Charge quotidienne : de proximité (publique) ou wallbox privée ?

[TchrisEV6]

Pour mon experience, charge quotidienne sur Walbox perso 7.2kW, et pour les grands trajets, Ionity privilegié ou ce que j'ai sous la mains.

Deja 7000km en deux mois. Elle roule l'EV6...

[PHILIPPE50]

Le 03/02/2022 à 00:26, GregS27 a dit :

La norme CCS impose une limite de 32A par phase donc :

- monophasé = 1 * 230V * 32A = 7kW

- triphasé = 3 * 230V * 32A = 22kW

 

Le convertisseur AC/DC de l'EV6 est limité à 11kW pour diverses raisons (coût, encombrement, ...)

 

Imagine que celui que tu as pour recharger ton téléphone ne fait que 60W (si tu as un téléphone à charge rapide, sinon c'est 5W), il en faudrait donc 183 pour réaliser les 11kW, ça prendrait un peu de place ...

        Je te remercie pour ces explications et précisions, certes très utiles, mais qui en fait ne répondent pas (en tous cas pour ma compréhension...) à ma préoccupation   En clair, ma question est :    Ma KIA EV6 , branchée sur ma WB mono 7, 4 kW  chargera-t-elle à 7, 4 kW ou à 3, 66 kW.

        Quelqu'un sur le forum serait-il dans cette situation et pourrait me donner une réponse... Merci d'avance.

        Sinon tant pis... je ne tarderai pas trop pour le savoir: livraison prévue le 28 Février....

[Mickmick]

Le 03/02/2022 à 08:04, PHILIPPE50 a dit :

        Je te remercie pour ces explications et précisions, certes très utiles, mais qui en fait ne répondent pas (en tous cas pour ma compréhension...) à ma préoccupation   En clair, ma question est :    Ma KIA EV6 , branchée sur ma WB mono 7, 4 kW  chargera-t-elle à 7, 4 kW ou à 3, 66 kW.

        Quelqu'un sur le forum serait-il dans cette situation et pourrait me donner une réponse... Merci d'avance.

        Sinon tant pis... je ne tarderai pas trop pour le savoir: livraison prévue le 28 Février....

Une EV6 branchée en prise T2 en mono 7,4kW chargera à 7,4kW.

[dompas]

Le 03/02/2022 à 08:04, PHILIPPE50 a dit :

        En clair, ma question est :    Ma KIA EV6 , branchée sur ma WB mono 7, 4 kW  chargera-t-elle à 7, 4 kW ou à 3, 66 kW.

        Quelqu'un sur le forum serait-il dans cette situation et pourrait me donner une réponse... Merci d'avance.

        .

Ni l'un ni l'autre, je dispose chez moi d'une installation similaire, chargeur nomade monophasé réglable de 10 à 32A branché sur une prise P17 32A et protégé par un disjoncteur différentiel 40A + un disjoncteur 32A le tout câblé en 6mm².

Lorsque je branche mon chargeur réglé au plus haut (32A) soit 7;2kW, la batterie de la voiture ne réceptionne que 6,5kW car il y a 10% de perte dans la conversion alternatif/continu 😉 

[GregS27]

Le 03/02/2022 à 08:30, dompas a dit :

Ni l'un ni l'autre, je dispose chez moi d'une installation similaire, chargeur nomade monophasé réglable de 10 à 32A branché sur une prise P17 32A et protégé par un disjoncteur différentiel 40A + un disjoncteur 32A le tout câblé en 6mm².

Lorsque je branche mon chargeur réglé au plus haut (32A) soit 7;2kW, la batterie de la voiture ne réceptionne que 6,5kW car il y a 10% de perte dans la conversion alternatif/continu 😉 

La perte est plus importante sur l'EV6 par rapport à mon ancien eNiro.

Le eNiro affichait facilement 7-7.4kW là sur l'EV6 je ne crois pas avoir vu 7kW ...

Mais peut être que la mesure ne se fait pas au même endroit (entrée ou sortie du convertisseur)

[PHILIPPE50]

Le 03/02/2022 à 08:26, Mickmick a dit :

Une EV6 branchée en prise T2 en mono 7,4kW chargera à 7,4kW.

    Merci pour cette réponse simple et claire. C'est ce que je voulais juste savoir...

[PHILIPPE50]

Le 03/02/2022 à 08:30, dompas a dit :

Ni l'un ni l'autre, je dispose chez moi d'une installation similaire, chargeur nomade monophasé réglable de 10 à 32A branché sur une prise P17 32A et protégé par un disjoncteur différentiel 40A + un disjoncteur 32A le tout câblé en 6mm².

Lorsque je branche mon chargeur réglé au plus haut (32A) soit 7;2kW, la batterie de la voiture ne réceptionne que 6,5kW car il y a 10% de perte dans la conversion alternatif/continu 😉 

    Merci pour ta réponse, détaillée mais suffisamment claire. En fait tu charges bien à 7, 4 ( je crois...) mais il y a une perte en ligne au moment de la charge, ce qui est normal (même si elle  me paraît d'ailleurs assez importante...),peut être que l'EV6 a une plus grosse perte que le Niro...? Pour ce qui me concerne je n'ai jamais contrôlé la sortie de la WB et en même temps l'entrée dans la voiture pour calculer la perte....J'essaierai à la prochaine charge, pour en avoir le coeur net... Nous le verrons bien, mais l'essentiel est que l'EV6 prenne bien le maximum de la WB.    En fait, mon raisonnement ci dessus doit être juste: l'EV6 dispose d'un chargeur de 22 kW ( donc triphasé...) et si on ne lui "propose" qu'une seule phase (WB mono 7, 4 kW, il prend la totalité de la capacité de cette unique phase disponible soit 32 A ou 7, 4 kW.

    Me voilà ( un peu...) rassuré pour mes charges à la maison.

[Fefe69]

Le 03/02/2022 à 00:17, GregS27 a dit :

Je pense que tes 35m sont en ligne droite.

Il faut que tu ajoutes la descente du compteur jusqu'à la tranchée, les zigzags durant les 35m et la remontée vers la borne.

 

Si tu prends l'option délestage, la tele-information ne pourra pas non plus supporter de longue distance.

 

35m au final c'est déjà pas mal loin pour du réseau électrique domestique.

non les 35m c'est la distance au dela de laquelle ENGIE refuse d'installer.

j'attends que l'électricien de notre chantier de maison pose la gaine la semaine prochaine et on aura une idée plus précise de la longueur de câbles nécéssaire mais hélas on sera entre 30 et 40m

du coup ça ferait trop loin pour que la fonction délestage puisse être opérationnelle?

dans ce cas comment pourrais t on faire pour pas que ça fasse sauter les plombs si trop de puissance en même temps?

 

et sinon s'il y a des connaisseurs, par rapport à la distance quel diamètre de gaine et de câbles faut il prévoir

l'électricien a prévu une gaine de 63mm, ce qui nous a été confirmé par 2 installateurs mais un 3ème évoque une gaine de 90mm minimum

pour les câbles ça varie entre 3G6, 3G10 voir 3G16

ah ce que j'ai compris c'est pour des questions de sécurité et pour limiter les pertes vu la distance mais bon autant éviter de mettre du trop gros quoi !!

[Mickmick]

Le 03/02/2022 à 18:18, PHILIPPE50 a dit :

.../... l'EV6 dispose d'un chargeur de 22 kW ( donc triphasé...) et si on ne lui "propose" qu'une seule phase (WB mono 7, 4 kW, il prend la totalité de la capacité de cette unique phase disponible soit 32 A ou 7, 4 kW.

    Me voilà ( un peu...) rassuré pour mes charges à la maison.

Non le convertisseur AC/DC de l'EV6 supporte 11kW max en tri et non 22kW, et donc 7,4kW en mono

[Mickmick]

Le 03/02/2022 à 19:31, Fefe69 a dit :

.../...dans ce cas comment pourrais t on faire pour pas que ça fasse sauter les plombs si trop de puissance en même temps?

Tu mets ce délesteur sous ta wallbox dans un boitier étanche et donc loin de ton compteur et zou !

[GregS27]

Le 03/02/2022 à 08:04, PHILIPPE50 a dit :

        Je te remercie pour ces explications et précisions, certes très utiles, mais qui en fait ne répondent pas (en tous cas pour ma compréhension...) à ma préoccupation   En clair, ma question est :    Ma KIA EV6 , branchée sur ma WB mono 7, 4 kW  chargera-t-elle à 7, 4 kW ou à 3, 66 kW.

        Quelqu'un sur le forum serait-il dans cette situation et pourrait me donner une réponse... Merci d'avance.

        Sinon tant pis... je ne tarderai pas trop pour le savoir: livraison prévue le 28 Février....

La puissance de charge prise par l'EV6 est le mini entre ce que peut prendre l'EV6 et donner ta WB suivant son calibrage.

 

Si tu es en mono que ta WB peut donner du 7kW mais que du fait de ton installation électrique (puissance de ton compteur EDF ou taille de la section des fils) la puissance est limitée (par configuration de la WB) à 3.66kW alors l'EV6 chargera à 3,66kW, la WB fonctionne comme un CRO au final.

 

Si tu es en tri, même chose et j'ajouterais que si tu as une WB capable de fournir du 11kW mais que tu y branches une eNiro (pour rester chez KIA) qui ne supporte que le mono 7kW, elle chargera que sur une seule phase donc 3,66kW. Ton EV6 elle profite du triphasé donc elle sera en 11kW.

[GregS27]

Le 03/02/2022 à 19:31, Fefe69 a dit :

non les 35m c'est la distance au dela de laquelle ENGIE refuse d'installer.

j'attends que l'électricien de notre chantier de maison pose la gaine la semaine prochaine et on aura une idée plus précise de la longueur de câbles nécéssaire mais hélas on sera entre 30 et 40m

du coup ça ferait trop loin pour que la fonction délestage puisse être opérationnelle?

dans ce cas comment pourrais t on faire pour pas que ça fasse sauter les plombs si trop de puissance en même temps?

 

et sinon s'il y a des connaisseurs, par rapport à la distance quel diamètre de gaine et de câbles faut il prévoir

l'électricien a prévu une gaine de 63mm, ce qui nous a été confirmé par 2 installateurs mais un 3ème évoque une gaine de 90mm minimum

pour les câbles ça varie entre 3G6, 3G10 voir 3G16

ah ce que j'ai compris c'est pour des questions de sécurité et pour limiter les pertes vu la distance mais bon autant éviter de mettre du trop gros quoi !!

MP moi pour le schéma, je pense (où j'en suis sûr), on ne se comprends pas 🤣

 

Pour la taille de la gaine, plus elle est grande et moins ça sera compliqué à ton installateur de passer les câbles et plus tu pourras y ajouter d'autres fils. Mais ce n'est pas propre de tout passer par la même gaine. Moi je mettrais 2*63mm une pour la borne et une autre au cas où tu dois passer un jour un autre truc qui peut ne rien avoir à faire avec ta WB (a toi de voir)

 

Pour le câble s'il te propose que du 3G## alors tu es en monophasé au final. Donc du 3G6 peut suffir mais vu la distance 3G10 est le minimum et comme c'est en 3G## c'est que les 3 fils (phase, neutre, terre) passent dans le même câble tout serré, je partirai sur du 3G16 pour limiter la chauffe.

Le 3G16 fait 2cm de diamètre, ça dans 6,3cm de gaine avec le câble de téleinformation, elle sera bien remplie.

 

Chez moi je suis à 20m de mon compteur, j'ai mis du 10mm² en fil séparé pour une WB 7kW.

[antferre]

@GregS27 Greg, je viens de voir le modèle de Borne que me propose IZI-EDF : Borne de recharge Wallbox Copper SB 7-22 kW

[GregS27]

Le 28/02/2022 à 14:23, antferre a dit :

@GregS27 Greg, je viens de voir le modèle de Borne que me propose IZI-EDF : Borne de recharge Wallbox Copper SB 7-22 kW

Ah oui pas mal, avec une application pour suivre tes conso.

Le seul petit point négatif est qu'il faut ajouter une centrale de mesure Carlo Gavazzi EM112 directement sur la sortie du compteur (mesure interne au boîtier et non via des TORE) pour avoir la fonction délestage (ici appelé PowerBoost). Ils auraient pu prendre directement l'info du compteur, mais c'est un choix dicté pour être compatible d'autres pays je présume. Après des électricien, pas trop au fait, te font ajouter un boîtier de même fonction (ex: Hager XEV304) pour avoir le TIC alors que tous les compteurs électroniques le font déjà.

[antferre]

Le technicien passe demain pour évaluation et confirmation du devis ou pas (pas donné)

Borne de recharge Wallbox Copper SB 7-22 kW + PowerBoost Wallbox monophasé + Interrupteur différentiel 1P+N 40A 30mA type haute immunité à bornes décalées + Disjoncteur 1P+N 6-10 kA courbe C - 40A 1 module

[franckche]

Le 01/03/2022 à 04:06, GregS27 a dit :

Le seul petit point négatif est qu'il faut ajouter une centrale de mesure Carlo Gavazzi EM112 directement sur la sortie du compteur (mesure interne au boîtier et non via des TORE) pour avoir la fonction délestage (ici appelé PowerBoost). 

Mon dispositif est à base de WallBox Copper SB 7-22kW également, mais sans le fameux Carlo Gavazzi EM112 de délestage.

Je suis sur un abonnement 9kVA Total Energie Heures Hyper Creuse à 8 cts le kWh entre 2h et 6h du matin.

Sur mon compteur en termes de conso, j'ai une chaudière Gaz (impulsion et pompe  électrique pour lancer chaque séquence de chauffe) et de l'électroménagé courant.

Sur cette plage horaire (2h et 6h du matin), je ne peux pas exploiter les 7 kW potentiels de la borne, car au bout de 15 à 20', elle disjoncte. Je n'ai pas le sentiment qu'il y ait une sollicuiation du compteur qui justifie cela et je cherche une raison.

Quoi qu'il en soit, ce délesteur me permettrait-il d'éviter cette coupure de charge en réduisant la puissance de la borne en fonction des sollicitations du compteur sans que cela interrompe la charge ?

[antferre]

Le 02/03/2022 à 18:02, franckche a dit :

Mon dispositif est à base de WallBox Copper SB 7-22kW également, mais sans le fameux Carlo Gavazzi EM112 de délestage.

Je suis sur un abonnement 9kVA Total Energie Heures Hyper Creuse à 8 cts le kWh entre 2h et 6h du matin.

Sur mon compteur en termes de conso, j'ai une chaudière Gaz (impulsion et pompe  électrique pour lancer chaque séquence de chauffe) et de l'électroménagé courant.

Sur cette plage horaire (2h et 6h du matin), je ne peux pas exploiter les 7 kW potentiels de la borne, car au bout de 15 à 20', elle disjoncte. Je n'ai pas le sentiment qu'il y ait une sollicuiation du compteur qui justifie cela et je cherche une raison.

Quoi qu'il en soit, ce délesteur me permettrait-il d'éviter cette coupure de charge en réduisant la puissance de la borne en fonction des sollicitations du compteur sans que cela interrompe la charge ?

Franck, qui a fait ton installation ?

[GregS27]

Le 02/03/2022 à 18:02, franckche a dit :

Quoi qu'il en soit, ce délesteur me permettrait-il d'éviter cette coupure de charge en réduisant la puissance de la borne en fonction des sollicitations du compteur sans que cela interrompe la charge ?

Et bien tu as 2 choix :

Soit tu réduis à 4kW la puissance maximale de ta wallbox (9kVA - 3kW de chaudière - 2kW d'électroménager divers). C'est des chiffres au hasard mais qui permettent, je pense, d'éviter de disjoncter.

Soit en effet tu ajoutes le EM112 et tu laisses ta borne gérer la puissance max, comme ça tu peux espérer monter à 7kW suivant les moments et optimiser ta puissance sur tes heures super creuses.

[franckche]

Le 02/03/2022 à 18:49, antferre a dit :

Franck, qui a fait ton installation ?

Un électricien IRVE agréé installation WallBox pour la société ISIOHM 😉

[antferre]

Le 03/03/2022 à 07:41, GregS27 a dit :

Et bien tu as 2 choix :

Soit tu réduis à 4kW la puissance maximale de ta wallbox (9kVA - 3kW de chaudière - 2kW d'électroménager divers). C'est des chiffres au hasard mais qui permettent, je pense, d'éviter de disjoncter.

Soit en effet tu ajoutes le EM112 et tu laisses ta borne gérer la puissance max, comme ça tu peux espérer monter à 7kW suivant les moments et optimiser ta puissance sur tes heures super creuses.

Je suis en 12KVA d'abonnement et comme j'ai fait installer une PAC en aout 2021(à la place de la chaudière fuel)  qui est une grosse bête qui tire du courant (7kw) j'ai forcément aussi besoin que le système puisse s'adapter intelligemment à l'offre et à la demande du réseau électrique ...

[franckche]

Le 03/03/2022 à 07:41, GregS27 a dit :

Et bien tu as 2 choix :

Soit tu réduis à 4kW la puissance maximale de ta wallbox (9kVA - 3kW de chaudière - 2kW d'électroménager divers). C'est des chiffres au hasard mais qui permettent, je pense, d'éviter de disjoncter.

Soit en effet tu ajoutes le EM112 et tu laisses ta borne gérer la puissance max, comme ça tu peux espérer monter à 7kW suivant les moments et optimiser ta puissance sur tes heures super creuses.

J'ai effectivement baissé l'intensité de charge à 24A pour sortir 5kW donc plus de problème.

Mais sur la période de charge (2h00 à 6h00), je n'ai pas le sentiment d'avoir potentiellement 4 kW de chauffage et d'électroménagé qui tirent à ce niveau 🥴🤔 

[antferre]

Le 03/03/2022 à 10:30, franckche a dit :

J'ai effectivement baissé l'intensité de charge à 24A pour sortir 5kW donc plus de problème.

Mais sur la période de charge (2h00 à 6h00), je n'ai pas le sentiment d'avoir potentiellement 4 kW de chauffage et d'électroménagé qui tirent à ce niveau 🥴🤔 

ouais bizarre en effet ...

[franckche]

Le 03/03/2022 à 10:29, antferre a dit :

Je suis en 12KVA d'abonnement et comme j'ai fait installer une PAC en aout 2021(à la place de la chaudière fuel)  qui est une grosse bête qui tire du courant (7kw) j'ai forcément aussi besoin que le système puisse s'adapter intelligemment à l'offre et à la demande du réseau électrique ...

Ah ouaip 😖

7 kW crête pour lancer la chaudière ... je comprends mieux 😢

Modifié mars 3, 2022 par franckche

[antferre]

Bon les gars, le technicien est passé cet après-midi.

Mon premier projet de me greffer sur mon installation 12kva est abandonné.

Je vais basculer sur un autre projet : installer un second compteur Enedis dédié que pour les VE avec une Wallbox double prise ...

Peut-être un 12KVA en abonnement monophasé ou alors triphasé dédié pour avoir du 11kw en sortie ... à voir si possible.

Je dois donc contacter Enedis demain pour en savoir plus ...

Dans tous les cas, l'installation du nouveau compteur doit être faite par ENEDIS et le reste (tranchée de 30m + 15m de goulotte + installation Wallbox + protection, etc ... par IZI-EDF) c'est cette dernière partie qui va coûter une blinde

 

[antferre]

du coup la problématique du délestage : hop à la trappe !