Comment sortir de ma LLD avec ma ioniq sans y laisser trop de plumes ?

[flavi1]

Hello à tous,

 

J'ai une ioniq Exécutive 100% élect depuis bientôt un an en LLD pro avec Arval sur un contrat de seulement 36k km sur 3 ans mais depuis que je suis passé à l'électrique, je suis sur 20k km par an... Elle a actuellement presque 20500km et 11 mois.

 

Je savais que cela allait faire mal à la fin... J'ai demandé un rachat du véhicule qui m'est fait à 19 900€, ce qui me semble pas mal par rapport à ce que je vois sur la Centrale mais ils me facturent près de 5000€ de frais de retour anticipé et KM dépassés. Je peux la faire racheter par un tiers directement à 19 900€ mais si je veux la vendre plus chère et limiter ma perte, je dois déjà la racheter avec ma société, puis la revendre... Chiant, quoi !

 

Des idées ?

[gab]

tu as payé combien d'apport pour la signature de la LLD et de mensualités ?

 

[flavi1]

Je paie 330€ par mois et mon apport s’est limité au bonus.

[hybridex]

Je suppose que ce qu'on te réclame est en conformité avec les clauses du contrat. Combien est facturé le km supplémentaire dans ton contrat?

As tu vu s'il y avait des clauses de révision possibles de ce contrat?

[gab]

Donc si on résume

 

tu as payé 330x11=3630€ + 6000€ de bonus écologique

ils te demande 19900€ + 5000€ de pénalité pour achat anticipé

=34530€ ttc

le tarif de la ioniq28 executive c'est 39900€ pour la polar white... plus 800€ si tu as pris un couleur métallisé....

tu as donc une remise d'au moins 5370€ par rapport au prix catalogue.....

 

c'est cohérent.... si tu aime bien la ioniq, achète la.... c'est pas un mauvais plan.... on peut trouver des occasions moins cher... mais là tu as eu la voiture neuve... pour 28530€ ttc bonus déduit pour une exécutive neuve....

Modifié novembre 29, 2019 par gab

[Gégé]

Il y a 15 heures, flavi1 a dit :

 

Des idées ?

Attention au remboursement du bonus :

 

Article D251-1 

Une aide, dite bonus écologique, est attribuée à toute personne physique [...] qui prend en location, dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans, un véhicule automobile 

.....

Article D251-5

En cas de non-respect des conditions fixées au 4° de l'article D. 251-1 et au 3° du I de l'article D. 251-3, le bénéficiaire de l'aide en restitue le montant dans les trois mois suivant la cession du véhicule.

Si l'aide a été versée pour une location et que la durée du contrat de location est portée à moins de deux ans postérieurement à sa signature, la restitution intervient dans les trois mois suivant la modification du contrat.

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000033832282&idSectionTA=LEGISCTA000031748203&cidTexte=LEGITEXT000023983208

[flavi1]

il y a 6 minutes, Gégé a dit :

Attention au remboursement du bonus :

 

Article D251-1 

Une aide, dite bonus écologique, est attribuée à toute personne physique [...] qui prend en location, dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans, un véhicule automobile 

.....

Article D251-5

En cas de non-respect des conditions fixées au 4° de l'article D. 251-1 et au 3° du I de l'article D. 251-3, le bénéficiaire de l'aide en restitue le montant dans les trois mois suivant la cession du véhicule.

Si l'aide a été versée pour une location et que la durée du contrat de location est portée à moins de deux ans postérieurement à sa signature, la restitution intervient dans les trois mois suivant la modification du contrat.

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000033832282&idSectionTA=LEGISCTA000031748203&cidTexte=LEGITEXT000023983208

Ils ont passé le bonus en premier loyer majoré, je n'ai :
- rien demandé là-dessus. C'est Arval qui a touché le bonus, pas moi.

- jamais acheté ce véhicule en neuf, juste passé un contrat de LLD sur le véhicule neuf.

- je le rachèterais là en occasion. C'est eux qui devront restituer le bonus, pas moi.

 

Et d'ailleurs, là on est sur des personnes morales, pas physiques comme le dit l'article. En tout cas, ils ne m'ont rien précisé sur le sujet.

[Agfa]

Pourquoi être passé en LLD et pas en Achat intégral?

[flavi1]

Il y a 8 heures, gab a dit :

Donc si on résume

 

tu as payé 330x11=3630€ + 6000€ de bonus écologique

ils te demande 19900€ + 5000€ de pénalité pour achat anticipé

=34530€ ttc

le tarif de la ioniq28 executive c'est 39900€ pour la polar white... plus 800€ si tu as pris un couleur métallisé....

tu as donc une remise d'au moins 5370€ par rapport au prix catalogue.....

 

c'est cohérent.... si tu aime bien la ioniq, achète la.... c'est pas un mauvais plan.... on peut trouver des occasions moins cher... mais là tu as eu la voiture neuve... pour 28530€ ttc bonus déduit pour une exécutive neuve....

Je suis ok avec toi, ce n'est pas un mauvais plan, j'ajoute aussi qu'elle a quelques défauts de carrosseries qui me factureront en fin de LLD et pas en rachat donc j'ai intérêt à la racheter avant la restitution, cela ne ne coûtera pas plus cher... Mais j'hésite à la revendre directement pour changer en fait... Je pense qu'elle trouvera preneur à 19900€ 

[flavi1]

il y a 10 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi être passé en LLD et pas en Achat intégral?

Avant de passer à l'élect, je ne faisais pas autant de KM et je ne voulais limiter ma capacité d'endettement de ma société pour un véhicule.

[docjl]

Il y a 2 heures, flavi1 a dit :

Ils ont passé le bonus en premier loyer majoré, je n'ai :
- rien demandé là-dessus. C'est Arval qui a touché le bonus, pas moi.

- jamais acheté ce véhicule en neuf, juste passé un contrat de LLD sur le véhicule neuf.

- je le rachèterais là en occasion. C'est eux qui devront restituer le bonus, pas moi.

 

Et d'ailleurs, là on est sur des personnes morales, pas physiques comme le dit l'article. En tout cas, ils ne m'ont rien précisé sur le sujet.

Ouhla, méfies toi ; le bonus, Arval ne va pas le prendre pour lui, ils te le refactureront.

D'autre part, comment peux-tu racheter un véhicule en LLD ? Il n'y a pas d'option de rachat dans ce cas ; on peut juste anticiper la reprise (moyennant pénalité), mais pas lever une option d'achat qui n'existe pas. A moins qu'ils acceptent de te revendre ta voiture après coup...

[flavi1]

il y a 22 minutes, docjl a dit :

Ouhla, méfies toi ; le bonus, Arval ne va pas le prendre pour lui, ils te le refactureront.

D'autre part, comment peux-tu racheter un véhicule en LLD ? Il n'y a pas d'option de rachat dans ce cas ; on peut juste anticiper la reprise (moyennant pénalité), mais pas lever une option d'achat qui n'existe pas. A moins qu'ils acceptent de te revendre ta voiture après coup...

Ils m'ont envoyé le décompte total, le bonus n'y ait pas. Pour le reste, j'ai déjà expliqué, le rachat est possible en LLD mais oui, il y a une pénalité.

[Gégé]

Il y a 3 heures, flavi1 a dit :

Ils ont passé le bonus en premier loyer majoré, je n'ai :
- rien demandé là-dessus. C'est Arval qui a touché le bonus, pas moi.

- jamais acheté ce véhicule en neuf, juste passé un contrat de LLD sur le véhicule neuf.

- je le rachèterais là en occasion. C'est eux qui devront restituer le bonus, pas moi.

 

Et d'ailleurs, là on est sur des personnes morales, pas physiques comme le dit l'article. En tout cas, ils ne m'ont rien précisé sur le sujet.

Article D251-1

Une aide, dite bonus écologique, est attribuée à toute personne physique majeure justifiant d'un domicile en France ou à toute personne morale justifiant d'un établissement en France et à toute administration de l'Etat qui acquiert ou qui prend en location, dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans, un véhicule automobile terrestre à moteur qui, à la date de sa facturation ou à la date de versement du premier loyer prévu par le contrat de location du véhicule

 

Personne physique ou morale, c'est kif-kif (j'ai juste allégé un peu le texte pour le rendre plus intelligible).

 

Tu fais la même erreur que beaucoup :

- ce n'est pas "Arval qui a touché le bonus" : Arval n'y a pas droit (*) ;

- c'est Arval qui a fait la demande de bonus en ton nom (ou celui de ta Société) ;

- ce montant, perçu en ton nom, a constitué le premier loyer ;

- pour bénéficier de ce bonus, le contrat de location doit être de 24 mois minimum ;

- si la durée de location est raccourcie avant l'échéance des 24 mois, il faut rembourser le bonus.   

 

Dura lex, sed lex.

 

(*)  Article D251-6

Une entreprise qui acquiert ou qui prend en location un véhicule satisfaisant aux conditions définies à l'article D. 251-1 et le donne en location dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans ne peut bénéficier des aides prévues à cet article et à l'article D. 251-3.

Modifié novembre 29, 2019 par Gégé

[flavi1]

il y a 47 minutes, Gégé a dit :

Article D251-1

Une aide, dite bonus écologique, est attribuée à toute personne physique majeure justifiant d'un domicile en France ou à toute personne morale justifiant d'un établissement en France et à toute administration de l'Etat qui acquiert ou qui prend en location, dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans, un véhicule automobile terrestre à moteur qui, à la date de sa facturation ou à la date de versement du premier loyer prévu par le contrat de location du véhicule

 

Personne physique ou morale, c'est kif-kif (j'ai juste allégé un peu le texte pour le rendre plus intelligible).

 

Tu fais la même erreur que beaucoup :

- ce n'est pas "Arval qui a touché le bonus" : Arval n'y a pas droit (*) ;

- c'est Arval qui a fait la demande de bonus en ton nom (ou celui de ta Société) ;

- ce montant, perçu en ton nom, a constitué le premier loyer ;

- pour bénéficier de ce bonus, le contrat de location doit être de 24 mois minimum ;

- si la durée de location est raccourcie avant l'échéance des 24 mois, il faut rembourser le bonus.   

 

Dura lex, sed lex.

 

(*)  Article D251-6

Une entreprise qui acquiert ou qui prend en location un véhicule satisfaisant aux conditions définies à l'article D. 251-1 et le donne en location dans le cadre d'un contrat d'une durée supérieure ou égale à deux ans ne peut bénéficier des aides prévues à cet article et à l'article D. 251-3.

En effet, là je suis ok avec toi et je comprends mieux tes explications sur ce bonus qui m'échappaient !!! Merci bcp !!!

Mais si je rachète le véhicule qui a bénéficié du bonus et le conserve jusqu'au 24 mois, je dois quand même rembourser ?

[Agfa]

Il y a 22 heures, flavi1 a dit :

Hello à tous,

 

J'ai une ioniq Exécutive 100% élect depuis bientôt un an en LLD pro avec Arval sur un contrat de seulement 36k km sur 3 ans mais depuis que je suis passé à l'électrique, je suis sur 20k km par an... Elle a actuellement presque 20500km et 11 mois.

[...]

Des idées ?

Tu roules environ 1850 km par mois. Tu atteindras les 36 000 km dans environ 8 mois. Le mieux pour toi, c'est de rouler en Ioniq jusqu'au 1er août 2020, puis de la stocker dans un garage, sans y toucher. Puis achète une Twingo essence d'occasion, et roule en Twingo jusqu'au 1er Janvier 2022.

Bien entendu, continue à payer le loyer de la LLD. Et ensuite, rend la Ioniq en 2022.

 

N'hésite pas à revenir souvent sur le forum, on donne de bons conseils, comme: éviter les LOA / LLD.

 

Et sinon, le km supplémentaire chez Arval, il est à combien? 50 centimes? 80 centimes? 1 euro?

Modifié novembre 29, 2019 par Agfa

[Agfa]

Remarque, tu peux aussi contacter Arval pour modifier le kilométrage de ton contrat.

https://www.arval.fr/kilometrage-ou-duree-du-contrat-reevaluer

 

Citation

 

Vous avez « sur-estimé » ou « sous-estimé » la durée ou le kilométrage de votre contrat ?
Sachez que vous pouvez l’ajuster à tout moment 

Par définition, la location longue durée vous permet de maitriser votre budget sur toute la durée du contrat. Vos loyers sont déterminés à l’avance à partir d’une durée et d’un kilométrage préétablis. Mais il n’est pas toujours simple d’anticiper l’utilisation réelle qui sera faite du véhicule.

Ainsi, en cas d’évolution kilométrique non conforme au contrat d’origine, vous avez la possibilité d’ajuster votre contrat sur les bases d’un nouveau kilométrage et/ou d’une nouvelle durée.

 

 

Modifié novembre 29, 2019 par Agfa

[flavi1]

 

il y a 40 minutes, Agfa a dit :

Et sinon, le km supplémentaire chez Arval, il est à combien? 50 centimes? 80 centimes? 1 euro?

Je suis à 0,155€TTC. Donc je vais vite être à 4500€ de supplément à la restitution. 

[Gégé]

Il y a 5 heures, flavi1 a dit :

Merci bcp !!!

De rien.

 

Il y a 5 heures, flavi1 a dit :

Mais si je rachète le véhicule qui a bénéficié du bonus et le conserve jusqu'au 24 mois, je dois quand même rembourser ?

Si tu achètes le véhicule, c'est que tu auras interrompu le contrat de location avant les 24 mois minimum = il faudra rendre le bonus.

Vérifie quand même que les (19.900 + 5.000) euros demandés par Arval pour solder la LLD ne comprennent pas le remboursement du bonus. (A priorî, j'en doute fort 😉).

 

Le mieux, comme le suggère @Agfa est de continuer a payer les loyers et de limiter l'usage ou d'ajuster le kilométrage contractuel.

 

[Agfa]

 
Je suis à 0,155€TTC. Donc je vais vite être à 4500€ de supplément à la restitution. 

Ah oui, moi pour ma seule LLD chez Kia en 2015 (avant un achat pro en 2019), j'étais à moins de 3 centimes le km.