Ca s'annonce moyennement bien

[gm36]

selon le site allemand (site très sérieux)

http://www.motorsport-total.com/auto/news/2014/11/tesla-model-x-zweites-tesla-modell-verspaetet-14111003.html

Pour résumer:

L'article daté du 10 Novembre confirme que l'on peut toujours réserver le modèle X (prévu pour 2016) pour la somme de 4000 € mais que sa sortie va connaître un nouveau report à cause des fameuses portes qui posent problème au niveau de la fabrication et la mise en place.Tesla veut en plus sortir un modèle sans défaut de finition..Visiblement les premiers prototypes ne donnent pas satisfaction dans ce domaine. Le management de Tesla regrette, c'est eux qui le disent, les trop nombreux défauts rencontrés sur les modèles S.

 

A noté que Daimler à revendu à Tesla toutes les parts qu'il détenait (9,1 %) et que Toyota qui avait fortement coopéré avec Tesla se désengageait considérablement de ce partenariat.

 

Cela ne signifie pas bien entendu que le model X ne sortira pas ,mais qu' il ne sera mis en vente que lorsque tous les problèmes de finition et de fiabilité seront réglés. En bref Tesla vise le niveau de qualité allemand ou asiatique (Corée et Japon) C'est plutôt positif pour les futurs clients.

[rickobotics]

En même temps, Musk annonce les premières livraisons US pour l'été 2015 dans une interview très récente ... S'ils ne leur restent que les finitions, j'ai envie de dire que 8 mois devraient être suffisant !

[gm36]

Pas si sûr ,une annonce n'engage à rien ,c'est plus une promesse .Si tu suis le compte twitter de Musk à la date du 19/11 ce dernier dément que le nouveau système de portes sera abandonné.Il reconnait donc implicitement que cela pose problème.Il ajoute que la version commercialisée d'un modèle est bien supérieure à celle exposée lors d'un salon ou un show. .En revanche il ne s'engage sur aucune date de sortie concernant la X. Sur d'autres blogs allemands on confirme le report de la commercialisation de ce modèle et ce n'est pas contredit par Musk.

Il peut lors d'une interview déclarer que le modèle sera bien dispo en Juillet 2015 pour les américains.

Mais combien de modèles ? et pourra t'il même tenir cette annonce ? Il ne s'agit pas d'un engagement ferme,la nuance est importante.

[Lustuc]

[Entrée en matière censurée par le modérateur]

Ce sont les Allemands et les asiatiques qui envient la qualité et l'innovation Tesla.

Le Model S est un tel succès (+67 000 ventes) que Musk prend son temps pour peaufiner la X. Le problème majeur de Tesla, c'est de répondre à la demande! C'est ça la raison du délai. Aucun soucis pour les portes "Falcon Wing" qui seront high tech et parfaites.

 

Il y en a plus de 22 000 de réservés à 5000$ pièces, pour une voiture dont personne ne connait ni le prix final ni le design final... et que personne n'a essayé... du jamais vu dans l'histoire de l'automobile.

Modifié décembre 1, 2014 par Invité

[Kratus]

Bonjour Lustuc, et bienvenue sur le forum.

 

Les nouveaux membres sont invités à se présenter brièvement en créant un post dans le forum prévu à cet effet, ici.

 

Merci de respecter les règles de courtoisie.

[Steph117]

Le désengagement de Mercedes et de Toyota reste un mauvais signal, et la politique de distribution en France reste assez incompréhensible.

 

Je souhaite sincèrement que Tesla atteigne la taille critique lui permettant d'être rentable.

[gm36]

Que l'on me comprenne bien.Je n'ai rien contre Tesla bien au contraire et je me borne simplement à transmettre des informations que je glane sur les blogs ou forums allemands, car ces derniers sont très bien informés.Cela doit tenir à l'ex partenariat de Daimler et à celui toujours en vigueur de BMW.

Je suis également les informations distillées par Musk, même si ces dernières sont évidemment subjectives.

Le problème des portes est bien réel et il sera bien sûr réglé. Ce n'est pas moi qui affirme que TESLA ne veut pas renouveler les erreurs du modèle S .C'est Musk lui même qui le répète et ça a coûté très cher(rappel important d'un nombre de models S ,remplacement de nombreux éléments du moteur)

IL trouve que le modèle S n'est pas aussi bien fini qu'il le souhaitait.

Il veut sortir un modèle X sans défauts ,c'est tout à fait honorable et donc ça va entraîner des retards au niveau de la commercialisation à grande échelle.

Pour moi cela reste positif

[Axone]

la politique de distribution en France reste assez incompréhensible.

Qu'est-ce qui est incompréhensible ?

[triphase]

Le fait que Mercedes et Toyota "se désengagent", autrement dit revendent leurs actions Tesla, n'est un mauvais signe que pour ceux qui ont récemment acheté des actions Tesla manifestement surcotées. La bulle va se dégonfler (je n'ai pas dit exploser) et l'action Tesla va rejoindre un cours "normal" sans que cela ne porte préjudice à l'avenir de cette entreprise exemplaire.

 

Mercedes et Toyota savent spéculer et retirer leurs billes au bon moment pour eux, sans se brûler les doigts.

[Lustuc]

Je souhaite sincèrement que Tesla atteigne la taille critique lui permettant d'être rentable.

 

Lorsque vous réinvestissez vos profits dans un furieuse croissance dans plein de pays, vous n'avez pas de rentabilité comptable, mais vous vous préparez un sacré succès. Les ventes ne dérougissent pas et la liste d'attente s'allonge malgré les efforts de cette petite corporation d'augmenter sans cesse la production. 67 000 Model S vendues depuis Juin 2012

Prenez un numéro!

[Lustuc]

Que l'on me comprenne bien.Je n'ai rien contre Tesla bien au contraire et je me borne simplement à transmettre des informations que je glane sur les blogs ou forums allemands, car ces derniers sont très bien informés.Cela doit tenir à l'ex partenariat de Daimler et à celui toujours en vigueur de BMW.

Je suis également les informations distillées par Musk, même si ces dernières sont évidemment subjectives.

Le problème des portes est bien réel et il sera bien sûr réglé. Ce n'est pas moi qui affirme que TESLA ne veut pas renouveler les erreurs du modèle S .C'est Musk lui même qui le répète et ça a coûté très cher(rappel important d'un nombre de models S ,remplacement de nombreux éléments du moteur)

IL trouve que le modèle S n'est pas aussi bien fini qu'il le souhaitait.

Il veut sortir un modèle X sans défauts ,c'est tout à fait honorable et donc ça va entraîner des retards au niveau de la commercialisation à grande échelle.

Pour moi cela reste positif

 

Vous n'avez rien contre Tesla mais vous picossez la crédibilité de Elon Musk. Et pourquoi donc les anonymes des blogs allemands seraient moins subjectif que le CEO de Tesla?

 

Il n'y a jamais eu de soucis sérieux avec les portes "Falcon".

Elon Musk, Nov 2014 :"The Model X will have Falcon Wing doors.The doors weren't the challenge, they are relatively easy to execute compared to other technical accomplishments at the company. Tesla has customers that want Falcon Wing doors. There has been no parallel development of conventional doors at Tesla."

"Le modèle X aura des portes Falcon Wing. Les portes ne étaient pas le défi, ils sont relativement faciles à exécuter par rapport à d'autres réalisations techniques à la société. Tesla a des clients qui veulent des portes Falcon Wing. Il n'y a pas développement parallèle des portes conventionnelles à Tesla."

 

Pour ce qui est des erreurs du Model S, elles furent très mineures et corrigées beaucoup plus rapidement que n'importe quelle autre société auto le fait.

 

Cette voiture est époustouflante! Il faut l'essayer pour le croire! Allez-y! Elle a raflé d'année en année des dizaines de trophées "Voiture le l'année" elle a la meilleure cote de satisfaction de Consumer Reports, pour la deuxième année consécutive! 99% et 98% du jamais vu! C'est aussi la voiture de série la plus sécuritaire selon les tests officiels de la NTHSA aux USA et en Europe!

Nommez-moi une seule compagnie qui offre une garantie totale de 4 ans, en plus d'une garantie de 8 ans sur les batteries et tous le groupe propulseur... avec kilométrage illimité!

 

Oh! Je viens juste de lire le reste de votre texte, c'est un tissus de mensonges. Les ennuis moteurs ont touché environ 2000 voitures des premières séries, Des moteurs ont été changés mais la simplicité et la facilité de procéder n'a pas coûter cher... et la plupart de ces moteurs ont été réparés avec un pièce de métal qui ne coûte même pas un Euro!

"nombreux éléments du moteur" Foutaise mon ami. Procurez-nous donc des liens vers ces "nombreux éléments du moteur" ?

 

Musk est un perfectionniste et le Model S la frôle. Mais comme il y a toujours place à amélioration, le X sera encore plus surprenant!

 

Le Model X était prévu pour compléter les rentrées d'argent pour la réalisation du plan "secret" de Musk, qui est de produire annuellement des centaines de milliers de voitures électriques dans le but de faire abandonner le plus vite possible l'usage des hydrocarbures.

http://www.teslamotors.com/blog/secret-tesla-motors-master-plan-just-between-you-and-me

Mais le succès foudroyant du Model S a donné un répit financier à la compagnie, qui a décidé de sortir le Model SD (4 roues motrices) bimoteur. Et d'autre part, Ils ont tout leur temps pour peaufiner la X et lui inclure quelques surprises high-tech, j'en suis tout à fait certain.

 

Chers lecteurs , allez lire ma présentation et vous réaliserez que ce Monsieur gm36, c'est du bidon... d'huile.

[gm36]

Je suis peut être bidon mais je m'informe et mes sources que je peux citées sont sérieuses; Musk et son staff et les blogs allemands qui sont particulièrement bien informés car deux firmes allemandes et non des moindres avaient soit un partenariat (Daimler),soit des discussions très avancées avec Tesla(BMW)Hors Daimler a revendu ses parts et BMW a décidé de mettre fin aux discussions car Musk exigeait l'implantation d'une usine de batterie en Europe et souhaitait que BMW et Daimler cofinancent (avec Toyota)

 

C'est bien d'être un inconditionnel d'une marque mais cela provoque l'aveuglement et le manque total d'objectivité, et un texte qui frise la propagande .Ce n'est pas grave ,ça se passe de la même façon dans tous les domaines.

 

ps:pour la garantie tu as oublié KIA

[Kratus]

Messieurs, je vous invite a modérer vos propos et à rester courtois.

Ceci pour éviter tout dérapage.

[Lustuc]

Restons courtois, mais je n'ai aucune sympathie pour ce genre de mercenaire du clavier au service de ceux qui détruisent notre environnement.

 

Quelle est la garantie de KIA?

Et vous vous avez oublié de citer vos sources, ainsi que les liens que je vous ai demandé.

 

Il n'y avait rien de sérieux entre Musk et BMW et d'ailleurs BMW n'est pas sérieux en implantant un réseau Chademo de 25 kW en Amérique. Il est déjà désuet avant même d'être installé.

Pour le reste, vous avez l'imagination fertile.

 

 

http://www.greencarreports.com/news/1095745_tesla-model-s-tops-consumer-reports-customer-satisfaction-index-again

[mario]

Il n'y avait rien de sérieux entre Musk et BMW, oui mais c'est Musk qui en faisait état et le médiatisait un max (pas BM) sans doute pour se valoriser ou faire monter les enchères.

Après il y a un truc qui est certain c'est que le niveau de ventes pour 2014 n'est pas celui escompté ou annoncé, -15% aux USA en 2014 et tassement des ventes en Europe ses derniers mois, heureusement qu'il y a la Chine pour compenser, mais certaines (mauvaises) langues laissent entendre que que beaucoup de ses ventes sont du stock.

http://blog.caranddriver.com/investment-analyst-estimates-tesla-may-have-a-backlog-of-3000-cars/

[Axone]

Pour ma part, j'ai remarqué des délais annoncés de ventes en France ces derniers moi plutot courts, de l'ordre de 2 à 3 mois (voir mes commentaires dans les articles du blog).

Concernant les portes papillons, c'est une architecture qui a toujours posé problème aux constructeurs automobiles, c'est pourquoi c'est si rare.

[gm36]

Bon au niveau de la courtoisie pas de problème ,d'ailleurs il me semble être resté courtois et ne pas avoir attaqué la personne qui n'était pas d'accord avec moi.

Je pense que le but d'un forum , c'est de pouvoir exposer des idées de façon pondérée en citant éventuellement ses sources(ce que j'ai fait pour les blogs allemands (mais cela semble déplaire).

Dans tout forum informatique,home cinéma ,films,musique etc...on trouve toujours des personnes inconditionnels d'une marque ou d'un acteur ,chanteur et qui n'accepteront jamais la plus infime critique concernant telle marque ,modèle ou chanteur,acteur.Hors je ne connais aucun produit ou individu parfait.

 

J'aime beaucoup Tesla et les voitures électriques (sinon je n'en n'aurai pas acheté une) et c'est normal qu'un dirigeant de n'importe quelle firme défende ses produits .Pour ce faire, il peut être amené à nier certaines réalités.

Vu que la propulsion du modèle X est identique au modèle S le plus perfectionné qu'et ce qui pourrait être la cause d'un retard de production et donc de livraison.

Les portes papillons,en réalité celles de Tesla qui s'ouvrent complètement vers le haut et non selon un certain angle comme certaines portes paillons, sont bien plus difficiles à mettre en oeuvre (poids ,accessibilité pour les personnes de petites tailles ,solidité des charnières entre autre).Dire cela ne signifie aucunement que le modèle X ne sortira pas et qu'il est mauvais.

 

Mes source en anglais.J'ai volontairement pris les plus récentes( sinon pour août 2014 j'en ai des dizaines voire centaines d'autres qui disent la même chose,avec quand même pas mal de copier coller) et en plus ces articles sont favorables à Tesla.

 

issue est un synonyme de trouble ou problem

 

Issues with model X

 

http://gas2.org/2014/11/19/tesla-model-x-might-held-towing-problems/

http://www.valuewalk.com/2014/11/tesla-model-x-doors/

http://www.usatoday.com/story/money/cars/2014/05/08/tesla-model-x-delay/8859323/

https://transportevolved.com/2014/10/23/tesla-model-x-electric-crossover-suv-delayed-hints-analyst/

http://www.thestreet.com/story/12959404/1/why-tesla-still-has-execution-hurdles-to-clear-on-the-model-x.html

 

 

issues with model S

 

http://www.greencarreports.com/news/1093713_tesla-model-s-drive-unit-replacements-how-big-a-problem

http://www.fool.com/investing/general/2014/08/12/despite-impressive-accolades-tesla-motors-incs-mod.aspx

http://www.mercurynews.com/60-second-business-break/ci_26323845/biz-break-tesla-model-s-suffers-flaws-over

http://www.torquenews.com/2250/consumer-reports-finds-something-which-tesla-model-s-only-average

http://ecomento.com/2014/11/04/average-tesla-model-s-reliability-reflects-common-issues/

[Kratus]

Bon au niveau de la courtoisie pas de problème ,d'ailleurs il me semble être resté courtois et ne pas avoir attaqué la personne qui n'était pas d'accord avec moi.

En effet.

Mais, d'expérience, j'ai préféré rappeler tout le monde à l'ordre, avant tout éventuel écart, car la discussion semblait bien partie pour déraper.

Les échanges d'idées et critiques sont les bienvenus, c'est la richesse d'un forum.

[rickobotics]

Moi ça me rappelle les phases du deuil, deuil de l'automobile à pétrole telle qu'on la connaît ... Ça commence par le déni... Non, tesla ne sortira jamais sa X, ils sont loin de leur objectif de vente pour la S cette année, les chiffres de vente son truqué ... Puis il y a la colère comme on commence à de plus en plus le voir, tesla c pour les riches, c le mal, Musk est en train de tuer l'humanité avec des véhicules de plus de 2 tonnes, ils n'inventent rien, ... Bientôt la tristesse va vous guetter, attention, pk je n'ai pas de tesla, snif, avant un jour, sûrement, l'acceptation ! Lol !

[rickobotics]

Il n'y avait rien de sérieux entre Musk et BMW, oui mais c'est Musk qui en faisait état et le médiatisait un max (pas BM) sans doute pour se valoriser ou faire monter les enchères.

Après il y a un truc qui est certain c'est que le niveau de ventes pour 2014 n'est pas celui escompté ou annoncé, -15% aux USA en 2014 et tassement des ventes en Europe ses derniers mois, heureusement qu'il y a la Chine pour compenser, mais certaines (mauvaises) langues laissent entendre que que beaucoup de ses ventes sont du stock.

http://blog.caranddriver.com/investment-analyst-estimates-tesla-may-have-a-backlog-of-3000-cars/

Tiens, tiens, on dirait bien que certains analystes aussi sont en phase de deuil ...

http://www.forbes.com/sites/markrogowsky/2014/11/14/merrill-vs-musk-taking-apart-the-brokerages-takedown-of-tesla/?partner=yahootix

Pour les non anglophones, résumé plus que rapide: tout est faux et c même sûrement le contraire ...

[Lustuc]

@GM 36

"might" "May be" "speculate" sont les mots qu'on retrouve partout dans vos 5 liens sur les soi-disants problèmes du Model X.

 

C'est vous qui avez démarré ce fil de discussion avec un titre pessimiste et vous n'avez cessé de monter en épingle les petits défauts réels ou imaginaires du Model X... avec obstination.

 

Il est évident que vous avez une motivation cachée pour gratuitement descendre en flamme cette voiture, et Tesla, et probablement toute voiture électrique.

 

Est-ce que votre surnom signifie que vous êtes l'agent désinformateur 36 de General Motors? ou bien travaillez-vous directement pour Total?

[Axone]

Je trouve que GM36 ne fait que donner des "informations". Pas besoin de s'enflammer. Y'a des retards dans la production d'un nouveau modèle, qui plus est, de la part d'un nouveau constructeur ? Rien de choquant ni d'ahurissant.

 

Le Model S est un tel succès (+67 000 ventes) que Musk prend son temps pour peaufiner la X. Le problème majeur de Tesla, c'est de répondre à la demande! C'est ça la raison du délai.

Je trouve au contraire que les délais ne sont pas très long pour la modèle S (depuis la mi 2014 pour la France, 3 mois de délai environ voir moins).

 

Aucun soucis pour les portes "Falcon Wing" qui seront high tech et parfaites.

On va peut être attendre de les tester avant d'affirmer cela, non ?

[gm36]

J'envisage peut être l'achat d'une Tesla(dans 3 ans) mais je veux d'abord me faire la main sur une Leaf.Après en 2017 Tesla aura sûrement pas mal de concurrence avec des constructeurs qui proposeront ,avec les nouvelles batteries , des voitures dotées d'une autonomie décente.(BMW ,Audi Mercedes etc...)

 

PS: J'ai refusé les offres de Total et Gm ,je voulais plus

[mario]

+67 000? je n'en compte même pas 50 000!

http://www.ev-sales.blogspot.fr/

[rickobotics]

+67 000? je n'en compte même pas 50 000!

http://www.ev-sales.blogspot.fr/

il parlait des commandes, pas des immatriculations ... toujours à chipoter sur qqs dizaines de véhicules pas encore livrés ... 2015 devrait mettre tout le monde d'accord sur la réussite de Tesla. Mais c vrai, en ce moment, le doute est permis. Attendons sagement les chiffres consolidés pour 2014 avant de partir ds des spéculations sans aucun sens.