l'efficience), le hardware et le software sont tous neufs, 2024, et au top

 

 

pas toute jeune 😅

[Link214]

Le 08/01/2024 à 12:33, Enreflexion a dit :

mais qui est pratiquée en CC

qui a essuyé ses plâtres

Skoda est bien mieux que VW depuis quelques années, en finition etc, c'est reconnu. Tu n'aimes pas Skoda c'est ton droit

En effet l'offre spécial n'est jamais apparue sur le site internet je crois. Mais est proposée d'office dans les CC. Le problème c'est que du coup on a aucune visibilité sur la disponibilité et les conditions sans allez demander un devis a jour.

Je ne pense pas qu'il soit contre Skoda, il reconnait que c'est une belle proposition il me semble. Honnêtement les deux ont leurs point fort. Je rejoins CAC72 sur un point : Pourquoi exiger de R. de faire mieux, moins chère et made in France que les concurrents ? 
En l'état actuel je mettrais une Finition Alpine+pack "vision&Drive assist" (faute de granularité aujourd'hui dans le choix des pack en fonction de la finition.) : A peine plus chère que le Skoda, les seuls points ou le Skoda garde l'avantage sont "accessoires" pour moi ( stores pour les PAX arrières, clim trizone, prise 220V a l'arrière, réglage électrique des sièges AV et j'en oublie surement vous me pardonnerez) Sur les autres points je préfère de loin ce qu'offre le Scénic (en me basant sur la Mégane faute d'avoir pu l'essayer) et c'est made in FR. 

 

Par contre je comprend aisément que le match s'inverse en fonction des besoin notamment si le coffre (j'imagine plus favorable pour l'enyaq meme si pas vu celui du Scenic), le confort des PAX arrières, et éventuellement la prise 220 sont une considération plus importante dans le choix. 

 

Perso je le considère au moins aussi bien que l'enyaq et je le prefère de tres loin au modèle Y. Donc si c'est le minimum syndical j'ai hâte de voir la suite (tous constructeurs confondus).... 

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 12:49, CAC72 a dit :

 

Je n'ai aucun problème avec skoda

 

(...) c'est ce chipotage permanent sur renault par des gens qui traînent sur les topics renault pour essayer (plus ou moins habilement, plus ou moins discrètement) de mettre en valeur leurs marques favorites. On fait semblant de s'intéresser mais on ne fait que souligner des manques ou inventer des cas de figure où la voiture est moins bien placée.

 

Or il y a beaucoup de gens qui jouent à ce jeu là sur les topics renault, et ça m'intrigue... : -)  

 

Aucun problème avec Skoda mais alors pourquoi tu dis "une Skoda en plus" ?

 

Sinon je peux répondre à la 2ème partie : comme la presse s'est extasiée sur le nouveau Scenic à prix dingue, j'ai voulu comparer, pour voir, car je suis curieux et intéressé, j'ai fait mon tableau, et je l'ai posté ici. C'est tout.

 

J'ai fait pareil pour l'ID4 (car la presse s'extasiait aussi sur la baisse de prix)

 

Et pour ModelY, pas la peine de s'acharner, on sait tous ce qu'il en est...

 

Je pense qu'on attend tous la voiture idéale et qu'on compare et qu'on critique

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 12:53, Link214 a dit :

En effet l'offre spécial n'est jamais apparue sur le site internet je crois. Mais est proposée d'office dans les CC. Le problème c'est que du coup on a aucune visibilité sur la disponibilité et les conditions sans allez demander un devis a jour.

 

Mais si c'est sur le site, c'est comme ça que je l'ai su moi.

Depuis septembre 2023 au moins

 

 

Faudrait juste qu'ils mettent à jour la date, car le 31 décembre 2023 est passé 😁

[Link214]

Le 08/01/2024 à 12:57, mic78999 a dit :

Mais si c'est sur le site, c'est comme ça que je l'ai su moi.

Depuis septembre 2023 au moins

 

Faudrait juste qu'ils mettent à jour la date, car le 31 décembre 2023 est passé 😁

Autant pour moi c'est écrit tellement gros qu'on le voit plus 😛 

 

Plus sérieusement c'est dommage de ne pas le voir dans le configurateur. Sinon a la faveur de Skoda quand j'y suis passé il y avait également la peinture dans l'offre (je sais pas si c'est de base ou un geste de la concess) 

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 13:02, Link214 a dit :

Autant pour moi c'est écrit tellement gros qu'on le voit plus 😛 

 

Plus sérieusement c'est dommage de ne pas le voir dans le configurateur. Sinon a la faveur de Skoda quand j'y suis passé il y avait également la peinture dans l'offre (je sais pas si c'est de base ou un geste de la concess) 

la peinture c'est de base dans l'offre

[barbaresclub]

Le 08/01/2024 à 12:53, Link214 a dit :

En l'état actuel je mettrais une Finition Alpine+pack "vision&Drive assist" (faute de granularité aujourd'hui dans le choix des pack en fonction de la finition.) : A peine plus chère que le Skoda,

2000 euros de plus, vs enyaq 85+pack plus+PAC (1100)

[CAC72]

Le 08/01/2024 à 12:51, mic78999 a dit :

le hardware et le software sont tous neufs, 2024

développé par cette équipe, qui est donc reparti d'une feuille blanche, ça ne me rassure qu'à moitié... (et je croyais que l'argument c'était qu'un produit de quelques années corrigeait les défauts... mais si on part d'un hardware "tout neuf", ben il n'a plus "quelques années"... 😛

 

Le 08/01/2024 à 12:55, mic78999 a dit :

Aucun problème avec Skoda mais alors pourquoi tu dis "une Skoda en plus" ?

 

Si tu arrêtais de tout lire de travers, ce serait plus simple... 

Exemple : "par rapport à la bmw 318i, la Talisman est au même prix, alors qu'elle est moins puissante. Et c'est une renault qui plus est.". Cette phrase ne veut pas dire que j'ai un "problème" avec renault ou que "je-n'aime-pas-renault-c'est-mon-droit", elle dit juste que pour X raisons (bonnes ou mauvaises), on n'attend pas forcément de la renault qu'elle soit pile au même prix que la bmw équivalente... C'est un truc que tout le monde peut dire, y compris un fan de renault 

 

Citation

Et pour ModelY, pas la peine de s'acharner, on sait tous ce qu'il en est...

vrai 

 

Citation

Je pense qu'on attend tous la voiture idéale et qu'on compare et qu'on critique

d'acc (je pensais pas à toi quand j'écrivais ces lignes, dsl)

Modifié 8 janvier par CAC72

[mic78999]

Le 08/01/2024 à 13:09, CAC72 a dit :

développé par cette équipe, qui est donc reparti d'une feuille blanche, ça ne me rassure qu'à moitié... (et je croyais que l'argument c'était qu'un produit de quelques années corrigeait les défauts... mais si on part d'un hardware "tout neuf", ben il n'a plus "quelques années"... 😛

C'est difficile de discuter avec qqun qui n'est pas très au courant de ce dont on parle. Et qui est un peu de mauvaise foi 😛

Alors si le hardware est tout neuf, le software est une évolution majeure pour la performance et le planificateur, et une évolution mineure mais bienvenue pour l'ergonomie et la personnalisation : ils ont appris de leurs erreurs. C'est un peu comme si tu disais que Windows XP et Windows 7 n'avaient aucun rapport : c'est une évolution. 

Il y a de multiples vidéos de youtubeurs français et étrangers, et de journalistes spécialisés qui ont testés et loués ce nouveau système 4.0 et qui l'ont validé.

 

Extrait (image cliquable) : (ici le préconditionnement manuel, il fait -1 dehors (Alpes Autrichiennes), 6° pour la voiture, batterie déjà chargée à 70%. En activant le préconditionnement on pourra recharger à 79 kW au bout de 37 minutes)

 

 

 

 

Cet été j'ai roulé en Megane E-tech (toutes options), et c'est une très bonne voiture (pour une Renault 😁), mais pour l'infodivertissement c'était juste normal, bien, rien à reprocher, mais normal, et de ce que j'ai vu les raccourcis et l'ergonomie Skoda me conviennent mieux (il fallait que je clique plein de fois pour régler les sièges massants 😁)

 

Et pour finir sur Renault mon grand-père était un des premiers concessionnaires (et garagiste) Renault en France. Toute ma famille a roulé en Renault 😁 (obligé, tradition familiale), et donc je n'ai pas d'a priori négatif sur Renault : c'est toute mon enfance 😅