bZ4X, le RAV4 EV

[fcouma]

Oui mais acheter un véhicule électrique vu les nouvelles batteries qui vont arriver bientôt, je ne pense as que ce soit un bon choix.

[gbaix2]

Le 29/06/2024 à 17:25, fcouma a dit :

Oui mais acheter un véhicule électrique vu les nouvelles batteries qui vont arriver bientôt, je ne pense as que ce soit un bon choix.

ah ok, alors cela ne sert à rien à perdre du temps à aller l'essayer la semaine prochaine alors

[fcouma]

Le 29/06/2024 à 20:05, gbaix2 a dit :

ah ok, alors cela ne sert à rien à perdre du temps à aller l'essayer la semaine prochaine alors

On n'a pas du se comprendre : BZ4X plutôt en LOA ou LLD pas en achat comptant

[Bourrineur]

Le 29/06/2024 à 17:25, fcouma a dit :

Oui mais acheter un véhicule électrique vu les nouvelles batteries qui vont arriver bientôt, je ne pense as que ce soit un bon choix.

C'était déjà le discours lorsque j'ai acheté ma Zoé en 2020 puis mon Ev6 en 2022 et toujours rien de concret à l'horizon. Et quand les batteries solides (ou semi solides) seront là, il est fort probable que ce soit sur des modèles haut de gamme. De plus ça n'empêchera pas les modèles actuels de charger. En conclusion, tous les choix (achat, LOA, LLD) sont disponibles et se respectent. 

[fcouma]

@gbaix2 et @Bourrineur 

Vous n'avez pas tord et après réflexion et calculs, vu la baisse des tarifs sur le BZ4X, l'achat à crédit (en partie) semble une bonne solution étant donné que ce modèle est garantie 10ans et 1.000.000km, non ?  Est-ce toujours le cas ?

 

Je regardais aussi en occasion récente sur le site Toys Motors et on trouve des BZ4X plus chers en occasion qu'en neuf ??!! 

Est-ce vraiment les mêmes modèles car souvent on peut lire par exemple "BZ4X Origin Exclusive" 

Et surtout des modèles indiqués 7kw et d'autres 11kw ...

Les modèles neufs sont-ils différents sachant que la gamme est réduite à 2 finitions 

 

Dernière question : quand on regarde sur le site Toyota, les 5000€ de remise ne sont valables que jusqu'au 1/07/24 ...  

Modifié juin 30, 2024 par fcouma

[Segil69]

C'était déjà le discours lorsque j'ai acheté ma Zoé en 2020 puis mon Ev6 en 2022 et toujours rien de concret à l'horizon. Et quand les batteries solides (ou semi solides) seront là, il est fort probable que ce soit sur des modèles haut de gamme. De plus ça n'empêchera pas les modèles actuels de charger. En conclusion, tous les choix (achat, LOA, LLD) sont disponibles et se respectent. 

Complètement d'accord, ça n'est pas comme si l'arrivée (toujours retardée) des nouvelles technologies de batteries allait changer quoi que ce soit au fait que la mienne fonctionne parfaitement et pour longtemps.

[gbaix2]

Le 30/06/2024 à 11:03, fcouma a dit :

@gbaix2 et @Bourrineur 

Vous n'avez pas tord et après réflexion et calculs, vu la baisse des tarifs sur le BZ4X, l'achat à crédit (en partie) semble une bonne solution étant donné que ce modèle est garantie 10ans et 1.000.000km, non ?  Est-ce toujours le cas ?

 

Je regardais aussi en occasion récente sur le site Toys Motors et on trouve des BZ4X plus chers en occasion qu'en neuf ??!! 

Est-ce vraiment les mêmes modèles car souvent on peut lire par exemple "BZ4X Origin Exclusive" 

Et surtout des modèles indiqués 7kw et d'autres 11kw ...

Les modèles neufs sont-ils différents sachant que la gamme est réduite à 2 finitions 

 

Dernière question : quand on regarde sur le site Toyota, les 5000€ de remise ne sont valables que jusqu'au 1/07/24 ...  

la remise de 5000 a commencé au mois de mars, devait se terminer en avril, puis a été prolongée jusqu'au 30/06, mais à mon avis ça va encore être prolongé car d'autres marques prolongent aussi, donc en allant en concession ça devrait être encore accepté, attention à certains commerciaux qui rajoutent au devis des services non obligatoires comme le gravage des vitres avec une assurance etc.... persoj'ai tout refusé pour avoir le prix net 34900€ sauf la mise en service, carte grise et plaques (180€)

 

Modifié juillet 1, 2024 par gbaix2

[fcouma]

Le 01/07/2024 à 11:01, gbaix2 a dit :

la remise de 5000 a commencé au mois de mars, devait se terminer en avril, puis a été prolongée jusqu'au 30/06, mais à mon avis ça va encore être prolongé car d'autres marques prolongent aussi, donc en allant en concession ça devrait être encore accepté, attention à certains commerciaux qui rajoutent au devis des services non obligatoires comme le gravage des vitres avec une assurance etc.... persoj'ai tout refusé pour avoir le prix net 34900€ sauf la mise en service, carte grise et plaques (180€)

 

Exact, comme j'ai RV mercredi 3/07, j'ai eu un peu peur que l'offre -5000€ se termine aujourd'hui

je suis passé chez Toyota et on m'a confirmé que c'était repoussé mais pas de date

 

Sachant que chez Kia les -10000€ c'est jusqu'à la fin de l'année

 

En fait, les 2 modèles proposés actuellement en neuf (Business et Origin) ne sont pas les mêmes que les 2023  (11kW actuel en AC contre 7kW avant) et ils ont surement réduit les équipements  (plus de sièges ventilés)

Si quelqu'un en sait plus sur ce point ?

 

 

 

[Brezzy]

Salut,

Perso lorsque j'ai regardé leur offre en LOA début mai c'était 575€/mois pour 10 000km/an pendant 3ans, c'est clairement hors sol.

Surtout par rapport à la concurrence qui fait des offres plus agressives. Du coup au lieu de prendre une finition business avec la promo à 34900€ on s'est orienté sur une occasion faiblement kilométré. (3000km pour 32K€ ttcompris)

Du coup les modèles 2023 était en finition origine exclusive avec entre autre le toit bi-ton, la sono JBL, le toit panoramique mais le chargeur embarqué en 7kw. la mise à jour logiciel permet d'avoir le correctif sur le % d'autonomie comme les 2024.

Les Business sont clairement orientés pro, par exemple, l'écran central plus petit. 

En 2024, ils ont retirer la finition bi-ton, toit pano et sono JBL mais le chargeur est passé à 11Kw pour le tri.

Après pour les temps de charge avec une borne en 7.4kw je passe de 25 a 100% entre 22/6hr du mat donc sans pb.

[Brezzy]

Pour les sièges ventilés toutes les versions n'en dispose pas, idem pour le contrôle/stationnement à distance via le telephone, sans doute dans un pack. c'est comme les BZ qui viennent de belgique, elles peuvent être équipée du toit solaire que nous n'avons pas chez nous.

[fcouma]

Le 02/07/2024 à 16:44, Brezzy a dit :

Salut,

Perso lorsque j'ai regardé leur offre en LOA début mai c'était 575€/mois pour 10 000km/an pendant 3ans, c'est clairement hors sol.

Surtout par rapport à la concurrence qui fait des offres plus agressives. Du coup au lieu de prendre une finition business avec la promo à 34900€ on s'est orienté sur une occasion faiblement kilométré. (3000km pour 32K€ ttcompris)

Du coup les modèles 2023 était en finition origine exclusive avec entre autre le toit bi-ton, la sono JBL, le toit panoramique mais le chargeur embarqué en 7kw. la mise à jour logiciel permet d'avoir le correctif sur le % d'autonomie comme les 2024.

Les Business sont clairement orientés pro, par exemple, l'écran central plus petit. 

En 2024, ils ont retirer la finition bi-ton, toit pano et sono JBL mais le chargeur est passé à 11Kw pour le tri.

Après pour les temps de charge avec une borne en 7.4kw je passe de 25 a 100% entre 22/6hr du mat donc sans pb.

 

Merci de ton retour

 

Je pars avec un handicap car j'ai encore 6 mois de LOA sur ma Lexus UX (financement Toyota) et même si le commercial m'a dit qu'un rachat était possible, je pense que ça va être compliqué de prendre autre chose que du neuf 

Sachant que chez Toys Motors, la plupart des occasions même en 7Kw sont plus chères que le neuf ...

 

Le 7kW ne me dérange pas car je recharge chez moi et ma borne est une 7.4kW mono

 

J'en saurai plus demain

 

Peux-tu m'en dire plus sur cette mise à jour pour augmenter l'autonomie ?

 

Merci

 

 

 

 

[Brezzy]

Salut. La maj permet d'avoir le %de batterie restant affiché sur le compteur. Ils ont aussi reduit le buffer de la batterie pour permettre de pouvoir afficher/réaliser plus de kilomètres même si il est encore conséquent. A 0% tu as encore 6/7% de batterie en réalité (via obd). 

Je crois que la limite conservatrice de nombre de recharge rapide par 24hr a été étendue pour faciliter les long trajet. Il y aussi des améliorations de la recharge par temps froid. 

Après il faut faire attention aux vidéos des Canadiens ou Nord américain sur youtube car eux ont des batteries CATL alors que les versions européennes en FWD sont en Panasonic ( nettement plus haut de gamme, en même temps pour les garanties 10ans ils sont les seuls). 

[gbaix2]

Le 01/07/2024 à 12:12, fcouma a dit :

 

Exact, comme j'ai RV mercredi 3/07, j'ai eu un peu peur que l'offre -5000€ se termine aujourd'hui

je suis passé chez Toyota et on m'a confirmé que c'était repoussé mais pas de date

 

Sachant que chez Kia les -10000€ c'est jusqu'à la fin de l'année

 

En fait, les 2 modèles proposés actuellement en neuf (Business et Origin) ne sont pas les mêmes que les 2023  (11kW actuel en AC contre 7kW avant) et ils ont surement réduit les équipements  (plus de sièges ventilés)

Si quelqu'un en sait plus sur ce point ?

 

 

 

sur le site Toyota, on peut retrouver la brochure PDF avec l'ensemble des équipements de série pour la "pure business" et pour l"origin"

la pure business me suffit largement en ce qui concerne les équipements.

Effectivement, pas de sieges ventilés, pas de camera 360, juste la camera arriere, pas d'ouverture de coffre arriere motorisée.

le nombre de recharges "rapides" (jusqu'à 150 kw) ne peut pas dépasser 3,8 en 24 heures, elle était de 2 en 24 h avant la mise à jour de début 2024, je n'ai pas encore eu l'occasion d'atteindre cette limite, je crois que à la limite, la charge est ensuite réduite, je ne sais pas à combien (50 kw ou 22 kw ou moins ?)

je pars bientôt pour 2200 kms (AR) avec, pour traverser la France, j'aurai une vraie expérience de long trajet sur autoroute, à 5 personnes, avec les bagages, et sans doute la clim puisque c'est fin juillet. Le seul point faible, c'est l'absence d'un planificateur de voyage intégré au gps, tenant compte de la consommation pour les prévisions de recharges, je vais utiliser ABRP sur android, j'espère toujours peut être une mise à jour dans ce sens, mais aucune information dans ce sens pour l'instant.

[Brezzy]

Pour le planificateur, je croise les doigts aussi. 

Si vous prenez abrp en premium pour l'avoir sur l'écran principal il y a une option que je n'ai pas encore tester pour le lier via Enode afin d'avoir une remontée d'info du %batterie de la voiture sur l'application. C'est moins complet qu'un obd2 mais plus sécuritaire. 

[fcouma]

Est ce que les consommations relevées au début de la commercialisation du bz4x sont encore d'actualité ?

 

Une version AWD origin exclusive de fin 2023 avec les jantes 18" va t elle consommer bcp plus que la version FWD ?

 

[gbaix2]

Le 02/07/2024 à 19:18, fcouma a dit :

Est ce que les consommations relevées au début de la commercialisation du bz4x sont encore d'actualité ?

 

Une version AWD origin exclusive de fin 2023 avec les jantes 18" va t elle consommer bcp plus que la version FWD ?

 

la AWD consomme plus que la FWD, c'est sûr, maintenant il y a tellement de facteurs en prendre en compte, c'est pas facile de déterminer précisemment

 

 

"enode" je ne connais pas, qu est que c'est ?

Modifié juillet 2, 2024 par gbaix2

[Brezzy]

Enode. C'est un prestataire tiers mais sur le papier ça permet une communication des données de la voiture (%, conso, etat de charge) via la carte sim de la voiture ( quand on utilise l'application pour la contrôler ou savoir l'état de la charge. Apres c'est moins complet que l'obd2 qui va faire un retour d'information complet sur le détail des conso, soc, tension 12v, temp batterie,... Je pense le tester pour les vacances cet été. 

 

Pour l'awd, mécaniquement un 2nd moteur et des roues arrières non débrayage ça fait de la conso en plus. Pour l'off road c'est le top surtout connaissant les qualités de la mise au point de subaru sur ce point. A voir si c'est utile pour votre cas. 

[fcouma]

Le 02/07/2024 à 19:35, Brezzy a dit :

Pour l'awd, mécaniquement un 2nd moteur et des roues arrières non débrayage ça fait de la conso en plus. Pour l'off road c'est le top surtout connaissant les qualités de la mise au point de subaru sur ce point. A voir si c'est utile pour votre cas.

Non pas forcément mais en occase, il y a beaucoup de AWD en 18"

[Brezzy]

Oui il y en a un max car c'était la grande majorité des voitures des commerciaux de Toyota. Je pense qu'il faut rajouter facilement 1 ou 2 kWh/100 mais ça dépend beaucoup du profil de route ou de conducteur. Apres on perd une 50km d'autonomie et je pense que la conso sur route est aussi plus forte forcément. A voir en faisant des simulations de long trajet sur abrp par exemple 

[Brezzy]

C'est pas négligeable sur ces données. A confirmé via un vrai utilisateur mais ça refroidi quand-même. 

[fcouma]

ça parait optimiste les 15.2 à 110km/h pour la FWD

[Brezzy]

Sans doute. Demander à faire un essai longue durée avec la awd. Sur votre parcours habituel pour voir une conso plus proche de la réalité. 

[jean560]

En 2024, ils ont retirer ..... toit pano et sono JBL  "

 

c'est pas cool ça..

[gbaix2]

Le 02/07/2024 à 22:20, Brezzy a dit :

Sans doute. Demander à faire un essai longue durée avec la awd. Sur votre parcours habituel pour voir une conso plus proche de la réalité. 

Je ne suis pas sûr que cela soit possible de demander à conserver le véhicule pour 2 ou 3 heures pour un essai longue durée sur autoroute...

[gbaix2]

Le 02/07/2024 à 22:46, jean560 a dit :

En 2024, ils ont retirer ..... toit pano et sono JBL  "

 

c'est pas cool ça..

Toyota doit perdre déjà beaucoup d'argent avec ce modèle actuellement, c'est juste pour limiter les dégats