Le ''problème'', c'est que la tendance des constructeurs pour les prochaines années, c'est le Cell-to-Body justement (sauf Nio par la force des choses 😅). Car au final, pour eux, c'est le prix de vente (mais aussi le coût de revient) du modèle neuf le plus important.

 

Et le fait que la Megane est garantie 2ans contre 7 chez kia montre que Renault ne se soucie que peu du marché de l'occasion entre particuliers qui mis-à part l'image (ce que Kia avait besoin il y a 10ans pour séduire les sociétés de leasing en Europe), ne leur rapporte rien.

 

Ou alors c'est pour avoir un avantage à la revente (en fin de renting) de véhicules "certifiés" et étant eux, garantis. (en 2008 chez bmw j'avais eu 4 ans de garantie sur une 318 qui avait 4 ans et 80.000km vendue en "premium selection" ! ). 🤔

Modifié janvier 3, 20242 a par Scritchoune

Le 03/01/2024 à 10:07, Scritchoune a dit :

Et le fait que la Megane est garantie 2ans contre 7 chez kia montre que Renault ne se soucie que peu du marché de l'occasion entre particuliers qui mis-à part l'image (ce que Kia avait besoin il y a 10ans pour séduire les sociétés de leasing en Europe), ne leur rapporte rien.

 

Ou alors c'est pour avoir un avantage à la revente (en fin de renting) de véhicules "certifiés" et étant eux, garantis. (en 2008 chez bmw j'avais eu 4 ans de garantie sur une 318 qui avait 4 ans et 80.000km vendue en "premium selection" ! ). 🤔

Il faut garder à l'esprit qu'il y a une grande donnée financière (du moins en France) concernant la garantie : il faut provisionner comptablement de quoi garantir la garantie (ça fait beaucoup de garanties 😅).

 

Vu le nombre de Renault comparé à celui de Kia en France, c'est pas le même tarif.

C'est plus facile de faire ce choix marketing dans le cas de Kia. 

Le 03/01/2024 à 10:07, Scritchoune a dit :

Et le fait que la Megane est garantie 2ans contre 7 chez kia montre que Renault ne se soucie que peu du marché de l'occasion entre particuliers qui mis-à part l'image (ce que Kia avait besoin il y a 10ans pour séduire les sociétés de leasing en Europe), ne leur rapporte rien.

 

Ou alors c'est pour avoir un avantage à la revente (en fin de renting) de véhicules "certifiés" et étant eux, garantis. (en 2008 chez bmw j'avais eu 4 ans de garantie sur une 318 qui avait 4 ans et 80.000km vendue en "premium selection" ! ). 🤔

La Mégane est garantie 2 ans certe, mais la batterie est garantie 8 ans / 160 000 km. Donc ça ne pose aucun pb pour acheter la Mégane en occasion.

 

Et pour la garantie globale de 7 ans de Kia vs 2 ans de Renault, faudrait pouvoir comparer les petites lignes (et j’ai pas envie de m’y coller …) , l’application réelle de celle ci (ie pas devoir se battre pendant des semaines pour arriver à faire passer la panne sous garantie) etc … 

 

Mais c’est quand même vrai que les kia/toyota & co ont une fiabilité supérieure. Et ça c’est factuel. Donc il est plus simple de garantir plus longtemps un truc qui est plus fiable. 

Je ne trouve pas l'info : y a t il des conditions pour la validité de la garantie de la batterie chez renault comme KIA (révision tous les X km ou tous les ans) ?

Le 03/01/2024 à 10:50, hpo a dit :

La Mégane est garantie 2 ans certe, mais la batterie est garantie 8 ans / 160 000 km. Donc ça ne pose aucun pb pour acheter la Mégane en occasion.

Quand le moteur ou l'électronique tombe en panne et qu'il y en a pour quelques milliers d'euros de pièces, ça fait la différence.

Oui mais le sujet c’était la batterie…

Le 02/01/2024 à 15:51, Remy a dit :

Dans le second cas, le fait de pouvoir remplacer les modules un par un n'apporte pas grand chose car il faudra à terme tous les remplacer dans un délai assez court.

 

Il est très peu probable qu'il  faille les remplacer tous d'ici la fin de vie du véhicule, le plus probable est d'avoir une usure progressive de la batterie avec quelques modules "faibles" qui détériorent la perf de l'ensemble. Les modules incriminés soit on un défaut qui se manifeste rapidement, soit avec le temps mais une fois changé ces "moutons noirs" , le reste de la batterie à des chance de durer assez longtemps tout en ayant évidement des performances de plus en plus faible mais sans provoquer de "panne".  De mémoire j'ai du lire que les batteries de leaf sont prévue pour avoir 60% de capacité au bout de 22ans ( mais sans trop brusquer la bête qui n'as pas de refroidissement actif de la batterie ).

Le 03/01/2024 à 12:40, hpo a dit :

Oui mais le sujet c’était la batterie…

Donc aucun problème pour acheter la batterie en occasion (mais pas forcément la Megane 🙃)

Le 03/01/2024 à 12:40, hpo a dit :

Oui mais le sujet c’était la batterie…

OK, c'est vrai que j'étais plus vraiment dans le sujet de la batterie mais plus sur la volonté du fabricant d'avoir une voiture (batterie) réparable pour le marché de l'occasion... 😇☺️

 

Clairement ce n'est pas le cas en général et beaucoup de batteries refroidies par eau sont indémontables car soudées/collées. Si les fabricants donnent 8ans de garantie sur les batteries, c'est par ce que ça fait peur aux néophytes (il suffit de voir ici) alors que l'expérience prouve que sauf exception c'est le cadet des soucis sur un EV !

 

Hier j'ai vu sur YT un interview d'un allemand ayant acheté d'occasion une Tesla modèle S avec 30.000km en 2014 (donc recharge SUC gratuite à vie) et qui a maintenant 2millions de km (il a été jusqu'en Chine et Afrique) ! Résultat : 4 batteries (300.000 à 750.000km par batterie) et 14 moteurs y compris ceux/celles ayant eu un vrai problème et ayant fait moins de 30.000km ! 

 

Maintenant il semble que Renault soit dans une démarche différente qui cherche à garantir le travail et les revenus de ses cc (périodicité des entretiens, garantie générale courte, reparabilité des batteries) et prévoit de revendre les vieilles batteries avec SOH <70% sur le marché des batteries de stockage fixe (domicile ou entreprise) 😉 

 

Ps: la garantie kia de 7 ans à très bien fonctionné sur ma cee'd pour des feus Led déficients, un ventilateur d'air-co qui grince. Le leasing à été prolongé jusqu'aux 6ans de l'auto (au lieu de 4 prévus) et 145.000km. 😉 

Le 03/01/2024 à 13:48, Remy a dit :

Donc aucun problème pour acheter la batterie en occasion (mais pas forcément la Megane 🙃)

Il y a beaucoup d'upgrade de batterie réalisés sur bmw i3 et Nissan leaf. Avec pleins d'info et de démontage sur YT 😉