Le 12/11/2019 à 12:17, Agathe_Chatou a dit :

L'isolation permet bien des choses sur ces pointes. Elle réduit l'appel du soir puisque le logement aura emmagasiné l'énergie solaire du jour pour ne pas avoir besoin de chauffage pour avoir une température confortable aux retours de ces occupants. Les bâtiments isolés représentent bien des stockages d'énergie thermique, leurs déperditions étant faibles on peut piloter (via linky) leur appel de puissance pour remonter la température le matin. Même si on remonte la température à partir de 4h du matin dans certains, au lever des occupants on aura toujours une température confortable. L'isolation des bâtiments permet bien de lisser les pointes du matin et du soir.

D'après ce que je lis vous êtes restée à l'époque du chauffage électrique ?

Etes vous informée qu'il existe d'autres solutions ?  qui ne nécessitent que très très peu d'électricité ? comme les chaudières à granulés ? comme le solaire thermique avec appoint d'un poêle à bois buches ou granulés ?

Modifié novembre 13, 20196 a par ManuTaden

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

 les panneaux n'émettent aucun GES et peuvent parfaitement être fabriqués sans en émettre non plus.

Faut que tu m'expliques comment tu fais pour avoir de l'aluminium, de l'acier, du cuivre et du silicium sans émettre de CO2 à partir du minerai et du sable.

Modifié novembre 13, 20196 a par Esunisen

Il y a 2 heures, Esunisen a dit :

Faut que tu m'expliques comment tu fais pour avoir de l'aluminium, de l'acier, du cuivre et du silicium sans émettre de CO2 à partir du minerai et du sable.

 

Ni la métallurgie du cuivre ni celle de l'aluminium ne font appel au carbone donc pas de CO2.

Le silicium  lui utilise le carbone pour réduire la silice  SiO2 + C  ----->  Si + CO2.

 

Après, il faut voir les quantités. Le silicium est utilisé en "wafers" de 0,2 millimetres d'épaisseur. Il en faut 200 cm3 pour couvrir un panneau d'un m² avec 2,33g/ Cm3 il en faut 466 grammes. Sa masse atomique est de 28 grammes, la masse molaire de CO2 est 44g

 

Donc la production des 466g de silicium d'un panneau produit 466 x 44 / 28 = 732 grammes de gaz carbonique.

 

C'est très faible et négligeable en pratique. Les 20 kg de CO2 émis pour la fabrication des 25 m² de panneaux solaires permettant de fournir les 2500 kWh annuels nécessaires pour faire rouler un VE 200 000 km en 15 ans c'est ce qu'un VT produira en 200 km.

 

Pas besoin d'acier dans un panneau photovoltaïque.

Modifié novembre 13, 20196 a par hybridex

Le 12/11/2019 à 12:54, Agathe_Chatou a dit :

Donc tu reconnais qu'il y a bien du CO2 à la fabrication.

Tu nous dis ensuite que c'est du bénéfice mais sans le prouver, par contre tu sais bien le demander aux autres.

Quelqu'un qui prendrait ce sujet maintenant s'arrêterait au coup de la chemise.

Donc je perds mon temps à te répondre sur ce sujet puisque tu ne voudras jamais reconnaître que l'habitat collectif est bien plus efficace pour réduire la pollution, les émissions de GES et la consommation énergétique que l'habitat individuel. C'est bien pour cela que toutes les simulations que nous utilisons dans le cadre professionnel envisagent l'arrêt immédiat de la construction de logements individuels et la démolition de ceux où une réponse TC efficients est impossible.

 

Moi je ne mets pas en doute qu'il soit plus facile de faire du logement extrêmement économe en énergie avec du collectif que de l'individuel. N 'empêche que de l'individuel performant à base de construction bois existe, les autrichiens notamment font ça très bien. Avec de plus un minimum d'énergie grise. La volonté de technocrates d'imposer le collectif n'est donc pas justifiée.

 

ça fait bien 70 ans que les technos veulent imposer aux gens de vivre en cage, avant c'était pour faciliter la circulation des bagnoles, maintenant c'est pour l'interdire, allez savoir.

 

Le problème c'est que le  collectif est recherché par 20% à 30% de la population et rejeté par les autres. Le résultat aujourd'hui est une urbanisation absolument merdique parce que tout a été pensé pour forcer à l'habitat collectif et que la population s'est débrouillée pour passer outre coûte que coûte. Les technos s'en foutent parce que pour eux c'est la faute des pauv'cons qui ont résisté à leurs délires. 

 

Il est parfaitement possible de faire de l'habitat regroupé et même dense (5000 h/km²) avec un ratio 70/30 entre maisons individuelles et collectif et tous les services de base accessibles à pied, sans avoir besoin d'expédier des zones pavillonnaires dans des coins improbables desservis par les corbeaux. Mais les technos sont bien trop doctrinaires pour partir de page blanche et imaginer ce qui pourrait satisfaire les populations.

 

 

Le 12/11/2019 à 14:52, Agathe_Chatou a dit :

Une batterie de 50 kWh c'est déjà 5 t, la voiture pour l'accueillir 5 t aussi, donc 10 t pour une voiture qui ne durera pas 50 ans.

Pour une batterie d'ancienne génération produite en Chine... 

@Agathe_Chatou, interdisons la vente de voitures, même électriques parce que toutes méga-polluantes, obligeons la population à s'entasser dans des immeubles hermétiques.

...Et pour les émissions de CO2 des vaches... et des humains, essayons de limiter la prolifération de ces deux espèces.

Intégrisme quand tu nous tiens...

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

Ni la métallurgie du cuivre ni celle de l'aluminium ne font appel au carbone donc pas de CO2.

Voilà pour l'alu:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_de_l'aluminium_par_électrolyse

https://www.cqrda.ca/wp-content/uploads/2018/12/production-empreinte-carbone-2018-12-10.pdf

CO/CO2 + CF4 sont bel et bien émis.

 

Je te laisse chercher le process pour le cuivre.

 

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

Pas besoin d'acier dans un panneau photovoltaïque.

Toute la visserie est en inox.

Il y a 10 heures, Esunisen a dit :

Voilà pour l'alu:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_de_l'aluminium_par_électrolyse

https://www.cqrda.ca/wp-content/uploads/2018/12/production-empreinte-carbone-2018-12-10.pdf

CO/CO2 + CF4 sont bel et bien émis.

 

Je te laisse chercher le process pour le cuivre.

 

Toute la visserie est en inox.

C'est pas que ça me plaise, mais merci pour l'info concernant l'alu. Mes cours de chimie sont loin derrière moi et je m’arrêtais  à la production catalytique  en ayant complètement perdu de vue les dégagements de CO2 et de PFC à l'anode. Je ne verrai plus l'aluminium de la même façon.

Et je pense que tu oublies dans le bilan carbone les consommations énergétiques des outils / machines nécessaires.